请教版上有师兄已证得果位的吗? 可以发声让大家追随您的修行脚步, 渡过生命洪流
, 离苦得乐!!

建议您先看看四条性戒之四：大妄语戒的定义

『佛家说的妄语，最严重的是「大妄语」，就是「未得谓得，未证言证」。』

是这条戒律吗?

没错的！

楚王 所以能出来说证得果位者应真有证得果位才能出声, 否则即犯了大妄语戒!!

真的证得也不会说证得。金刚经里面有说

建议不是版上找 出家人也有很多不错的善知识~就算没证果也很接近的也还有~有在
带领在家人修行的也不少~就小的知道 在家人修行问题大多不是要找是否证果的 大
多问题在於在家人有没有那个心跟时间好好专心修行~

教请大德, 依您之见, 是否仅有出家人才能证得佛果?

Peter Yang 我不是大德啦 差远了~ 当然不一定出家人才能证果 但有证果的在家人
一定会知道什麽该作什麽不该作~而且证果的在家人 就算没出家也趋近於出家行~而
不是像现在外面一堆乱七八糟的自称什麽成就大光明师或动不动就几禅几禅的~

想涅盘的小乘人....应该不会想管事了

想管事的大乘人.....应该都去做六度万行了

如果您只想离苦得乐....练初禅就行了

初禅??? 初禅只是初步定力而已, 我说的是果位喔,  须陀洹、斯陀含、阿那含及阿
罗汉!!

噗

初禅的身心轻安也够爽了

只要离欲，离苦，离不善法，得法喜

证果位都已超凡入圣，能降伏妄念，几乎无念头了

不成啊。总是要从禅定中出来啊。所以慧观而如实知很重要。必须身证远离、出要、
灭尽。

非想非非想处也会出定

所以仍然有五蕴中的“行识”两苦，但也不是我这种凡夫能论述的了

林妙顺 上面有大德说的没错喔, 修止与观是两回事, 「定慧之路」作者就建议修行
人修止只要修到四禅即可, 再接下来的定已是非色界定, 定下去像死人, 是不利修观
的; 修止并不是佛教特产, 外道也用, 例如欧美最近流行基督禅就是, 要深入佛教教
义, 要修观才是!!

公开称证果是犯戒的：

「若比丘向未受大戒人说过人法，言：『我见是、我知是。』实者，波逸提。」

那怎麽找已证果的大德? 口耳相传吗?

听其言而观其行。

Ming-Hong Bai 没有一定标准??

会想宣称证果的人，妄语者居多，说了也常常不可信。

如同现在有很多人自称是佛，信吗？

佛陀住世，佛认证，但自称者也不少，所以才能戒律。

现在?啧啧啧.

理论上应该有类似教授协会的认证机构，但是

谁能做?

林妙顺 应该要有个证认机构才是, 现今世道群魔乱舞, 民众不小心就误入的魔道,
伤身又伤财!!

Peter Yang

自己没心魔，外魔哪有机会?

末法时期，修道本就不易

权威认证机构出现也有同样的问题，谁来认可权威机构？政府吗？当然不行。

即使有权威机构出现，最後也会被政治力渗透，沦为政治工具，更糟！

找师父

所有师父都有证得佛果吗?

Peter Yang 您相信的都有

Peter,你的问题换个角度来说：所有开公司的老板都是富翁吗？但从老板群中找到富
翁的机会高些些

先来正名一下：

所谓四果就是能住无色界四禅定了不是嘛？请查阅“入流”一词。

已证空性，但仍未断空。

我会看一下  寻找        大哥谢谢提供

林妙顺 这位师兄" 四果就是能住无色界四禅定" 不是唷~佛世时很多阿罗汉都只有未
到地定~除非你的四果定义和阿含经定义的不一样 请查照杂阿含经797

长中杂 阿含经中有多处记载，定义不一。

现存论师也多有争论。

也许要请熟悉南传佛教者出来说说。

以台湾来说，定义都未统一，哪来认证单位。

不是四果就能住无色四禅，不妨读一读须深经，四果定义在南北传各部派看法没有太
多差异，也就是断三结。入流证空性或未断空等等说法，反而从未看过有哪个部派如
是说，很好奇这是出自何处？

．．．若得空已，能起无相、无所有、离慢知见者，斯有是处！云何为圣弟子及见清
净？」．．．



佛告比丘：「若比丘於空闲处树下坐，善观色无常、磨灭、离欲之法。如是观察受、
想、行、识，无常、磨灭、离欲之法。观察彼阴无常、磨灭、不坚固、变易法，心乐
、清净、解脱，是名为空。．．．～杂阿含经（八□）



知道、见道、证道三者不同。

佛陀还真没直接说

请问大德

如不入空无边处，证自性空，云何断三结?

林妙顺 入空无边处是定力的修持，佛说的空是不执著，也就是贪嗔痴的灭尽，智慧
上的空，是要修观，定力再深，没修观是体悟不了空的!

Peter Yang

如果您能多离开文字相

相信认真如您会有更多的收获的

林妙顺 我?说智慧上的空，表示此空非彼空!

林妙顺 大德，您所谓的自性空所指为何？愿闻其详

若缺乏正见与福德，是遇不上真正的好导师的。自己要用功，不能捡现成。

自古皆是好师父会找好徒弟, 平常人就好好做基本功, 找些自己相应法门及善知识,
......好师父会有缘见到!

自己的频率先调对，自然就会出现相应的师父，证果的人不会说，说了很快就入灭去
罗！未证言证是犯大戒，世间听到自己证到什麽都是说谎或是增上慢，扰乱世间或是
怪力乱神。先基础佛法学一点，了解佛陀在说什麽样的法，不要当作上帝或神明在拜
或是当作跟佛菩萨利益交换，自觉的佛不是外在力量换来的。

须菩提！於意云何？须陀洹能作是念，我得须陀洹果不？须菩提言：不也！世尊。何
以故？须陀洹名为入流，而无所入，不入色声香味触法，是名须陀洹。

须菩提！於意云何？斯陀含能作是念，我得斯陀合果不？须菩提言：不也！世尊。何
以故？斯陀含名一往来，而实无往来，是名斯陀含。

须菩提！於意云何？阿那含能作是念，我得阿那含果不？须菩提言：不也！世尊。何
以故？阿那含名为不来，而实无不来，是故名阿那含。

 须菩提！於意云何？阿罗汉能作是念，我得阿罗汉道不？须菩提言：不也！世尊。
何以故？实无有法，名阿罗汉。世尊！若阿罗汉作是念，我得阿罗汉道，即为著我人
众生寿者。

世尊！佛说我得无诤三昧，人中最为第一，是第一离欲阿罗汉。我不作是念，我是离
欲阿罗汉。世尊！我若作是念，我得阿罗汉道，世尊则不说须菩提是乐阿兰那行者。
以须菩提实无所行，而名须菩提是乐阿兰那行。

可惜

就是亲爱的世尊已不住世

不然怎有版主这个疑惑?

阿弥陀佛

我等痴迷人 仅存三依止

金刚经这段话的用意并不是说没有佛果, 而是要勉励佛弟子修行时要不著相, 修到斯
陀含果时就急著表态? 不行!! 你要忘了这些, 再继续修须陀含果, 修到须陀含果时
就急著表态? 不行!! 你要忘了这些, 继续修行....直到获得无上正等正觉的智慧!!

须菩提才回说: 对呀, 世尊, 我就是如此修行的, 如果我一直存著我相, 我也不会修
行到如此境界呀!! 可能拿到国小毕业证书就沾沾自喜了...哪来的乐阿兰那行者??

Peter Yang 依末学的理解即便证阿罗汉果，若作是念，我证阿罗汉果，即落入我相
、众生相、寿者相。有我相，就是还有身见、我执、或我所执的思惑??这马脚一露马
上留级连须陀洹都不是了??

Russ Wang 这应看做是讨论。

YC Chiang 讨论应该要为自己的言论做足功课，有所依的经律而说，信口开河对自己
不仅没有好处，更会带来彼此的烦恼。

不过目前的情况还属於劝戒的□围，如果不知节制而开始影响到讨论的风气，影响到
初心者，那不免会有所处理的。

Magister Ludi 尊者阿那律语比丘言：「若比丘诸漏已尽，.....所以者何？我亦离
诸有漏，得阿罗汉，所作已作，心善解脱.....～杂阿含（五四三）经



阿那律尊者自称得阿罗汉，是否著相了呢？

YC Chiang  个人的经验，在读经时必须注意听法的对象是谁，否则很容易抓错重点
、拿鸡毛当令箭。

本经中阿那律尊者是对比丘而说，比丘们熟知四谛因缘法，不会因为阿那律尊者说「
我亦离诸有漏，得阿罗汉」就误解为阿那律以有漏的身见而证阿罗汉。

同样的，当证果者自行记说时，所说的「我生已尽」亦是由假而说我，而不是认为有
「我已证果」可得。只不过圣者虽然以无我执而说，但有我执、烦恼重的人听起来就
不见得是那麽回事了。

YC Chiang 综合两经说法, 我想到了一个解释, 阿罗汉应该仍有漏, 故金刚经言「若
阿罗汉作是念，我得阿罗汉道，即为著我人众生寿者。」就是证明,

543经言「我亦离诸有漏，得阿罗汉，所作已作，心善解脱，亦修四念处故，不得者
得，不到者到，不证者证，乃至现法安乐住。」也说明阿罗汉仍要不断精进, 修四念
处才能得现法安乐!!

Peter Yang 解读错误了，佛陀也是阿罗汉，佛陀也是有漏吗？

在家居士，当具备"四不坏净"时，如果自己愿意，就能自己记说自己：『我是圣者！
』

*** *** ***

http://agama.buddhason.org/SA/SA0854.htm

《法镜经》

北传:杂阿含854经

南传:相应部55相应10经

....阿难！超过五十位在亲戚村死去的优婆塞以五下分结的灭尽而为化生者，在那里
入了究竟涅盘，为不从彼世转回者。

阿难！九十多位在亲戚村死去的优婆塞以三结的灭尽，以贪、□、痴薄，为一来者，
只来此世一回後，将得到苦的结束。

阿难！五百零六位在亲戚村死去的优婆塞以三结的灭尽，为入流者，不堕恶趣法、决
定、以正觉为彼岸。

阿难！生为人会死去并非不可思议，如果当每一个死了，你们都来问我这些事，阿难
！这对如来也会是个麻烦，阿难！因此，在这里，我将教导名叫法镜法的教说，已具
备此的圣弟子，当他愿意时，他就能由自己记说自己：『於地狱已尽，畜生界已尽，
饿鬼界已尽，苦界、恶趣、下界已尽，我是入流者，不堕恶趣法、决定、以正觉为彼
岸。』 ...

不要去管『别人是否证果』、『谁证果了』、『谁可以依靠跟随』，应该反省：我们
为什麽无法证果？在哪里卡关？如何才能证果？如何排除修行的障碍？还必须加强什
麽？

即使生逢佛世，还是得依靠法、依靠自己才能得度。

也许可以先□清一个观念，并不是佛陀「规定」证果者不能对别人说，而是任何一个
证果者，必定已经永断我见，因为这是须陀洹所超脱的三结之一(有身见、疑见、戒
禁取见)。

所以任何一位入流圣者，都不会认为有一个「我」证得了须陀洹乃至阿罗汉果，也不
可能对一般不熟悉四谛因缘法的人说「我已经证得了阿罗汉」，因为那对他们来说会
造成误解、也不是事实；既然不是事实，说给别人听自然就成大妄语了。

老话一句：「当作自洲而自依，当作法洲而法依，当作不异洲、不异依。」阿含经中
说善知识能帮助成就梵行，但却不能当作洪流中的浮木，就算找到了一位真正的阿罗
汉，他一样会说依四念处、三十七道品，这些佛陀在阿含经中已经说得很详细。

得遇持证者为师常常得靠过去种下的善缘，但是读经与依经奉行却是可以自己掌握、
先做好功课的。

正中靶心 ^^

基本上很赞同 Russ Wang 所提出的相关重点和精神。不过佛陀和圣典中的圣者们也
确实曾宣说过“我生已尽、梵行已立、所作已作、自知不受後有”，这样的话。不过
我想这样的话也应该不是要给他人证明什麽的。

黎锦良 这一点在其他地方讨论过，那时谈论的是阿那律尊者，因为状况一样就直接
贴过来了：

个人的经验，在读经时必须注意听法的对象是谁，否则很容易抓错重点、拿鸡毛当令
箭。

本经中阿那律尊者是对比丘而说，比丘们熟知四谛因缘法，不会因为阿那律尊者说「
我亦离诸有漏，得阿罗汉」就误解为阿那律以有漏的身见而证阿罗汉。

同样的，当证果者自行记说时，所说的「我生已尽」亦是由假而说我，而不是认为有
「我已证果」可得。只不过圣者虽然以无我执而说，但有我执、烦恼重的人听起来就
不见得是那麽回事了，所以圣者也只是自记说。

我们习惯把「我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受後有。」和「得阿罗汉果」
画上等号。但前者通常是师徒之间在陈述一个事实的发生，後者则是带有世间评价的
分类。所以经文中很少很少说「我得阿罗汉果。」除非像Russ所举的阿那律的那段经
文，阿那律是为了回答比丘对於「阿罗汉是否还修四念处的疑惑。」

亲近善知识，的确是很重要的。有四种入流分（可成就预入圣流）：亲近善男子、听
闻正法、内正思惟、法次法向。

但是呢，因为现今离佛日远，邪说横行，已经是末法时代。所以具备辨别何者为善知
识的佛学基础，是学佛者应该要先努力的。要不然，别人放个光、发个功，自己就跟
著拜叫师父了。

要具备相当的经、律基础，才有办法从言行中去判断何者为善知识。这样，即使没遇
到证果者，能与诸上善人聚会，讨论修习佛法也能很有收获了。以现今相似法横行的
程度，不努力在读经上下功夫，是很难遇到正法的。

这也是狮子吼站当初的成立的理念，站上的讨论采「以经解经」的方法，秉持「依法
不依人」的立场。所以，提问请尽量聚焦关於佛法修习，法义□清的部分。具备这部
分基础，就能自己判断谁的说法符合佛法，也能判断谁是善知识。

以往在网路上，跳出来"承认"自己是证果者的人，後来常常发现是有点精神问题的人
。不要说证果了，"承认"自己是当来佛、过去佛、佛上佛的都有一大堆人。所以，这
类的问题，是得不到确切答案的，而且对大家没有益处。

而且这类问题似乎有点轻浮自己，俨然八卦问事

大德, 请问您会对这个问题产生憎恶如实知?

Peter Yang  Jason 同学纯然好意提醒。在杂阿含卷 21 ，第 559 经当中：

[...] 尊者阿难语迦摩比丘言：「若比丘离欲、恶、不善法□，有觉有观?，离生喜
乐?，初禅具足住?。[...]

其中的「离欲、恶、不善法」就是对不善之法的不喜而厌离。而这个「离欲、恶、不
善法」是初禅具足的条件之一，是正确的修行态度。

这个问题就别问了…当世不是就有好几个自称  已成佛  的大师？ 那您相信吗？
所以，问的时候，就已经知道没有答案的问题，就别再费疑猜了～

如何知道圣者？

(《中部第四七思察经》、《中阿含第一八六求解经》，庄春江老师白话翻译
http://agama.buddhason.org/book/as/as006.htm)

<<<<

有一次，佛陀在舍卫城南郊的□树给孤独园对比丘们说：

「比丘们！尚在修学而无他心神通的比丘，如何透过观察验证，知道那已经全然正觉
的如来呢？」

「世尊！您的教导，是我们了解法的根源，请为我们说吧！我们当会记住不忘。」

「比丘们！你们可以从眼睛看、耳朵听两方面来观察验证。因为，全然正觉者的言行
，

必然无任何污秽；

必然不会时而明净，时而杂染的间杂情形；

必然是一向洁净，而非暂时的洁净；

      必然无自满傲慢之类的过失显露，不论是出了名之前或之後；

必然是自然流露正行，而不是因为顾忌、害怕什麽才自制；

必然因内心全然断除欲贪而展现离五欲，不论是与僧团共住或独住；

必然不会鄙视嫌弃任何他所教导的学生，不论他修的好不好。

    ...........

>>>>

《杂阿含经》卷42：「（一一四八）如是我闻：一时，佛住舍卫国□树给孤独园。时
，波斯匿王来诣佛所，稽首佛足，退坐一面。时，有尼乾子七人、□□罗七人、一舍
罗七人，身皆?大，□徉行住□洹门外。时，波斯匿王遥见斯等□徉门外，即从座起
，往至其前，合掌问讯，三自称名言：「我是波斯匿王、拘萨罗王。」尔时，世尊告
波斯匿王：「汝今何故恭敬斯等，三称姓名，合掌问讯？」王白佛言：「我作是念：
『世间若有阿罗汉者，斯等则是。』」佛告波斯匿王：「汝今且止！汝亦不知是阿罗
汉、非阿罗汉，不得他心智故。且当亲近观其戒行，久而可知，勿速自决！审谛观察
，勿但洛莫！当用智慧，不以不智。经诸苦难，堪能自辩；交契计□，真伪则分。见
说知明，久而则知，非可卒识，当须思惟，智慧观察！」王白佛言：「奇哉！世尊！
善说斯理，言：『久相习，观其戒行，乃至见说知明。』我有家人，亦复出家，作斯
等形相，周流他国，而复来还，舍其被服，还受五欲。是故当知世尊善说，应与同止
，观其戒行，乃至言说知有智慧。」尔时，世尊而说偈言：「不以见形相，  知人之
善恶，

不应暂相见，  而与同心志，

有现身口密，  俗心不敛摄。

犹如?石铜，  涂以真金色，

内怀鄙杂心，  外现圣威仪，

游行诸国土，  欺诳於世人。」

佛说此经已，波斯匿王闻佛所说，欢喜随喜，作礼而去。」(CBETA, T02, no. 99,
pp. 305c21-306a20)

佛说：一切众生本成佛。每个人都可以成佛。我们也跟佛一样无所不知，现在变成一
无所知，都是我们的妄想执著障碍了我们的本性。自性本来自己具足的，不是从外面
求得的，不是向外修得的。佛经上说：不能缺少善根，因缘，福德。