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佛法中常常听到要出三界
#1
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佛法中常常听到要出三界,难道有个第四界要去吗?要横出三界,西方极乐世界在第
四界吗?
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#2
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三界记得是代表欲界,色界,无色界。全部都在六度当中。都要受轮回之苦。

佛陀之境界并非第四界。愚见是金刚经中所说:无实无虚,无来无去。

小弟并不是佛陀。不能代表佛陀证悟之境界。只是推测。罪过罪过。
Fri Mar 11 22:55:14 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#3
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那临命终要去哪儿?继续三界?如果有个可以离开的三界,那临命终要去哪儿?
Fri Mar 11 22:57:00 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#4
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轮回!被所作之业带引至六度其中。

恶业者下三途受苦,善业者上三途享福。

福尽而未有种福者落下三途受苦。
Fri Mar 11 23:05:06 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#5
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依佛经所说。众生肉身败坏後,有49日是中阴身。理论上是离开三界的。但好快业力
会带引心识进入六度三界。
Fri Mar 11 23:11:28 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#6
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我有听过一个说法,如下~什麽是三界,贪□痴就是三界,去除贪□痴又哪里来的三
界
Fri Mar 11 23:30:22 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#7
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理论上。三界并非贪□痴。

理论上。众生因贪□痴结缘。引入三界。

心识八万四千烦恼。能够灭去贪□痴三毒当然好。但仍有大量的结要除。

欲界最多烦恼。色界已好少烦恼。无色界极少烦恼了!

灭尽所有都是不对。

不落二边,无实无虚。

般若波罗蜜??有那麽容易修吗?落入知见都不对。
Fri Mar 11 23:51:17 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#8
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三界的说法,是佛对声闻说的方便法(小乘),因为世间轮回苦,为了鼓励他们离苦
而说,但是当他们证得阿罗汉果之後,就离开了三界,证得偏空涅盘,看到大乘菩萨
的功德後(参维摩诘经),却无法行菩萨道而懊悔,後来在大乘般若及法华经说实相
,即是一真法界的法界观,声闻便能回小向大,而得授记成佛(参法华经化城喻品)
。

而极乐世界是成佛的保证班,无需分段生死或变异生死,故说横出三界,但要去极乐
世界并不容易,要一心不乱要有禅定,学习大乘的人(法界观),可以上品下生。

可以参考觉行法师的天台学,了解五时八教,可以更了解。
Wed Aug 10 20:11:58 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#9
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慧远(334-416),智□(538-597),窥基(632-682),前慧远,後窥基都知道「五时判
教」极瞎,独「智者大师」浑浑噩噩兀自不觉!

http://yifertw.blogspot.tw/2011/08/blog-post_6079.html

*** *** ***

请多参考一下.不同的观点吧!~  ^_^
Wed Aug 17 14:10:57 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#10
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请问一下,三界是哪三界?
Thu Aug 18 17:04:28 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#11
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净土宗常会提到:[先横出三界.再回入娑婆度有情].

《千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经》就是[大悲咒]的出处.

经中说:

观世音菩萨.於过去无量劫中早已成佛(正法明如来).因为大悲愿故.所以现在佛陀又
化为菩萨了。

《 佛说八大人觉经 》

经中说:[乘法身船,至涅盘岸。复还生死,度脱众生。]

*** *** ***

有许多的大乘经典.都是说:

成佛.般涅盘之後.还是能够[倒驾慈航]:从涅盘中出来.广度众生!

[倒驾慈航]之说.是明显的与[阿含经]的经义□触的!~  ^_^

要相信[阿含经]之说?

或是相信[倒驾慈航]之说?

信仰自由!~  ^_^

请您自己认真的抉择法义吧!~  ^_^
Sun Sep 04 20:31:55 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#12
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Jiss 可能指「我生已尽,梵行已立,所作已办,自知不受後有」此偈,显示入涅盘
者已不会再入轮回。

另一方面,「如来死後有」、「如来死後无」都属十四无记之中(例如《杂阿含经》
第408等许多经都有表示),所以这种议题经中不谈,只有我们多事的人耍嘴皮子啦
:Q
Mon Sep 05 01:07:59 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#13
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是的.正是此意!~  ^_^
Mon Sep 05 08:59:46 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#14
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法师 法安:

[入涅盘]是指:[般涅盘、圆寂]吧!

如未[般涅盘].又何能言:「复还生死」!~  ^_^

难道:过去无量劫前「已作佛竟」的[正法明如来].是「三过其门而不入」未般涅盘吗
!~  ^_^

难道:於过去无量劫前成佛的正法明如来.其一生的寿命无量劫.至今仍未般涅盘.而与
释迦摩尼佛共同说法(双佛说法)? ^_^

个人浅见:

[阿含经]与[大乘经]的经义.有共与不共之处.

信仰自由!~  ^_^

[依大乘义解读大乘经].[依阿含义解读阿含经].如此的解读经义.是比较正确的读经
方式!

也可避免[牛头不对马嘴.鸡同鸭讲].而徒增误解!~  ^_^

法师您说:

[即使从「不受後有」的观点来看,也没有和「复还生死」相抵触呀。]

这令我瞠目结舌.无言以对!~  ^_^

就请法师您和大刚师兄聊吧!~  ^_^
Mon Sep 05 11:45:37 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#15
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我插一下话,所谓自知不受後有就表示不受生死束缚,所以可以来去生死;不来不去
生死
Mon Sep 05 16:12:52 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#16
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其实,诸如"跳出三界之外,不在五行之中。"这是比较接近道教或民间思想的。

佛教中,比较常用的是"究竟苦边"或是"涅盘"来形容。差别就是,跳出三界,感觉是
有个主体跳出去,这隐藏了"我见"的想法。而佛教的三法印,明确指出"诸法无我"。

不过,这牵涉到"灭谛",是很难理解的。先知法住,後知涅盘。必须对缘起法有深刻
的洞见,才能知道这个问题的答案,加油 ^^
Tue Sep 06 10:50:00 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#17
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若人欲了知。三世一切佛。应观法界性。一切唯心造 ^_^
Tue Sep 06 16:19:09 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#18
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若人生百岁 不解生灭法 不如生一日 而得解了之
Wed Sep 07 16:01:54 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#19
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这是讨论版,本来就是来发问、讨论的 ^^
Fri Sep 09 22:53:03 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#20
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杂阿含1072经...「来者不欢喜,去亦不忧戚,於世间和合,解脱不染著,我说彼比
丘,为真婆罗门。来者不欢喜,去亦不忧戚,不染亦无忧,二心俱寂静,我说是比丘
,是真婆罗门。」
Tue Sep 06 20:45:12 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#21
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上周拜访印度孟买的康赫里石窟(Kanheri Caves),开凿於西元二世纪,有109座石窟
。石窟当中可见的佛像,绝大多数都是佛陀的造像,但有少数观世音菩萨造像(古代
的男相观音,不是中国近代的女相观音)。

印度考古学会对此的说明为:"Avalokitesvara is the other prominent figure
apart from Buddha who finds importance here. Avalokitesvara (who refused
Buddhahood till the liberation of all beings) could be seen prominently in
Caves 2, 41 & 90."

印度考古学会解释说观世音菩萨在度尽众生前不会证佛果。

我乍见这说明时,想说:「众生度尽,方证菩提的,不是地藏菩萨吗?怎麽这边也以
此来说明观音菩萨?」

拜访石窟时突然有个想法:这些大菩萨,不都是不早取涅盘的圣者?印度考古学会对
观世音菩萨的描述也没有错。

同时也想到,中国古代不同译经师对一些词汇的定义不同,提到观世音菩萨是过去「
正法明如来」的,是伽梵达摩法师译的《千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀
罗尼经》,这位法师照史载只有译过这一经。(另外大正藏有收录一个日本东密的法
本也提到,个人猜测可能是日本法师依其他经典演绎而成,不一定精确,姑且不混为
一谈。)

印象中,有一些古人将得解脱智、但还未取佛果的圣者称为「如来」,和一般将佛陀
称为「如来」的定义不太一样。例如佛弟子中已证解脱智,但回向大菩提、发愿未来
在别的世界、无佛世界成佛的,特称为「如来」。

如果是照这种另类的定义,那麽「正法明如来」还没有入涅盘就有可能,不一定有矛
盾。

另一方面,说观世音萨是过去正法明如来的经典毕竟就是那一千零一部,也不是知名
的译经师,因此要□清定义也很困难,就不多谈了。

其实南传也有菩萨道,只是毕竟修菩萨道而在无佛世界成佛,困难度太高,因此一般
没有特别鼓励,而是要弟子先证得解脱再说。前阵子南传的圣法长老圆寂,在9月8日
深夜长老逝世时,他的弟子圣喜尊者对在场大众开示长老的行谊,表示圣法长老在
1996年向帕奥禅师学过禅法,当时和帕奥禅师的小参曾由圣喜尊者翻译。圣喜尊者在
长老过世後,透露当时观察过去世与未来世生命的小参中,长老向帕奥禅师表示他还
有八百世生命,也就是他八百世後成佛。简言之,圣法长老是修菩萨道的。

要证解脱或修菩萨道都是修行者自己的抉择,各有千秋,目标无非自觉觉他而到涅盘
。至於像我这样自己也不觉更遑论觉他的,只能多注意自己的心念,少碰是非了 :Q
Sun Oct 02 19:40:45 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#22
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感恩分享??????

下下品之我。可以不落下三途为主因。进一步希望众生得闻佛法。这个是大愿。大愿
还大愿。当下连少少觉知都未能修持。五欲六尘根深蒂固。不敢妄想什麽什麽了。但
求当下有点点清静已经欢喜。
Sun Oct 02 19:51:16 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#23
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邱大刚 师兄说:

【印度考古学会对此的说明为:"Avalokitesvara....

考古学会解释说观世音菩萨在度尽众生前不会证佛果。....「众生度尽,方证菩提的
,不是地藏菩萨吗?怎麽这边也以此来说明观音菩萨?」】

约20年前.我曾经住在尼泊尔传统寺院、以及住在印度的寺院及地方民宿.实际做[田
野调查]式的旅游!~  ^_^

当时.我是基於个人兴趣.除了想探索原史佛教的足迹之外.也顺便研究:[汉传大悲咒
、藏传大悲咒、地藏法门].

当时发生很多事情.令我印象深刻:

有一次.我在尼泊尔发现一尊年代久远的古代地藏菩萨像.

然而尼泊尔当地的考古学者.却硬是说:[这是Avalokitasvara菩萨像].

我很诧异:[Avalokitasvara]是[观音].而不是[地藏]啊!

我本以为.我与尼泊尔的考古学者是语言沟通不良.

但是经我再三确认.考古学者的说法令我?眼:

【观音菩萨、地藏菩萨都是:Avalokitesvara】!~  ^_^

难道:地藏菩萨、观音菩萨有共同的名称吗?

或者:地藏菩萨、观音菩萨根本就是同一尊菩萨?

或者:例如[观自在:Avalokite?vara]与[观世音:Avalokitasvara]只是类似而不是等
同!

而[地藏]与[观音]也只是类似而不是等同?

由於我只是一个对佛教考古稍有兴趣的佛教徒.不是专业的考古学者.

而且.我所遇到的尼泊尔考古学者.是否真的是专精博学.我也无从辨别!~  ^_^

这些问题.我一直抱有疑惑!~  ^_^

另一件事:

我住在印度的寺院及地方民宿.做[田野调查]式的旅游时.

我念大悲咒给印度当地的一位老太婆听.

老太婆居然听得懂我所念的大悲咒字句之意.而且还告诉我这句大悲咒的意思及所需
要配合的手印.

我本以为老太婆只是在哄我、敷衍我罢了.

於是.我就故意念错下一句大悲咒的字音.

没想到.那位老太婆.立刻就正色地纠正我.

原来.那位老太婆是真的听得懂我所念的大悲咒!~ ^_^

*** *** ***

邱大刚 师兄说:

【观世音萨是过去正法明如来的经典毕竟就是那一千零一部....另外大正藏有收录一
个日本东密的法本也提到】

除了《千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经》说:观世音菩萨早已成佛
,名为「正法明如来」.

唐译《千光眼观自在菩萨秘密法经》也说:「我念往昔时,观自在菩萨於我前成佛,
号曰『正法明』,十号具足。我於彼时为彼佛下作苦行弟子,蒙其教化,今得成佛。
十方如来皆由观自在教化之力故,於妙国土得无上道,转妙法轮。」

邱大刚 师兄所说的东密的法本.难道就是:唐译《千光眼观自在菩萨秘密法经》吗?

或许在藏传及密教的经典.还会有更多的记载.也说不定喔!~  ^_^

《悲华经.大施品授记品》又有记载:

当阿弥陀佛在初夜入涅盘,观世音菩萨就在後夜,立刻递补阿弥陀佛的佛位,成为「
遍出一切光明功德山如来」.

所以.综合以上各经所说:

观世音菩萨.过去早已成佛.而将来又会再度成佛! ^_^

所以.菩萨可以不断成佛.连续成佛无数次吗?  ^_^

*** *** ***

邱大刚 师兄说:【南传也有菩萨道】

然而.南北传菩萨道思想.差异颇大!~  ^_^

北传的菩萨道思想.有许多的法义.与阿含经.尼科耶有明显的□触!~  ^_^

例如:

阿含经.尼科耶都是明确说明:[阿罗汉证涅盘.不受後有]、[欲使一时二佛出世,无有
是处].

而阐释北传菩萨道思想的重要经典:《法华经》

就有[双佛说法]、阿罗汉所证的涅盘.只是涅盘化城.必须再回小向大...

南传菩萨道.绝不会认同《法华经》的这些思想!~  ^_^

更不会认同:[乘法身船,至涅盘岸。复还生死,度脱众生。]!~  ^_^

*** *** ***

邱大刚 师兄说:【南传也有菩萨道,...圣喜尊者在圣法大长老过世後,透露大长老
在八百世後成佛。】

这是圣喜尊者於20几年前所听到的记忆.有些记错了.

圣喜尊者之後有更正前言:

【圣法大长老再轮回1800世.就会成佛!未来也会被弥勒佛授记!】

*** *** ***

个人浅见:

[阿含经]与[大乘经]的经义.有共与不共之处.

信仰自由!~ ^_^

【依大乘义解读大乘经、依阿含义解读阿含经】.如此的解读经义.会是比较正确的读
经方式.避免[牛头不对马嘴.鸡同鸭讲]而徒增困扰及误解!~ ^_^
Sun Oct 02 23:58:03 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#24
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> 东密的法本.难道就是:唐译《千光眼观自在菩萨秘密法经》吗?

对,就我个人所知那是东密的传本,交给大正藏收录。由经後的跋就看得出来。

另外该经的传抄资料是:

【原】享和元年刊长谷寺藏本,【甲】东寺三密藏成贤传领

完全是日本所出的传抄,所以也没有宋、元、明本。译者说是「三昧苏?罗」,有人
听过唐代的法师叫这个名字吗?个人认为这或许是东密祖师依据大悲心陀罗尼等经典
演义编辑而成,综合了不同经中观世音菩萨的事迹而成的法本。

现在所谓的「大乘」很多是後世论师的看法,「原始」也是如此。论师之间常对打,
不代表佛陀会与自己对打 :D 的确是要避免鸡同鸭讲。
Mon Oct 03 11:26:50 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#25
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圣行沙门三昧svara《千光眼观自在菩萨秘密法经》
Mon Oct 03 11:48:39 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#26
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有大德说:"观世音菩萨早已成佛名为「正法明如来」"此说,只是《千手千眼观世音
菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经》这“一千零一部经”提到而已。

上述描写,不符合史实,因为唐朝不空大师所译《千光眼观自在菩萨秘密法经》也说
:

「我(释迦牟尼佛)念往昔时,观自在菩萨於我前成佛,号曰『正法明』,十号具足。
我於彼时为彼佛下作苦行弟子,蒙其教化,今得成佛。十方如来皆由观自在教化之力
故,於妙国土得无上道,转妙法轮。」

这部经不仅说观世音菩萨早已成佛号曰『正法明』,并且释迦牟尼佛还曾经是其弟子
。

以上请参考。
Tue Oct 04 13:24:16 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#27
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有2个译本的千光眼观自在菩萨秘密法经吗?
Tue Oct 04 13:27:06 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#28
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没错,是有两个版本。另外,不空三藏所译出的《大乐金刚不空真实三昧耶经般若波
罗蜜多理趣释经》中说,无量寿佛(阿弥陀佛的另一名称),又名「得自性清净法性
如来」、「观自在王如来」,在西方清净佛土中,他即现佛身。但在五浊恶世中,他
即以观世音菩萨的形像出现。
Tue Oct 04 13:42:27 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#29
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【时婆伽梵者如前所释。得自性清净法性如来者。是观自在王如来异名。则此佛名

无量寿。如来若於净妙佛国土。现成佛身。住杂染五浊世界。则为观自在菩萨。复说

者。则其□卢遮那佛为观自在菩萨。】

http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/chi_pdf/sutra10/T19n1003.pdf

《大乐金刚不空真实三昧耶经般若波罗蜜多理趣释》大兴善寺三藏沙门不空奉诏译

资料底本: 大正新□大正藏经 Vol. 19, No. 1003
Tue Oct 04 16:03:41 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#30
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http://agama.buddhason.org/SA/SA1307.htm

北传:杂阿含1307经, 别译杂阿含306经, 增壹阿含43品1经

南传:相应部2相应26经, 增支部4集45经

以上这五部经.都是在说同一个故事:

一个名叫[赤马]的天神.他运用超强的神通.想要越过世界的边际、世界的尽头、想要
出离世间、想要探索[不生、不老、不死的世界]!

这是非常重要的经典!

如果读通了这部经.就会了解:[世间、出世间、涅盘]的正确意思!~  ^_^

不了解甚麽是[世间]的真实面貌.

而想要出离世间、想要探索[不生、不老、不死的世界]!

结果就会是如佛陀所说的:

「彼但有言数,问已不知,增益生痴,以非境界故」!~  ^_^
Wed Oct 05 22:13:51 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#31
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不空大师译的是《千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经》,而不是《千
光眼观自在菩萨秘密法经》。如果有人见到不空大师译的《千光眼观自在菩萨秘密法
经》,还请告知一下在大正藏第几册,谢谢 :)
Thu Oct 13 00:30:06 2016
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Re: 佛法中常常听到要出三界
#32
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提醒一下,《大乐金刚不空真实三昧耶经般若波罗蜜多理趣释》不是《大乐金刚不空
真实三昧耶经般若波罗蜜多理趣释【经】》,@David Tsai 大德可能是好心加了一个
「经」字,但此文是仪轨的「注疏」,不是「经」。

该「注疏」收录在大正藏第十九册的「诸经仪轨」类。

被注疏的经是《大般若经第十会般若理趣分》,当中并没有提到 David Tsai 说明的
那段话,那段话是出自该注疏。但原注疏者姓名不详,只有标注译者为不空大师。

 Jiss Ye 已提供了大正藏原文的连结
http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/chi_pdf/sutra10/T19n1003.pdf ,
大家可自行参考看看 :)

经、律、论还是有所区别,只是提醒一下,虽然大师翻译的文章都值得重视,但经名
或注疏名还是要注意一下 :)
Thu Oct 13 00:43:24 2016
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□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org