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请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#1
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各位大德好 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
Wed Aug 06 14:02:38 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#2
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《四分律》卷50:「诸比丘长幼相次恭敬上座,乃礼拜白衣言:「汝生年长我。」佛
言:「不应礼白衣,汝等应礼、不应礼:一切女人不应礼,前受大戒者不应礼後受大
戒者……」(CBETA, T22, no. 1428, p. 940, a28-b2)

佛世时开悟的在家人非常非常多,见到刚出家没多久的小沙弥也要礼敬,这也是显示
对法的恭敬,袈裟代表的不是个人,而是僧团。

《四分律》卷50:「何等人应礼?少沙弥尼,应礼大沙弥尼、沙弥、式叉摩那、比丘
尼、比丘,如是等人塔一切应礼。若少年沙弥,应礼大沙弥、沙弥尼、式叉摩那,乃
至比丘,及塔一切应礼。小式叉摩那,应礼大式叉摩那、比丘尼、比丘,及塔应礼。
年少比丘尼,应礼大比丘尼、比丘,及塔亦应礼。小比丘,应礼大比丘,大比丘塔亦
应礼。」(CBETA, T22, no. 1428, p. 940, b5-12)

礼敬的顺位在上面这一段有说明,原则上不以证悟不证悟来区分,而以戒相来区分。
这不是说证悟不重要,而是礼数本来就要有容易辨别的标准,而且是凡夫就能辨别的
标准。否则,如果不依戒相来分,而依是否证悟来分,若有比丘不认识给孤独长者,
不知道他证悟了,不礼他不就犯戒了吗?

这篇讨论:

http://buddhaspace.org/gem_browse.php/fpath=gem/brd/Buddhism/2/F00102G2&nu
m=6

里面提到的「凡圣等同,戒律得存」的概念,值得深思。
Wed Aug 06 19:33:26 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#3
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已经证悟在家人(是在家人已经证悟吗?)
Fri Aug 08 19:31:18 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#4
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可能是误以为那一位在家人已经证悟,其实不管出家人在家人,自己未证悟前,都无法
判定对方是否证悟,尤其有些在家人已经当老师,出家人却变学生,更容易引起误会,这
种情形其实很常见.
Fri Aug 08 20:10:32 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#5
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不可
Mon Aug 11 06:12:10 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#6
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法华经中有介绍一种修行的方法,就是礼拜所有遇到的人们,但不是看对方有没有证
悟,而是礼拜「未来佛」。用这个法门的菩萨比丘名字叫做「常不轻」。
Thu Aug 14 02:51:13 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#7
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我常常有种困惑,就是人们常常喜欢在幼稚园炫耀大学生的知识,而实际上真正能做
到的只有小学的程度。这对谁有什麽真实的好处呢?
Thu Aug 14 22:41:24 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#8
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我想起我当兵菜鸟时,第一天看到人,都师兄好(还是手举起来到头的那种敬礼)....
Thu Aug 14 22:51:27 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#9
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我皈依佛、我皈依法、我皈依僧。僧宝是佛法的传承者,是佛弟子的榜样。能证悟的
在家人也是由出家众(僧众)那里学习佛法而来的,哪你应该知道谁该礼拜谁了。
Fri Aug 15 00:16:11 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#10
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Tsung 菩萨说的好,维摩诘以等觉或妙觉菩萨之尊礼拜现出家相的二乘人,但实际上
应是二乘人礼拜於他,因为实义法里,出家与否当染是以证量的内容,而非表相
Fri Aug 15 07:38:12 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#11
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对於法的尊重不论是在家或出家都一样,未证的人无法辨别证或未证者,对三宝的礼
敬是对法的礼敬,
Fri Aug 15 16:10:10 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#12
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:D  想要让人拜,不用太心急。事情应该反过来想,被人拜的圣像有开口要求人来拜
吗?拜的人为了拉群众,所以啦咧一堆的始。你们爱拜谁就去拜谁,拉屎还是要用屁
股去拉,肚子才会舒服的。用嘴巴拉屎,还是一肚子的大便啦!  :D
Fri Aug 15 17:44:37 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#13
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Tsung Yu Lin菩萨说的是,末法时代说深妙法一定会遭受毁谤抵制,却是很好的逆增
上缘
Fri Aug 15 21:31:43 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#14
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水师父好像在说「返闻自性」?
Fri Aug 15 21:36:11 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#15
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般若正见建立再说吧
Fri Aug 15 22:07:39 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#16
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□知道,现代的社会如果知道修耻的话就做不了黑官,赚不了买卖,当不成黑心,出
不了名,得不到权势(诠释)。这个社会鼓励怎麽样的人出头,就要承担什麽样的後果
。人间地狱是有因有果的现世报(县市报)!
Sat Aug 16 01:16:14 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#17
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即使如此,一尊佛的佛国净土还是包容的下如此的黑暗。  真有趣!  哈哈  :D
Sat Aug 16 01:17:58 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#18
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这个议题跟「谁是真正的出家人」关系较小,而是在佛所订的律制。律是给正常人遵
守的,重点在规则清楚,要不然如果敬礼前还要先确定眼前的是不是开悟的人,四众
每天光是猜谁有没有开悟,就没完没了了吧 :D 而且假设律制是「要向证果的在家人
礼敬」,没认出来某位在家人证果的四众,通通都犯戒啦! 这不是制戒的用意。

至於为何菩萨像甚至释迦牟尼佛像不是光头造型? 这是另一个议题,下封再谈。
Sat Aug 16 10:57:03 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#19
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顺道一提,真正证悟的人,不管出家在家,也不会想要别人拜他,都已经无我相、无
人相、无众生相、无寿者相了,哪会在乎要把自己摆上位的世间排场呢。通常还是弟
子窝里捧,反而迷失了焦点。

曾有婆罗门要皈依摩诃迦遮延尊者,尊者则请他皈依佛而不是皈依尊者自己,纵然佛
陀已涅盘了,这也是证悟者的风□:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

《增壹阿含经》卷10〈劝请品19〉:「迦遮延曰:「汝今莫自归我,我所自归者汝可
趣向之。」

婆罗门曰:「尊者迦遮延,为自归谁?」

时,尊者迦遮延便长跪向如来所般涅盘处:「有释种子出家学道,我恒自归彼,然彼
人即是我师。」

婆罗门曰:「此沙门瞿昙为在何处?我今欲见之。」

迦遮延曰:「彼如来已取涅盘。」」(CBETA, T02, no. 125, p. 595, c17-24)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Sat Aug 16 11:03:26 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#20
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关於佛像的螺丝头造型,可以参考:
https://www.facebook.com/groups/budahelp/permalink/559919824054493/

这主题的讨论 :)
Sat Aug 16 11:06:33 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#21
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是的,证悟的在家人绝不求人恭敬礼拜,一来尊重表法僧宝,一来因为受人轻贱,於
道业能迅速增长,如维摩诘居士也跟二乘人顶礼
Sat Aug 16 11:17:07 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#22
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嗯! 看维摩诘所说经,可以知悉。
Sat Aug 16 11:57:26 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#23
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一来因为受人轻贱,於道业能迅速增长,如维摩诘居士也跟二乘人顶礼     维摩诘
居士会是这样想的吗   思考一下
Sat Aug 16 12:05:31 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#24
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当然不会这样想,但这是事实
Sat Aug 16 12:42:19 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#25
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有自性的思惟   出不了三界   更别谈菩提
Sat Aug 16 13:45:28 2014
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Re: 请问出家人能礼拜已经证悟的在家人吗?
#26
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To Hsuan Chen : 问「当然不会这样想」是怎麽被您知道的呢?再请问您是从哪里知
道这项「事实」呢?
Sat Aug 16 18:40:14 2014
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