请教各位师兄，安那般那法中，已观察到身真是(非我)及(非我所)，但突然升起一个 念头，这个观身的心念是(我)及(我所)吗？ 不然，为何我可透过它来观身？
可以请问一下是怎麽观察到身真是非我 非我所嘛?~~
当然没有，您是用一个执著的自我所分别妄想
我是自我禅定的训练, 刚开始心会乱飘, 等到心定了, 只专注在呼吸上, 你会发现 :「杰克, 这真是太神寄了!! 呼吸并不是我能控制的, 你的心就彷佛是第三者站在旁 边, 看著它一吸一呼!! 接下来, 你又能像照镜子一样, 看到自己的身体, 不过功力仍不够, 无法看很久就会 出定!! 如此一来, 你会领悟到, 身体彷佛不是自己的, 难道就是(非我)及(非我所)吗?
Peter Yang 安那般那法中，已观察到身真是(非我)及(非我所),师兄你知道这句话是 证初果嘛?
蔡伯峰 喔!!可是我还是觉得没解脱呀！！
Peter Yang 建议师兄还是寻找个有正见的僧侣教导吧~禅修上比较不会有问题~
身非我亦非我所, 还不到初果啦. 至少要五蕴非我非我所, 也就是断身见, 再加上断戒禁取及断疑, 这样就是初果的标 准了.
这只是五蕴的作用
有道理, 身为五蕴之果, 心亦为五蕴之果!! 心观身仍五蕴现象, 皆非我及我所!! 不过, 後来有些宗派, 把这个心当成是清净自我的心, 这样解释可以吗?
既然是清净自我的心，说有说无都没关系罗，只是要明白没有恒常不变的心
请问师兄是否转向至四念处或偏处或无常。安那般那可以成就ㄧ心。不知师兄的心路 历程如何，望请分享。
我只会出入息法, 是修行身念处的重要方法, 也是接下来受、心、法念处的重要基础 ; 但这应该是一连串不简单的修行!!
Peter Yang 师兄目前是修止禅，还未开始修习观禅，四念处是观禅，以32身分，身 不净观，死相观等，应该先不用想观於非我 非我所之类的觉知。随喜师兄精进，南 无佛法僧。期望师兄能ㄧ直分享您的心路历程。
郑锡聪 请教接下来该怎麽做? 因为有时就感觉禅定就是一直在观呼吸, 观身....有 时觉得无聊, 不知如下进行下一个步骤!!
这个部份您须要接受禅师的正确指导。因为您到底是进入安止速行的禅心或是有分心 等等，都须要去辩证。
希望您能找一位正见的禅师来学习,也依照经论修行，圆毅也很喜欢禅修也有学习一 点点,很随喜赞叹您能够学行禅修，南传很注重心路历程，但祖师禅就有不同，所以 起修要有人带如果知见上改不过来或是五盖中的疑太深将会反过来障道
妄想杂念
法友提到:「领悟到,身体彷佛不是自己的,难道就是非我及非我所吗?」 这显然不是领悟到[非我、非我所]！ ^_^ 因为，在领悟到[非我、非我所]之前，会先去除世俗的概念，会真实知道:「其实并 没有所谓的"身体"！所谓的"身体"，其实只是"一堆色蕴"而已！」 这时已经没有"身体"的概念了。 实际观察这一堆色蕴，知道色蕴是"缘生无常":聚缘而生起、缘灭则灭，缘起必缘灭 、生灭无常、无法自主、无法主宰，这才会领悟到:色是无我！ *** *** *** 法友提到:「彷佛是第三者站在旁边...像照镜子一样,看到自己的身体」 佛法知见不足的佛教徒，以及外道的禅修者，遇到这种现象时，大多就会误认为:这 是[灵魂出窍]！ ^_^ 或是误认为:「这个能看到自己的身体，彷佛是第三者的心念，就是"真我、真心"」 ！ ^_^ 如同法友所问的:「观身的心念是我及我所吗？」 观身的意识，就只是意识的缘起现象而已。 [意法为缘生意识]，意识必须是要聚缘才能生起的，意识是无常生灭的，当意所缘变 化时，意识就跟著变化。 「若因、若缘生诸识者，彼亦无常。无常因、无常缘所生诸识，云何有常？」 由无常因、无常缘所生起的意识心念，怎麽会是"我"呢！ ^_^ *** *** *** 初学安那般那，当生起任何念头或是觉得无聊时，就表示心已经散乱了、不专心了， 这时就要放下念头、提起心力，重新练习，继续注意呼吸。 一心专注呼吸，心可能就会自然的沉入呼吸，心和呼吸合而为一.... 继续练习一段时间，虽是闭著眼睛，可能"心会看到"各种光明变幻的影相，不要理会 这些光明变幻的影相，继续自然的专注呼吸，变幻的光明会自然的稳定下来，光明会 自然的与呼吸合而为一。 如果因为禅相太明亮而睡不著觉，请不要担心.... 安那般那修到四禅，就会自然的停止呼吸，请不要担心，除非刚好寿命已尽，否则在 四禅中停止呼吸，人也不会死的。 初学安那般那，只要一心专注於呼吸就好，不要理会各种光明变幻的影相。
我们老师说，无我跟忘我是不同境界，大部分是忘我，你听听看就好
> 这个观身的心念是(我)及(我所)吗？ > 不然，为何我可透过它来观身？ Peter 兄既然观察到身真是(非我)及(非我所)。 那我用你的方式问个问题，你看要如何回答： 这个身是(我)及(我所)吗？ 不然，为何我可以透过它来呼吸、吃饭或走路...？ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 以上是个人的反问法。如果是经典上的教导，应该就是要问你： Peter 兄，於意云何，观身的心念是常或无常？
这是很好的反问，但希望peter兄不要对经论反感或感到压力头昏脑胀，圆毅也是曾 泛泛知道一点点的经论和实修,所以感到遥远的差距。祈望大家实修和经论不要有对 立感,毕竟圣者是依证出教,我们是反过来闻思修证，要有基础佛学为底,止和观、定 和慧相辅相承一阶一阶上，不求急成但愿落实基础、脚踏实地。祝大家理清一切法、 顺心实修早得涅盘。
Heaven Chou 的最後一句是关键中的关键。
师兄，你学佛很认真，我非常建议你去看看楞严经，里面的内容一定可以帮到你。。 。
那个称为"觉性"
所以.....安那般那法中，已观察到身真是(非我)及(非我所)?.......?
非悟 言悟 自误 非证 言证 是症
那.....癌症呢？
凡所有相，皆是虚妄。......觉悟