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妙法莲华经一问
#1
阳光椰林
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
妙法莲华经中有一品提到世尊说,当时说他出城遇见生老病死的这件事是编出来的,
是一种「方便」…这…这…倒让我雾煞煞了…请问这件事到底是真是假?该用怎样
的态度来面对?谢谢 ^^
--

那就这样罢,应无所住而生其心。
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Mon Feb 18 19:02:03 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#2
邱大刚
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 阳光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: 妙法莲华经中有一品提到世尊说,当时说他出城遇见生老病死的这件事是编出来的,
: 是一种「方便」…这…这…倒让我雾煞煞了…请问这件事到底是真是假?该用怎样
: 的态度来面对?谢谢 ^^

    请问法华经哪一品有这麽说呢? images 可以查查看经上有没有这麽写。

    其实很多都是後代自命大乘的说法者编出来的,不是世尊在经中说的。

    至於出城遇见生老病死,则是件史载的事实。

    话说回来,任何的法门广义来说都算是一种方便,目的无非是涅盘 :)
以布施为例,布施本身不能涅盘,但是是种向上的方便。所以也看如何定义罗。

Have a nice day!
--

悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ~访古月师.娥嵋道人

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Tue Feb 19 01:06:48 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#3
渡若
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 邱大刚 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 阳光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : 妙法莲华经中有一品提到世尊说,当时说他出城遇见生老病死的这件事是编出来的,
: : 是一种「方便」…这…这…倒让我雾煞煞了…请问这件事到底是真是假?该用怎样
: : 的态度来面对?谢谢 ^^
:     请问法华经哪一品有这麽说呢? images 可以查查看经上有没有这麽写。
:     其实很多都是後代自命大乘的说法者编出来的,不是世尊在经中说的。
:     至於出城遇见生老病死,则是件史载的事实。
:     话说回来,任何的法门广义来说都算是一种方便,目的无非是涅盘 :)
: 以布施为例,布施本身不能涅盘,但是是种向上的方便。所以也看如何定义罗。
: Have a nice day!

        我记得出城见生老病死好像是之前的佛陀传记所有,
        详细情形是在长阿含之中....:)

--
        玩艺只为真
        天涯舞剑尘

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Tue Feb 19 01:45:33 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#4
阳光椰林
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 邱大刚 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 阳光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : 妙法莲华经中有一品提到世尊说,当时说他出城遇见生老病死的这件事是编出来的,
: : 是一种「方便」…这…这…倒让我雾煞煞了…请问这件事到底是真是假?该用怎样
: : 的态度来面对?谢谢 ^^
:     请问法华经哪一品有这麽说呢? images 可以查查看经上有没有这麽写。

这是我看岔了,Sorry.请看「从地涌出品」与「如来寿量品」。

「从地涌出品」

尔时、弥勒菩萨摩诃萨、及无数诸菩萨等,心生疑惑,怪未曾有,而作是念:「云何世
尊於少时间、教化如是无量无边阿僧□诸大菩萨,令住阿耨多罗三藐三菩提?」即白佛
言:「世尊,如来为太子时,出於释宫,去伽耶城不远,坐於道场,得成阿耨多罗三藐
三菩提,从是已来,始过四十馀年,世尊,云何於此少时、大作佛事,以佛势力,以佛
功德,教化如是无量大菩萨众、当成阿耨多罗三藐三菩提?」

世尊的回答见「如来寿量品」:

尔时世尊知诸菩萨三请不止,而告之言:「汝等谛听,如来秘密神通之力。一切世间
天、人、及阿修罗,皆谓,今释迦牟尼佛、出释氏宫,去伽耶城不远,坐於道场,得阿
耨多罗三藐三菩提。然善男子,我实成佛已来、无量无边、百千万亿那由他劫。」

………………

尔时佛告大菩萨众:「诸善男子,今当分明宣语汝等,是诸世界,若著微尘及不著者、
尽以为尘,一尘一劫,我成佛已来,复过於此百千万亿那由他阿僧□劫。自从是来,我
常在此娑婆世界、说法教化,亦於馀处百千万亿那由他阿僧□国、导利众生。」


「诸善男子,於是中间,我说燃灯佛等,又复言其入於涅盘,如是、皆以方便分别。诸善
男子,若有众生、来至我所,我以佛眼、观其信等、诸根利钝,随所应度,处处自说、名
字不同、年纪大小,亦复现言、当入涅盘,又以种种方便、说微妙法,能令众生发欢喜心
。诸善男子,如来见诸众生、乐於小法,德薄垢重者,为是人说,我少出家,得阿耨多罗
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三藐三菩提,然我实成佛已来、久远若斯,但以方便、教化众生,令入佛道,作如是说。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

也因为这段让我以为世尊整个出家的过程是假的,虽说世尊底下回答与更进一步解释,只
是为了「方便」……

「诸善男子,如来所演经典,皆为度脱众生,或说己身,或说他身,或示己身,或示他身
,或示己事,或示他事,诸所言说,皆实不虚。所以者何。如来如实知见三界之相,无有
生死、若退若出,亦无在世、及灭度者,非实非虚,非如非异,不如三界、见於三界,如
斯之事,如来明见,无有错谬。以诸众生有种种性、种种欲、种种行、种种忆想分别故,
欲令生诸善根,以若干因缘、譬喻、言辞、种种说法,所作佛事,未曾暂废。如是,我成
佛已来、甚大久远,寿命无量阿僧□劫,常住不灭。」


「诸善男子,我本行菩萨道、所成寿命,今犹未尽,复倍上数。然今非实灭度,而便唱言
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
、当取灭度,如来以是方便、教化众生。所以者何。若佛久住於世,薄德之人,不种善根
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
,贫穷下贱,贪著五欲,入於忆想妄见网中,若见如来常在不灭,便起□恣、而怀厌怠,
不能生难遭之想、恭敬□之心,是故如来以方便说:『比丘当知,诸佛出世,难可值遇。』所以者何。诸薄德人,
过无量百千万亿劫,或有见佛,或不见者,以此事故,我作是言:『诸比丘,如来难可
得见。』斯众生等、闻如是语,必当生於难遭之想,心怀恋慕,渴仰於佛,便种善根,是
故如来虽不实灭,而言灭度。」

「又、善男子,诸佛如来、法皆如是,为度众生,皆实不虚。譬如良医,智慧聪达,明练
方药,善治众病。其人多诸子息,若十、二十、乃至百数,以有事缘,远至馀国。诸子於
後、饮他毒药,药发、闷乱,宛转於地。是时其父还来归家,诸子饮毒,或失本心,或不
失者,遥见其父,皆大欢喜,拜跪、问讯、善安隐归:『我等愚痴,误服毒药,愿见救疗
,更赐寿命。』父见子等苦恼如是,依诸经方,求好药草,色香美味、皆悉具足,捣筛和
合,与子令服,而作是言:『此大良药,色香美味、皆悉具足,汝等可服,速除苦恼,无
复众患。』」

:     其实很多都是後代自命大乘的说法者编出来的,不是世尊在经中说的。

这就让我很头痛,因为每次看经时,都会想:「这段是不是世尊说的?还是後来的人编的
?」
嗯…再更进一步问:那麽「从地涌出品」与「如来寿量品」是真是假?或者,哪些段是真
?哪些段是假?
蔡老师在精华区中的「法华迷踪」提到,「普门品」可能为假,因为和经文不太相干,且
「观世音菩萨是西方世界的菩萨」出现在此好像怪怪…

蔡老师也主张「以经解经」交叉比对的方式来澄清一些不清楚的地方,不过,我想问的是
,如果经文彼此矛盾时该采何者为真?何者为假耶?就好像我们有左右两手,左手写著「
右手是错的」,然後右手写著「左手才是错的」,所以…到底谁说谎?@_@

我们好像也不能以「世尊视其根器而方便说法所致」来解释,因为这样的解释真的很「方
便」…@_@

对了,说到大乘,我倒想起「法华迷踪」中蔡老师所说的「弘佛道」就是「大乘」,而
「弘佛道」就是弘扬佛法者,可是,我在想,这个「弘」字,应该等同於「大」字,所
以「弘佛道」是否可解释成「大佛之道」?

:     至於出城遇见生老病死,则是件史载的事实。

嗯…我也同意,所以我才会问 :)
只不过看岔了,以及表达上有差池而导致误会。

:     话说回来,任何的法门广义来说都算是一种方便,目的无非是涅盘 :)
: 以布施为例,布施本身不能涅盘,但是是种向上的方便。所以也看如何定义罗。
: Have a nice day!

谢谢 :)

祝

好
--

那就这样罢,应无所住而生其心。
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Tue Feb 19 11:57:30 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#5
邱大刚
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 阳光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : : 妙法莲华经中有一品提到世尊说,当时说他出城遇见生老病死的这件事是编出来的,
: : : 是一种「方便」…这…这…倒让我雾煞煞了…请问这件事到底是真是假?该用怎样
: : : 的态度来面对?谢谢 ^^
: :     请问法华经哪一品有这麽说呢? images 可以查查看经上有没有这麽写。
: 这是我看岔了

    的确,有时文言文上的误解是会造成一些误会 :)

: Sorry.请看「从地涌出品」与「如来寿量品」。
: 「从地涌出品」
: 尔时、弥勒菩萨摩诃萨、及无数诸菩萨等,心生疑惑,怪未曾有,而作是念:「云何世
: 尊於少时间、教化如是无量无边阿僧□诸大菩萨,令住阿耨多罗三藐三菩提?」即白佛
: 言:「世尊,如来为太子时,出於释宫,去伽耶城不远,坐於道场,得成阿耨多罗三藐
: 三菩提,从是已来,始过四十馀年,世尊,云何於此少时、大作佛事,以佛势力,以佛
: 功德,教化如是无量大菩萨众、当成阿耨多罗三藐三菩提?」
: 世尊的回答见「如来寿量品」:
: 尔时世尊知诸菩萨三请不止,而告之言:「汝等谛听,如来秘密神通之力。一切世间
: 天、人、及阿修罗,皆谓,今释迦牟尼佛、出释氏宫,去伽耶城不远,坐於道场,得阿
: 耨多罗三藐三菩提。然善男子,我实成佛已来、无量无边、百千万亿那由他劫。」

    这是很棒的一品。跟不思议时空有关。简单讲,大菩萨乃至佛
的时间观,跟我们凡夫妄执的时间观不见得一样。详情我也不知道 :D

: 字不同、年纪大小,亦复现言、当入涅盘,又以种种方便、说微妙法,能令众生发欢喜
: 。诸善男子,如来见诸众生、乐於小法,德薄垢重者,为是人说,我少出家,得阿耨多
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 三藐三菩提,然我实成佛已来、久远若斯,但以方便、教化众生,令入佛道,作如是说
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    换个讲法:所谓佛陀何时入胎、出胎、出家、证道、弘法、入灭,
是依地球人的时间观来讲的。但是这时间观不一定是真理。就天界的
时间观来看,只有一下下;而就大菩萨的时间观来看,这段时间可以
是非常久,而大菩萨可以分身教化诸世界众生已很久了。所以早课的
拜忏中云「南无大慈大悲千百亿化身本师释迦牟尼佛」,世尊也是千
百亿化身。不过一般当然不会去强调这点,因此说对於一般人也不提
这些。

    可注意的是,一种时间观是「出释氏宫,去伽耶城不远,坐於道
场」这种地球人的时间观。一种是「我实成佛已来、无量无边、百千
万亿那由他劫。」的不思议时间观。二者是不同的时间观,因此不能
直接比较。

    当然,我们讲这些都是空谈,各家也有各家的解释(例如解释成
「佛在成佛前早成佛了」是最常见的。不过此种解释虽然普遍,却和
各经典有矛盾。因此个人以为用不思议时间观较合理。)

: :     其实很多都是後代自命大乘的说法者编出来的,不是世尊在经中说的。
: 这就让我很头痛,因为每次看经时,都会想:「这段是不是世尊说的?还是後来的人编的
: ?」
: 嗯…再更进一步问:那麽「从地涌出品」与「如来寿量品」是真是假?或者,哪些段是真
: ?哪些段是假?

    佛陀再三强调,其说法纯一满净,初善、中善、後善。基本的部
份是真实的,而是方便有不同。因此自然可从佛世时几乎所有佛弟子
入门的经典「阿含经」开始学习。阿含修成,得法眼净,而能知真假。
就学术上来说,也认为阿含经是灌水最少的。

: ,如果经文彼此矛盾时该采何者为真?何者为假耶?就好像我们有左右两手,左手写著「
: 右手是错的」,然後右手写著「左手才是错的」,所以…到底谁说谎?@_@

    有所谓宪法与法律抵触者,法律无效。

    一则,如果有後期经典与前期经典抵触,通常是後期无效。二则,
有时是因为後期经典是更细部的阐发,那种凡夫本来就听不懂的,就
不必计较了 :Q 当然,另外还有圣言量等等说法,也都是很好的参考。
简单讲,把握学佛的核心,不因方便而落随便,就不容易出意外。

Have a nice day!
--

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Wed Feb 20 07:25:33 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#6
阳光椰林
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
:     当然,我们讲这些都是空谈,各家也有各家的解释(例如解释成
: 「佛在成佛前早成佛了」是最常见的。不过此种解释虽然普遍,却和
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我就是这样想的。

: 各经典有矛盾。因此个人以为用不思议时间观较合理。)
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
确实。不过比较不解的是,如果时间观不同,菩萨们也应较天人们清楚,为何还会再
起疑惑?也许菩萨们一开始也是这麽想:「佛在佛前早成佛了」@_@

:     佛陀再三强调,其说法纯一满净,初善、中善、後善。基本的部
: 份是真实的,而是方便有不同。因此自然可从佛世时几乎所有佛弟子
: 入门的经典「阿含经」开始学习。阿含修成,得法眼净,而能知真假。
: 就学术上来说,也认为阿含经是灌水最少的。
: : ,如果经文彼此矛盾时该采何者为真?何者为假耶?就好像我们有左右两手,左手写著「
: : 右手是错的」,然後右手写著「左手才是错的」,所以…到底谁说谎?@_@

:     有所谓宪法与法律抵触者,法律无效。
ㄟ……@_@
比喻得有点奇怪…:p
不是说,「诸经咒平等」吗?如果阿含是宪法,那麽这四部阿含的位阶就比任何经典
来得高…
:     一则,如果有後期经典与前期经典抵触,通常是後期无效。
                                          ^^^^^^^^^^^^^^^
嗯…小弟我不这麽想,固然後期经典加料的机会很多因而导致失去原味,
但□头仍有世尊殷殷的教导,抵触或矛盾也不一定是无效,所以,我为什麽只问
「真」、「假」,而不用位阶来比喻…

二则,: 有时是因为後期经典是更细部的阐发,那种凡夫本来就听不懂的,就
: 不必计较了 :Q

这又回到大哥您所提的问题了,小弟没有得「法眼清净」,所以无法判断「真」、「假」
…後来想想,读完阿含和我喜欢与有缘的经典外,就老实念佛好了,也比较保险 @_@

当然,另外还有圣言量等等说法,也都是很好的参考。
             ^^^^^^^^
嗯…同意。

: 简单讲,把握学佛的核心,不因方便而落随便,就不容易出意外。
: Have a nice day!
谢谢,您也是。 :)
Wed Feb 20 08:56:40 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#7
邱大刚
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 阳光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : 各经典有矛盾。因此个人以为用不思议时间观较合理。)
:                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 确实。不过比较不解的是,如果时间观不同,菩萨们也应较天人们清楚,为何还会再
: 起疑惑?也许菩萨们一开始也是这麽想:「佛在佛前早成佛了」@_@

    我不记得哪边有说菩萨们疑惑呀?

    不过「菩萨」这个词,有时是指大菩萨,有时是尊称初发心菩萨,
後者当然和大家一样有疑惑是很正常的。

: :     佛陀再三强调,其说法纯一满净,初善、中善、後善。基本的部
: : 份是真实的,而是方便有不同。因此自然可从佛世时几乎所有佛弟子
: : 入门的经典「阿含经」开始学习。阿含修成,得法眼净,而能知真假。
: : 就学术上来说,也认为阿含经是灌水最少的。
: : : ,如果经文彼此矛盾时该采何者为真?何者为假耶?就好像我们有左右两手,左手写著「
: : : 右手是错的」,然後右手写著「左手才是错的」,所以…到底谁说谎?@_@
: :     有所谓宪法与法律抵触者,法律无效。
: ㄟ……@_@
: 比喻得有点奇怪…:p
: 不是说,「诸经咒平等」吗?如果阿含是宪法,那麽这四部阿含的位阶就比任何经典
: 来得高…

    倒也不是,这个逻辑是就传抄的角度来看,传抄转手越多、越後期(尤
其五百年之後才集结)的经典较可能在传抄中多了字句。这方面例如阿含的
纯度 95%,般若的纯度 90%,华严的纯度 85%,etc。而阿含是提纲契领的
经典,因此後期的灌水机率较大,若有抵触,当然纯度较高的可信度较大。
不过当然这也是比喻,每个人可能有不同看法。

    另一方面,绝大多数的大小乘争议,都是後代论师自己讲的! 而不是经
中说的。以「焦芽败种」、「回小向大」为例,就是二个後代论师讲得跟经
典差了十万八千里的词,在经中本来没有此问题或争议。自命最厉害而攻诘
其馀宗派的论师将经典断章出来,作为表示自宗最强的工具,但是大多是断
章,少部份是灌水,却都只是占经典的小小小部份。经典的绝大多数还是忠
实地记载著纯实的佛法,只是灌水的反而被有心人利用,反客为主。

    就算是用一般中国人的看法,阿含是基础,如同小学在大学之前,那麽
小学的加减乘除自然是基础,我们纵使在微积分课算术,如果加减乘除算错,
那就是错的,不会因为是在微积分课而有不同。不过当然,也有的时候可能
是我们自己在幼稚园的话,分不清楚微积分和加减乘除到有没有关系,或是
哪一个有错,这就没办法啦,只能我们自己多加油。

Have a nice day!
--

悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ~访古月师.娥嵋道人

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Wed Feb 20 20:59:10 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#8
阳光椰林
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
感谢您用心的解释,花了您不少的时间,谢谢。:)

祝

福慧双修 :)
--

那就这样罢,应无所住而生其心。
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 佛法求助哇啦啦版 - 您的问题就是大家的问题!                        BudaHelp
Wed Feb 20 21:55:53 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#9
婴愚
发信站: 由 狮子吼站 收信 (Lion , 信区: BudaHelp)
>诸善男子,如来见诸众生、乐於小法,德薄垢重者,为是人说,
>我少出家,得阿耨多罗
>三藐三菩提,然我实成佛已来、久远若斯,但以方便、教化众
>生,令入佛道,作如是说。」
>
>也因为这段让我以为世尊整个出家的过程是假的,虽说世尊底
>下回答与更进一步解释,只是为了「方便」……

   现在我们明白了“方便”并不是方便。^^

>这就让我很头痛,因为每次看经时,都会想:「这段是不是世
>尊说的?还是後来的人编的?」

   所以研究佛“学”很累的。比较起来念佛一门就是快乐得不
得了。

>嗯…再更进一步问:那麽「从地涌出品」与「如来寿量品」是
>真是假?或者,哪些段是真?哪些段是假?

   这只好慢慢等答案罗?

>蔡老师也主张「以经解经」交叉比对的方式来澄清一些不清楚
>的地方,不过,我想问的是如果经文彼此矛盾时该采何者为真?
>何者为假耶?就好像我们有左右两手,左手写著「右手是错的」,
>然後右手写著「左手才是错的」,所以…到底谁说谎?@_@

   这个简单,如果右手先长出来,那就右手为准。如果左手先
长出来,那就左手为准。看谁先写,先写先赢。

>我们好像也不能以「世尊视其根器而方便说法所致」来解释,
>因为这样的解释真的很「方便」…@_@

   ok,再一次,不可随地方便。

>对了,说到大乘,我倒想起「法华迷踪」中蔡老师所说的「弘
>佛道」就是「大乘」,而「弘佛道」就是弘扬佛法者,可是,
>我在想,这个「弘」字,应该等同於「大」字,所以「弘佛道」
>是否可解释成「大佛之道」?

   不能。因为“大佛”在经典里常用,该用大佛时就是大佛。
弘字当代的意思就“弘扬、崇敬”的意思,大字就作大字。例如
唐代的国家图馆“弘文馆”、“弘福寺”,虽然也可作大解,但
是我们看看经文前後,就知道这里是动词。同一章句里,有大字
可用不会用弘。否则“大乘”就会是“弘乘”了。

//
Wed Feb 20 21:57:03 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#10
Heaven
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 邱大刚 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 阳光椰林 (images@Lion) 文中述及:
:     这是很棒的一品。跟不思议时空有关。简单讲,大菩萨乃至佛
: 的时间观,跟我们凡夫妄执的时间观不见得一样。详情我也不知道 :D
:...略...
:     可注意的是,一种时间观是「出释氏宫,去伽耶城不远,坐於道
: 场」这种地球人的时间观。一种是「我实成佛已来、无量无边、百千
: 万亿那由他劫。」的不思议时间观。二者是不同的时间观,因此不能
: 直接比较。

我来插花一下:

「及至诸宝树下师子座上佛所。亦皆作礼右绕三匝合掌恭敬。
以诸菩萨种种赞法。而以赞叹住在一面。欣乐瞻仰於二世尊。
是诸菩萨摩诃萨从初踊出。以诸菩萨种种赞法而赞於佛。
如是时间经五十小劫。是时释迦牟尼佛默然而坐。及诸四众亦皆默然。
五十小劫。佛神力故。令诸大众谓如半日。」
《妙法莲华经》(CBETA, T09, no. 262, p. 40, a14~21)

以这段来说, 当半日过後, 佛陀也可以告诉大众:

"你们或许以为我成佛数十年, 其实我成佛至少 50 小劫了."

若佛陀常常玩这种游戏, 那麽成佛已久也是正确的,
而地球时间成佛数十年也是正确的.

不过这种事太难懂, 只能当成有趣的故事来欣赏. :)

  heaven
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Thu Feb 21 12:57:19 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#11
婴愚
发信站: 由 狮子吼站 收信 (Lion , 信区: BudaHelp)
----- Original Message -----
From: "Heaven" <Heavenchow.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw>
> 我来插花一下:
> 如是时间经五十小劫。是时释迦牟尼佛默然而坐。及诸四众亦皆默然。
> 五十小劫。佛神力故。令诸大众谓如半日。」
>
> 以这段来说, 当半日过後, 佛陀也可以告诉大众:
> "你们或许以为我成佛数十年, 其实我成佛至少 50 小劫了."
> 若佛陀常常玩这种游戏, 那麽成佛已久也是正确的,
> 而地球时间成佛数十年也是正确的.
> 不过这种事太难懂, 只能当成有趣的故事来欣赏. :)

  的确如是,因为时间的座标若不一样,真的难以比较,幸好这些超
时空的说法在经上都有说明发生的地点是在哪里。

  这些人也真有福报,他们成人也有五十小劫之久了耶?^^

//
Thu Feb 21 06:58:14 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#12
梵箭
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 阳光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: 妙法莲华经中有一品提到世尊说,当时说他出城遇见生老病死的这件事是编出来的,
: 是一种「方便」…这…这…倒让我雾煞煞了…请问这件事到底是真是假?该用怎样
: 的态度来面对?谢谢 ^^

如果法华经的内容真实不虚的话:
从地涌出品和如来寿量品,所说的意思是如此

释迦牟尼佛
过去世,无量无边百千万亿那由他阿僧□劫来,早已成佛
未来世寿命,亦无量无边百千万亿那由他阿僧□劫

但为众生故,以方便力
於现在世以无上菩提神通示现

由兜率天投胎下生为悉达多太子
由於在城门见到人间种种生老病死之苦,而决定出家修行了生死
1.於王宫内,明白贪求种种五欲之乐,无法解脱生死轮回之苦
2.苦行仙人种种自虐苦行,只为升天享福,无法解脱生死轮回之苦
3.四禅八定乃至非想非非想定,即使升到三界最顶,非想非非想处天
  八万大劫寿命尽,定力亦完全退失而轮回,无法解脱生死轮回之苦
4.於菩提树下金刚座以坚固誓愿及正定降服魔军
5.思惟十二因缘法是生死轮回的根本,於破除最後一分无明後,证得无上菩提
6.佛陀想众生难可度化,不如早入涅盘,时,大梵天王现身,请佛转法轮
转无上法轮四十馀年,於双林树下入无馀涅盘

何以於现在世,作如是示现成佛,短时而入涅盘?
答案如下

No. 262 妙法莲华经 (卷5) T09, p0042b
妙法莲华经如来寿量品第十六
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
诸善男子。我本行菩萨道所成寿命。今犹未尽复倍上数。然今非实灭度。
而便唱言当取灭度。如来以是方便教化众生。所以者何。若佛久住於世。
薄德之人不种善根。贫穷下贱贪著五欲。入於忆想妄见网中。
若见如来常在不灭。便起□恣而怀厌怠。不能生难遭之想恭敬之心。
是故如来以方便说。比丘当知。诸佛出世难可值遇。所以者何。
诸薄德人。过无量百千万亿劫。或有见佛或不见者。以此事故我作是言。
诸比丘。如来难可得见。斯众生等闻如是语。必当生於难遭之想。
心怀恋慕渴仰於佛。便种善根。是故如来。虽不实灭而言灭度
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

重点在告诉无量众生,诸佛出世都是赞叹希有,难可值遇的
因此众生得闻佛法修习,才会恭敬不放逸,才不会增上慢
这里并没有呵小夸大的意思 ^____^

无上甚深微妙法,百千万劫难遭遇
我今见闻得受持,愿解如来真实义
Thu Feb 21 18:06:54 2002
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Re: 妙法莲华经一问
#13
阳光椰林
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
: >这就让我很头痛,因为每次看经时,都会想:「这段是不是世
: >尊说的?还是後来的人编的?」
:    所以研究佛“学”很累的。比较起来念佛一门就是快乐得不
: 得了。

「如来甚深微妙法,愿解如来真实义」这是开经偈中的一段文字。
确实,佛学、学佛是件是很累人的事,也因此不知自己所读的经典
是「添品」。而为什麽会说,我们选择念佛,是因为我个人比较能
掌握的一件事。若说条条大路通罗马,那麽,我现阶段选择的是这
一条。


: >嗯…再更进一步问:那麽「从地涌出品」与「如来寿量品」是
: >真是假?或者,哪些段是真?哪些段是假?
:    这只好慢慢等答案罗?

也没有呀,不是po板来问了吗?

: >对了,说到大乘,我倒想起「法华迷踪」中蔡老师所说的「弘
: >佛道」就是「大乘」,而「弘佛道」就是弘扬佛法者,可是,
: >我在想,这个「弘」字,应该等同於「大」字,所以「弘佛道」
: >是否可解释成「大佛之道」?
:    不能。因为“大佛”在经典里常用,该用大佛时就是大佛。
: 弘字当代的意思就“弘扬、崇敬”的意思,大字就作大字。例如
: 唐代的国家图馆“弘文馆”、“弘福寺”,虽然也可作大解,但
: 是我们看看经文前後,就知道这里是动词。同一章句里,有大字
: 可用不会用弘。否则“大乘”就会是“弘乘”了。

嗯,感谢蔡老师的指教,谢谢 :)

祝

安好
Fri Feb 22 01:39:07 2002
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