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关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#1
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关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能,有认为是脑器官,有认为是心识本身
,有法友愿意为大家做出更简要精辟的说明吗?功德无量 !也许因为您的说明使大家
对生命真相的认识及实际修行产生大利益。
Thu Dec 28 11:57:18 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#2
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Thu Dec 28 12:02:23 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#3
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依我的愚见,首要先了解十八界的定义:六根(眼界、耳界、鼻界、舌界、身界、意
界)、六尘境(色界、声界、香界、味界、触界、法界)、六识(眼识界、耳识界、
鼻识界、舌识界、身识界、意识界)。

然後为了便於理解,先依根→尘→识这样的顺序去理解,所以意根→法(界/尘)→意
识。又楞严经云「如来常说诸法所生唯心所现。一切因果世界微尘因心成体。」,唯
识学中也常说诸法唯心所现、唯识所变。

故能「思」之心或科学上认为之脑应为「意根」,此意根仅能流转思想,并无法分别
,合法界尘境则产生能分别之意识(能识善恶等)。
Thu Dec 28 13:10:07 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#4
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如此说来禅定乃至见道境界,无非都是大脑作用罗。请深思之。人类中有不少神识离
体的体外知觉经历者,其根力又来自何处呢?如果有一天您的意识意外跑到了脚底看
见内部的血管,从此之後您定会改变之前的观念。所以大脑可能只是产生法尘(讯息
处理)处所之一唷。
Thu Dec 28 14:26:41 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#5
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您误会我的意思了~ ***能「思」之心***  或  科学上所认为之脑(因为在科学上主
要以脑为思考中心),主要是能**乘载思想(意念)流转之体**,我是想表达这个意思
。
Thu Dec 28 19:14:21 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#6
@Facebook
所以仍无法具体说明?
Thu Dec 28 21:22:40 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#7
@Facebook
法友说:【人类中有不少神识离体的体外知觉经历者,其根力又来自何处呢?如果有一
天您的意识意外跑到了脚底看见内部的血管,从此之後您定会改变之前的观念。】

*** *** ***

禅修者在禅修中,随著自己的心想意念,可以用各种[视角]观察自己的身体,可以用
360度.全方位的视角做观察,可以[□佛飘在自己的头顶上]往下看自己的头顶,也可
以[□佛站在自己的背後]观察自己身体的後背,也可以[□佛进入自己的身体内],观
察自己体内的内脏器官,....

不明究理的禅修者,就常会误认为自己是:[神识离体、灵魂出窍]。

[神识离体]或[灵魂出窍],是禅修者常见的"邪见"! ^_^

许多的禅修者,的确是会有[神识离体、灵魂出窍]的"真实感觉",但是这些真实感觉
到的"现象",其实是基於[错觉]所产生的邪见。

譬如:

不了解望眼镜原理的原始人,当他拿起望眼镜察看1公里之外的狮子,就会[感觉]狮
子近在眼前,然後就产生了一种[错觉],□佛觉得自己好像是[神识离体、灵魂出窍
],突然飞到1公里之外的狮子面前了,如此这般的是基於[错觉]而产生的邪见。

在禅修之中.除了[神识离体、灵魂出窍]的错觉之外,禅修者还有许多[感觉非常真实
]的错觉。

例如:禅修者可以亲身体验到[大我、常住真心]的"真实错觉":

感觉到有一个心包太虚的真心,常恒不变、与十方同体、无二无异、一即一切、一切
即一

.....! ^_^

禅修者藉由[禅修、实修],亲身体验到非常真实的错觉之後,所引发出来的错误邪见
,是非常难以破除的! ^_^

例如:有的外道也有[禅修、实修],甚至有能力可以观察宿命。

外道经由实际观察:看到牛、狗死後升天。

於是外道就误认为:[只要持牛戒,学牛吃草。持狗戒,学狗吃大便。那麽.死後就可
以升天享福!]

更有能力的外道,可以实际观察自己的前14世:

他观察自己的前14世投生为人时,是以杀羊为职业的屠夫,当屠夫命终之後,就投生
於天界享福,而在天界命终之後,就投生为人,继续当杀羊的屠夫,屠夫命终之後,
又再次投生於天界享福,....

他如此的往返天界与人间各七世。当杀羊的屠夫七世,也投生於天界七世。

於是这外道就确认:[杀羊有善报,来世投生於天界享福!]

这正是藉由实际观察宿命所产生的邪见! ^_^

所谓[眼见未必是真],禅修、实修的亲身体验,就一定是真的吗?

光靠[禅修、实修]的亲身体验,就能够建立佛法的正见吗?

外道也有禅修、实修的亲身体验,为何就不能建立正见呢?

所以,佛法的闻慧、思慧,真的是很重要! ^_^

*** *** ***

以上.仅是个人浅见.仅供参考!~  ^_^
Thu Dec 28 21:20:09 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#8
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阿罗汉的神通也是心理或大脑的幻觉?
Thu Dec 28 21:30:16 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#9
@Facebook
如果超乎大脑□畴的见闻知觉已经被客观地证实确有其事,那还算不算幻觉。还是说
我们对意根的认知还不足。
Thu Dec 28 21:41:04 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#10
@Facebook
阿罗汉可以有六种神通。

例如:飞行能力、天眼通、天耳通、他心通,这些是可以藉由实际的验证,而确认其
能力是否属实。

而以神通所变现出来的"幻化人",也是可以说话、走路,其他人也可以看得到、摸得
到这个幻化人。

那麽.这个"幻化人"是幻觉或是非幻觉呢? ^_^
Thu Dec 28 21:49:39 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#11
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Jiss  Ye 我的原意只是希望有人更深入探究意根,无它。若要探讨真妄,假实可另
辟议题。
Thu Dec 28 22:00:44 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#12
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我们活著当下的知觉意识,是依意根而起,所以在此提出探究意根的议题是为了观察
生命实相,攸关自身慧命,不仅为得正知见,更是为了不落入我我所执见。
Fri Dec 29 09:51:59 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#13
@Facebook
承上,因为意识无时不刻呈现的基本意象即我我所,而佛陀教导的核心之一就是离断
当下心意念所起的我执及其延伸诸烦恼,所以应当探究自心存在的真相及 认清这关
键重点才是实践佛法正得解脱的根本。
Fri Dec 29 10:16:26 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#14
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阿□达磨俱舍论卷第三分别根品第二之一[0013c24] 论曰。了自境者。谓六识身。眼
等五根於能了别各别境识有增上用。第六意根於能了别一切境识有增上用。故眼等六
各立为根。   http://tripitaka.cbeta.org/ja/T29n1558_003
Sat Dec 30 00:47:03 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#15
@Facebook
根,境,识应是一体看,分开解释成三反而是不得以的手段
Sun Dec 31 15:30:57 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#16
@Facebook
以 [器官]vs [功能.能力] 两种不同方式去看眼..意,真的差很大,浅见是前者有可能
是会越来越[隔];例如有人说看到山河大地产生了执取,所以认为也应把山河大地纳入
五取蕴的□围是一样道理ps1看经上意思是我们对种种事物的执取,其实是在色.受
..识或说在眼等六入上执取的ps2杂阿含250经[非眼系色,非色系眼…乃至非意系法
,非法系意]..[若彼欲贪是其系也];杂阿含234经[於六入处集、灭、味、患、离如实
知,是名圣弟子到世界边,知世间..]~浅见粗陋仅供参考
Sun Dec 31 16:51:29 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#17
@Facebook
意根的自体(心体)是阿赖耶异熟感报形成的结生入胎识,
Sun Dec 31 21:46:51 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#18
@Facebook
这样才能连接到您当下生命的存在事实,以及正念的修持不是吗,否则只是冷冰冰的
名言概念。不知您是否认同?
Sun Dec 31 21:54:05 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#19
@Facebook
我自己是这样想:读杂阿含时就先以杂阿含本身去看比较妥当,即使杂阿含经,里面也
有ㄧ些前辈大德所说[注释经]的部分需要稍微过滤...,经上有些看来像是蛮基本的东
西我反而觉得并不容易懂(例如 眼无常.耳...意无常~这里的眼耳不太像是说器官的
概念..)~临时想到另一点:像杂阿含46经SN22.79解释色蕴等等都用了动词表述我认为
也很有意味..~有空再聊~浅见仅供参考
Sun Dec 31 23:00:55 2017
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#20
@Facebook
Yen Chung  Lee我的说法并非与阿含无关, 请查阅长阿含第十卷(大缘方便经)说得
非常明白,我的目的不是要进行查经比赛,纯粹是为了直显真相。如不合您方式,请
包涵。总而言之在此提醒一句:先有佛法才有佛学,诸佛法皆由禅出教,佛陀自身也
是这样示□的。,
Mon Jan 01 11:33:39 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#21
@Facebook
大缘方便经讲12缘起,与杂阿含.相应部一些讲12缘起的其他经对比,是比较特别的
!(例如这段:[若识入胎不出者,有名色不])可以比较一下其他经~

另外,跟讨论比较有关的,中阿含211经有一段跟其他经也很不同: 中阿含211经[此五
根异行、异境界,各各受自境界,[意为彼尽受境界],[意为彼依]]

vs杂阿含讲六入处的立场不太一致 例如 杂阿含1171经SN35.247[如是,[六根种种境
界,各各自求所乐境界,不乐馀境界]]
[注]声明一下,说实话,我现在并不排斥大乘(以前有很多年是..),只是说读杂阿含时
可能要留意,即使同是阿含经或杂阿含经有时也有很不同的地方~浅见仅供参考 (意思
是不能太相信我说的)
Mon Jan 01 14:38:13 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#22
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科学的看法,请参考脑神经生理学,意根:大约包含思考,记忆,感觉区
Mon Jan 08 11:56:53 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#23
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如果你坚持以为器界的扶尘根获胜义根就是意根那就是唯物论。不知哪一部经典曾经
说过意识(心)是由物质产生的。脑部只是吾人升起这现实生命(五蕴)认识作用的物质
器官。
Mon Jan 08 14:05:10 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#24
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恰恰相反,根就是唯物的,所以才有界,小弟以为佛陀是心物合一的,而凡夫如我,
才会有唯心唯物这种识的作用
Mon Jan 08 15:03:50 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#25
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请问生命之初脑部未形成之时该生命体有无心识?若有心识则有所依之根不是吗?若无
心识,如何能称之为生命?
Mon Jan 08 15:59:21 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#26
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水母无神经构造 它算生命吗?它不想 但仍遵循化学反应 故有非有想非无想类众生
,佛菩萨真的是慈悲无限,连这种都想渡化
Mon Jan 08 16:53:55 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#27
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您把生命界定唯物质化生物了。
Mon Jan 08 17:20:45 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#28
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比喻啦~以人类来说,从受精卵到完整的胎儿,本来就是一部完整的进化史。所以心
识从何而起,仍是未定之数?
Mon Jan 08 18:14:32 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#29
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您这麽说就是老实诚实值得赞许,我见过不少捧著佛经却不肯入如来正知见的法友,
意根是甚深缘起的法体,唯实修戒定慧者能见证,自古以来能如法实修乃至见法知法
者实属稀有。愿您能摆脱时下只把佛法当佛学研究或生命科学知识看待的风气,更近
一层朝向八正道实践解脱。
Tue Jan 09 07:58:23 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#30
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谢谢师兄的提醒,小弟也知深受科学唯物的习气所困,思考过多,直觉太少,故希望
能亲近善知识,接受佛法的薰习,

决无挑战信仰之义
Tue Jan 09 08:17:39 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#31
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以个人实际经验及30年以上不断参究亲证,可对您保证佛法是自觉觉他正向解脱的实
用之法门,三世因果相续是缘起法常住法界的真理。请参考我在FACEBOOK页面对缘起
法的图解。
Tue Jan 09 10:01:13 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#32
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常人所谓的醒觉,仍是虚妄所执我我所相境界中打混而不自知,若不见不了真理价值
义,堕於无明执取生死烦恼何来真清醒。您所谓观空觉离见取见是依据您如实见法知
法的涅盘智吗?如未证寂静涅盘而说观空只是假想空。请勿滥用观空,如清净道论所
示观行是到了道非道智见清净程度(完证法住智後的事),在此之前最多只能依俗义谛
观无常空与假合故空,因为还不具备缘胜义谛空的实力。
Tue Jan 09 19:04:06 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#33
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有那个味道!善哉!
Tue Jan 09 19:47:09 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#34
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理入後更需行入,愿共勉之。
Tue Jan 09 21:57:51 2018
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Re: 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能
#3
dc0303
※ 引述《张立中 (张立中)》之铭言:
> 关於意根的见解有认为是生起知觉作用的机能,有认为是脑器官,有认为是心识本身
> ,有法友愿意为大家做出更简要精辟的说明吗?功德无量 !也许因为您的说明使大家
> 对生命真相的认识及实际修行产生大利益。

脑与心脏是色法!

佛说意根是物质的组体!

物质的组体是中医所说的营!

中医有营卫的理论!

卫即身根!

营即意根!

反对的人稍安勿躁!当参考就好!

20210423
2021年 4月24日 11:52:32 星期六
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□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org