您有新信

 
[转截]初探禅宗--之前的太长了,再删去一半
#1
Nard
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
【 在 kc (still in yr 2000) 的大作中提到: 】
: 我当初大概是觉得你这段委婉的一段话是临时起义而来的,
: 有点搪塞,用上囫囵吞枣一词。
: 我指的是好的文章的说法,那应是针对个人价值的取舍,不,是个人利益
: 上而言的。
: 若是好的文章即可取,那宗教还成宗教?那不就没有宗教之别?
: 那可会否有囫囵吞枣之嫌?

1)好文章,可提供正确的讯息供大家参考,是一个工具,
  一个让任何宗教信仰宏法传教的好工具,而不相妨碍
  宗教则是.....有人说宗教是以某个单一(唯一)对象为宗为最大者,才是宗教
  所以佛教不是宗教是一种教育
  好文章可取,好的宗教信仰也可取,没什麽不对,这不构成问题

2)我想信宇宙人生,究竟圆满的觉悟之道,这在佛陀的教育中最中肯最直接,最正确
  这是我对佛陀教育的信心

: 谨以此作警□,或许有侵犯之意,望莫见怪。
: 另外的问题:对惮宗看法。
: 我在几篇中提及我谈的是惮,佛教中的禅宗只是佛教的一支而已,
: 但不能将禅宗的禅等同所有的禅。虽然禅始於佛。

似乎经典有提过,大意是:完全不接受佛陀(过来人)教育的,十个里面,九个以上到最後都会有
走错路的),而走得对的外道,最多可以修到什麽xxxx,(类似阿罗汉等级,还是第几禅的)
如此可以升而到"非想非非想处天"之类的,这在佛陀教化众生之前就有了
(注:在这儿恐有很多的错漏,知道的人请告知一下,谢谢)

另外有经典提及那时灵鹫山 (注:不什记得了) 住有一群人
这些人都有很高的禅定的功夫和神通,并住到一般人都到不了的地方
不过最後还是服了佛陀

: 【 在 maynard (都不敢自称老人家了说~~) 的大作中提到: 】
: : 当然有问题
: : 不知您是指我还是kim seng 还是泛指大家?

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      云在青天,水在瓶

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【 在 kc (still in yr 2000) 的大作中提到: 】
: 【 在 maynard (都不敢自称老人家了说~~) 的大作中提到: 】

: : 1)其发展的过程可会阻碍我们向道之心?我於相关课题涉猎不深,但总觉得那是没有
: :   太大的意义的,反之□是容易使我们与道渐行渐远,这利害关系要先明白,学佛的
: :   正课要做才是更重要的事.至今有谁批判成功之後对其修行境界有提升作用的,
: :   有的话请举手~~
: :  另外,若要做研究的话就要像法鼓山所促成的世界佛教研究,研讨会,及相关的论文
: :  发表
: :   众生无边誓愿度,烦恼无尽誓愿断,法门无量誓愿学,佛道无上誓愿成
: :  自性众生也同样要度呀,也有所谓的:
: :  自性众生誓愿度,自性烦恼誓愿断,自性法门誓愿学,自性佛道誓愿成
: :  为了度众生去搞佛学,而要自救则要花时间解行双修来度"自性众生",
: :  然而在未学到家前就不好太快下山
: :  或许您是走学术的缘故,所以心思皆在此,不过解而无行,一样是要轮回,这与道相违
: : 2)很可悲,我们还停留在"起信"的讨论,若是拿物理科学来说,那等同西方科学十八世纪
: :  的黑暗时代,然则正如同今时网路时代,宇宙航行时代的佛教的三藏(经律论),
: :  □放任不理,乏人问津,很是可借真正印证了,达摩□师说的,末法时代,说法的人多
: :  ,修行的人少,没有修行的我们是门外汉,绝对不知其所以然.终就白忙一埸
: :  在这个不是我们专业的地方,我们如何好好地引导大众,
: :  我们又以何为凭藉来做出正确无误的批判呢?这是一个大问号
: : 3)回覆了那麽多,很可能有部份曲解了您的含意,果真如此的话,尚请见谅并指正
: :  非常抱歉个人的能力有限,无法带出更好解释,请大家指正.

:         你在解惑吗?我说的是我的立场,你在弹你的琴!

      希望大家能共沾法喜~~~

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      云在青天,水在瓶

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【 在 maynard (都不敢自称老人家了说~~) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (still in yr 2000) 的大作中提到: 】
: : 这一点 宇宙人生觉悟之道 是无法接受的,那根本是用老庄来谈佛了。
: : 佛教是以人为本的,与自然应是其次。
: : 笔歇于此。

        我说的是四圣谛。
        四圣谛可否算是佛教的基本教义?若是肯定的,那就看看
其来由,以下的话你不妨自己看看有无强辩。

        为何你硬要说佛教有阐述宇宙的教义?四圣谛源自人或生命或甚至自然界,
但此自然界要延伸到宇宙规律的环节未免牵强了。

: 1)佛陀教育里,其内容讲的就是有关宇宙人生和觉悟之道啊,这是大家都清楚不过的事了
宇宙人生?是什麽来的?
: 2)在不同的时空里出现有关宇宙人生的探讨或说明,那是正常不过的事了
:   而且,佛陀早在两千年前就把这一切阐述,事情就是这样,所以不构成问题
: 3)中文里有"我""你""他",但是世界上大家都接受英文等其他语言的"我""你""他"
:   存在的事实啊
: 4)觉悟之後当有无比的智慧光明,足以把十方法界,一切众生映照出来,且有各种神通
:   这是经典提过的
: 5)打个比方,六道轮回的观念,生老病死...佛教都会讲,并以之告诫或鼓励或增佛弟子
:   修道的心志; 除了佛教有讲之外,在印度比佛教更早的宗教信仰好像也有提及
:   再世的观念
:   然而,佛陀教育中更加详细说明其中细节
: 6)您说:佛教是以人为本的,与自然应是其次
:   那麽,其实您也是知道,佛陀的教育里有了为了教育人为了教育众生的觉悟之道,
:   提供给大家参考,另外其内容也有关宇宙人生自然百态的情节的
:   在这里可以说是两件事情,也可以说是一件事情,只要明白了就好
:   不会互相妨碍,也没有主客,根本或次要的问题
自然百态还是社会现象?
: 7)另外,佛是"自觉,觉他,觉行圆满"的
:   学佛因此也就是学这个.所以一开头首先要自觉,会了的东西才能教人,才不会误人累己
:   不然都是邪说,这不是我说的,经典说的,经典说的就是佛说的
:   也是基於此,我会比较希望大家都不要太著重於搞学术,而没有修一个法门,
:   或没有按时做佛教的正课如早课,晚课等
:   所以在这里讲那麽多,真是罪过罪过
:   若说我泥足深陷,那道中肯极了,只因众生有八万四千种烦恼,佛菩萨才弄出八万四千种
:   法门出来
学习是为学给别人?我不认同大乘。
学习不是本来为自己而学的吗?我认同小乘。

你还是没看那到诺贝尔文学奖门口徘徊了一下的 北京法源寺。

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【 在 maynard (都不敢自称老人家了说~~) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (still in yr 2000) 的大作中提到: 】
: : 我当初大概是觉得你这段委婉的一段话是临时起义而来的,
: : 有点搪塞,用上囫囵吞枣一词。
: : 我指的是好的文章的说法,那应是针对个人价值的取舍,不,是个人利益
: : 上而言的。
: : 若是好的文章即可取,那宗教还成宗教?那不就没有宗教之别?
: : 那可会否有囫囵吞枣之嫌?
: 1)好文章,可提供正确的讯息供大家参考,是一个工具,
:   一个让任何宗教信仰宏法传教的好工具,而不相妨碍
:   宗教则是.....有人说宗教是以某个单一(唯一)对象为宗为最大者,才是宗教
:   所以佛教不是宗教是一种教育
:   好文章可取,好的宗教信仰也可取,没什麽不对,这不构成问题
你若不信基督、天主、回、犹太等等等教,那就表示她们一无是处。
强口舌!你辩得太不像个教徒或卫道者,倒像是政客。

: 2)我想信宇宙人生,究竟圆满的觉悟之道,这在佛陀的教育中最中肯最直接,最正确
:   这是我对佛陀教育的信心
: : 谨以此作警□,或许有侵犯之意,望莫见怪。
: : 另外的问题:对惮宗看法。
: : 我在几篇中提及我谈的是惮,佛教中的禅宗只是佛教的一支而已,
: : 但不能将禅宗的禅等同所有的禅。虽然禅始於佛。
: 似乎经典有提过,大意是:完全不接受佛陀(过来人)教育的,十个里面,九个以上到最後都会有
: 走错路的),而走得对的外道,最多可以修到什麽xxxx,(类似阿罗汉等级,还是第几禅的)
: 如此可以升而到"非想非非想处天"之类的,这在佛陀教化众生之前就有了
我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 ,另外以上的话,连你
都会搬出来,你是在修什麽的?他人的事与你修得如何有何关系。
提心:心不正,道不远。
: (注:在这儿恐有很多的错漏,知道的人请告知一下,谢谢)
: 另外有经典提及那时灵鹫山 (注:不什记得了) 住有一群人
: 这些人都有很高的禅定的功夫和神通,并住到一般人都到不了的地方
: 不过最後还是服了佛陀
偶像!
修 -修的是自己,不是模仿。

下一篇,那句话打回给你,我自己修的方式不会胡乱取经,更不胡乱用词。
当然,我的方式也不能称为 修 ,可没那麽厚颜,何况我非佛门。

--
别怪我冒犯,你写的简直离谱,兜来兜去的一番话像雾水似的。
--
tmnet对学网又通了,才重见天日。

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看来,彼此的主观感受和意识盖过了一切
此时,让我们听听其他板友的意见吧~~

【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: 【 在 maynard (都不敢自称老人家了说~~) 的大作中提到: 】
: : 1)好文章,可提供正确的讯息供大家参考,是一个工具,
: :   一个让任何宗教信仰宏法传教的好工具,而不相妨碍
: :   宗教则是.....有人说宗教是以某个单一(唯一)对象为宗为最大者,才是宗教
: :   所以佛教不是宗教是一种教育
: :   好文章可取,好的宗教信仰也可取,没什麽不对,这不构成问题
: 你若不信基督、天主、回、犹太等等等教,那就表示她们一无是处。
: 强口舌!你辩得太不像个教徒或卫道者,倒像是政客。
: : 2)我想信宇宙人生,究竟圆满的觉悟之道,这在佛陀的教育中最中肯最直接,最正确
: :   这是我对佛陀教育的信心
: : 似乎经典有提过,大意是:完全不接受佛陀(过来人)教育的,十个里面,九个以上到最後都会有
: : 走错路的),而走得对的外道,最多可以修到什麽xxxx,(类似阿罗汉等级,还是第几禅的)
: : 如此可以升而到"非想非非想处天"之类的,这在佛陀教化众生之前就有了
: 我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 ,另外以上的话,连你
: 都会搬出来,你是在修什麽的?他人的事与你修得如何有何关系。
: 提心:心不正,道不远。
: : (注:在这儿恐有很多的错漏,知道的人请告知一下,谢谢)
: : 另外有经典提及那时灵鹫山 (注:不什记得了) 住有一群人
: : 这些人都有很高的禅定的功夫和神通,并住到一般人都到不了的地方
: : 不过最後还是服了佛陀
: 偶像!
: 修 -修的是自己,不是模仿。
: 下一篇,那句话打回给你,我自己修的方式不会胡乱取经,更不胡乱用词。
: 当然,我的方式也不能称为 修 ,可没那麽厚颜,何况我非佛门。

--
      云在青天,水在瓶

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【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: 【 在 maynard (都不敢自称老人家了说~~) 的大作中提到: 】
: : 1)好文章,可提供正确的讯息供大家参考,是一个工具,
: :   一个让任何宗教信仰宏法传教的好工具,而不相妨碍
: :   宗教则是.....有人说宗教是以某个单一(唯一)对象为宗为最大者,才是宗教
: :   所以佛教不是宗教是一种教育
: :   好文章可取,好的宗教信仰也可取,没什麽不对,这不构成问题
: 你若不信基督、天主、回、犹太等等等教,那就表示她们一无是处。
: 强口舌!你辩得太不像个教徒或卫道者,倒像是政客。

     不信基督、天主、及回教等宗教并不是否认她们的价值,把她们看成一无是处.
 佛教是温和的宗教,不会把其他宗教看作一无是处,然後来说自己有多伟大多伟大.
 选择佛法僧做皈依处,相信佛法,望能离苦得乐,反黑为白,但也同时敬重其他的宗教.
 激烈排他性的卫教方式,个人以为并不附合佛陀的意本怀...
 在佛陀的启示这本书中之佛教的宗教态度中看过这样的一个记载,说有回佛陀在树林中
 拿起手中的树叶,问他的弟子,是他手上的树叶多还是树林的树叶多,他的弟子回答
 是树林中的树叶多.於是,佛陀就说,我说过的法,就像我手中的树叶,而真理,就像
 树林中的树叶...
     佛教的宗教态度是不是排外的.
     记得听说过,在一场达赖喇嘛和圣严法师的对话中,有位金发人问他们,世界上最好
 的宗教是哪一个?他们都笑而不答,後来,达赖喇嘛说,对我而言,佛法是最圆满的.
 多宽广的胸襟呀~

: : 2)我想信宇宙人生,究竟圆满的觉悟之道,这在佛陀的教育中最中肯最直接,最正确
: :   这是我对佛陀教育的信心
: : 似乎经典有提过,大意是:完全不接受佛陀(过来人)教育的,十个里面,九个以上到最後都会有
: : 走错路的),而走得对的外道,最多可以修到什麽xxxx,(类似阿罗汉等级,还是第几禅的)
: : 如此可以升而到"非想非非想处天"之类的,这在佛陀教化众生之前就有了
: 我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 ,另外以上的话,连你
: 都会搬出来,你是在修什麽的?他人的事与你修得如何有何关系。
: 提心:心不正,道不远。

    "应以佛身得度者...即现佛身而为说法...
     应以小王身得度者,即现小王身而为说法..."

: : (注:在这儿恐有很多的错漏,知道的人请告知一下,谢谢)
: : 另外有经典提及那时灵鹫山 (注:不什记得了) 住有一群人
: : 这些人都有很高的禅定的功夫和神通,并住到一般人都到不了的地方
: : 不过最後还是服了佛陀
: 偶像!
: 修 -修的是自己,不是模仿。
: 下一篇,那句话打回给你,我自己修的方式不会胡乱取经,更不胡乱用词。
: 当然,我的方式也不能称为 修 ,可没那麽厚颜,何况我非佛门。

    各人有不同的著重点,但愿我们心平气和,使一切的讨论变得可能.


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【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: : 你若不信基督、天主、回、犹太等等等教,那就表示她们一无是处。
: : 强口舌!你辩得太不像个教徒或卫道者,倒像是政客。
:      不信基督、天主、及回教等宗教并不是否认她们的价值,把她们看成一无是处.
:  佛教是温和的宗教,不会把其他宗教看作一无是处,然後来说自己有多伟大多伟大.
:  选择佛法僧做皈依处,相信佛法,望能离苦得乐,反黑为白,但也同时敬重其他的宗教.
:  激烈排他性的卫教方式,个人以为并不附合佛陀的意本怀...
:  在佛陀的启示这本书中之佛教的宗教态度中看过这样的一个记载,说有回佛陀在树林中
:  拿起手中的树叶,问他的弟子,是他手上的树叶多还是树林的树叶多,他的弟子回答
:  是树林中的树叶多.於是,佛陀就说,我说过的法,就像我手中的树叶,而真理,就像
:  树林中的树叶...
:      佛教的宗教态度是不是排外的.
:      记得听说过,在一场达赖喇嘛和圣严法师的对话中,有位金发人问他们,世界上最好
:  的宗教是哪一个?他们都笑而不答,後来,达赖喇嘛说,对我而言,佛法是最圆满的.
:  多宽广的胸襟呀~
        对於别的宗教不是我问题的重点,。。。
        不过□说的倒是中肯得多,但我不太确定後一段的意指为何,
我也不在意。我所指的中肯是指诚恳。

: : 我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 ,另外以上的话,连你
: : 都会搬出来,你是在修什麽的?他人的事与你修得如何有何关系。
: : 提心:心不正,道不远。
:     "应以佛身得度者...即现佛身而为说法...
:      应以小王身得度者,即现小王身而为说法..."
        小弟识浅,不解“身而为说法”之意,另外那“...”与“现”是啥?

: : 偶像!
: : 修 -修的是自己,不是模仿。
: : 下一篇,那句话打回给你,我自己修的方式不会胡乱取经,更不胡乱用词。
: : 当然,我的方式也不能称为 修 ,可没那麽厚颜,何况我非佛门。
:     各人有不同的著重点,但愿我们心平气和,使一切的讨论变得可能.
        即是讨论就是讨论,别像挂著版主的样子。。。
        我也是心平气和的,但我不喜欢不老实又不诚恳的方式。

        如果你的心平气和是无法接受批评的那类,那我和你在讨论上
就有了分歧,你可以就此打住。(别跟我拿批评这事来谈,我没兴趣。)

        另外,我的批评是实实在在的,有人在瓣伟论时漏了尾巴,我看
见或怀疑时,就会问。

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【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: 【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: :      不信基督、天主、及回教等宗教并不是否认她们的价值,把她们看成一无是处.
: :  佛教是温和的宗教,不会把其他宗教看作一无是处,然後来说自己有多伟大多伟大.
: :  选择佛法僧做皈依处,相信佛法,望能离苦得乐,反黑为白,但也同时敬重其他的宗教.
: :  激烈排他性的卫教方式,个人以为并不附合佛陀的意本怀...
: :  在佛陀的启示这本书中之佛教的宗教态度中看过这样的一个记载,说有回佛陀在树林中
: :  拿起手中的树叶,问他的弟子,是他手上的树叶多还是树林的树叶多,他的弟子回答
: :  是树林中的树叶多.於是,佛陀就说,我说过的法,就像我手中的树叶,而真理,就像
: :  树林中的树叶...
: :      佛教的宗教态度是不是排外的.
: :      记得听说过,在一场达赖喇嘛和圣严法师的对话中,有位金发人问他们,世界上最好
: :  的宗教是哪一个?他们都笑而不答,後来,达赖喇嘛说,对我而言,佛法是最圆满的.
: :  多宽广的胸襟呀~
:         对於别的宗教不是我问题的重点,。。。
:         不过□说的倒是中肯得多,但我不太确定後一段的意指为何,
: 我也不在意。我所指的中肯是指诚恳。

        末学才疏学浅,从你前篇"你若不信基督、天主、回、犹太等等等教,那就
表示她们一无是处。强口舌!你辩得太不像个教徒或卫道者,倒像是政客。"的文字
中,我的理解是,你把不信基督、回等宗教,等於於就表示她们一无是处.我不认同你的
这一点的看法,所以提出了我所理解的佛教的宗教态度...
      这是我从文字上理解的,不知有无误解了你的意思?

: :     "应以佛身得度者...即现佛身而为说法...
: :      应以小王身得度者,即现小王身而为说法..."
:         小弟识浅,不解“身而为说法”之意,另外那“...”与“现”是啥?

      " 善男子!若有国土众生,应以佛身得度者,观世音菩萨即现佛身而为说法;
      应以辟支佛身得度者,即现辟支佛身而为说法F
      应以声闻身得度者,即现声闻身而为说法..."
       原文出自普门品,末学的理解是,这一部份主要是讲述□菩萨随众生的根器
而渡化.全文已载录下来,敬请看上一篇.

: :     各人有不同的著重点,但愿我们心平气和,使一切的讨论变得可能.

:         即是讨论就是讨论,别像挂著版主的样子。。。
:         我也是心平气和的,但我不喜欢不老实又不诚恳的方式。
:         如果你的心平气和是无法接受批评的那类,那我和你在讨论上
: 就有了分歧,你可以就此打住。(别跟我拿批评这事来谈,我没兴趣。)
:         另外,我的批评是实实在在的,有人在瓣伟论时漏了尾巴,我看
: 见或怀疑时,就会问。

        很多时候,我们都会以为自己是最心平气和的,就如喝醉酒的人会说自己没有醉
 一样.网路上阅读文章,有时难免会加入了自己的语调来阅读,有时未必是作者的本意.
       虽言为学患无疑,疑者有进,不过如果在遣词用句上运用了较情绪性的词句,
 或许是作者无心,但难保读者有意,如此一来,不是在讨论,而只纯属维护自己的立场
 了.


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【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: :         对於别的宗教不是我问题的重点,。。。
: :         不过□说的倒是中肯得多,但我不太确定後一段的意指为何,
: : 我也不在意。我所指的中肯是指诚恳。
:         末学才疏学浅,从你前篇"你若不信基督、天主、回、犹太等等等教,那就
: 表示她们一无是处。强口舌!你辩得太不像个教徒或卫道者,倒像是政客。"的文字
: 中,我的理解是,你把不信基督、回等宗教,等於於就表示她们一无是处.我不认同你的
: 这一点的看法,所以提出了我所理解的佛教的宗教态度...
:       这是我从文字上理解的,不知有无误解了你的意思?
        错,你以上的话是我要赠与M的话。
        就说你没看清。我说了,我不是卫道者。

: :         小弟识浅,不解“身而为说法”之意,另外那“...”与“现”是啥?
:       " 善男子!若有国土众生,应以佛身得度者,观世音菩萨即现佛身而为说法;
:       应以辟支佛身得度者,即现辟支佛身而为说法F
:       应以声闻身得度者,即现声闻身而为说法..."
:        原文出自普门品,末学的理解是,这一部份主要是讲述□菩萨随众生的根器
: 而渡化.全文已载录下来,敬请看上一篇.
        有看没有懂,呵呵。

: :         即是讨论就是讨论,别像挂著版主的样子。。。
: :         我也是心平气和的,但我不喜欢不老实又不诚恳的方式。
: :         如果你的心平气和是无法接受批评的那类,那我和你在讨论上
: : 就有了分歧,你可以就此打住。(别跟我拿批评这事来谈,我没兴趣。)
: :         另外,我的批评是实实在在的,有人在瓣伟论时漏了尾巴,我看
: : 见或怀疑时,就会问。
:         很多时候,我们都会以为自己是最心平气和的,就如喝醉酒的人会说自己没有醉
:  一样.网路上阅读文章,有时难免会加入了自己的语调来阅读,有时未必是作者的本意.
:        虽言为学患无疑,疑者有进,不过如果在遣词用句上运用了较情绪性的词句,
:  或许是作者无心,但难保读者有意,如此一来,不是在讨论,而只纯属维护自己的立场
:  了.
        我说了,我对这没兴趣。

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m;32m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: 202.188.56.215]m



【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: 【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: :         末学才疏学浅,从你前篇"你若不信基督、天主、回、犹太等等等教,那就
: : 表示她们一无是处。强口舌!你辩得太不像个教徒或卫道者,倒像是政客。"的文字
: : 中,我的理解是,你把不信基督、回等宗教,等於於就表示她们一无是处.我不认同你的
: : 这一点的看法,所以提出了我所理解的佛教的宗教态度...
: :       这是我从文字上理解的,不知有无误解了你的意思?
:         错,你以上的话是我要赠与M的话。
:         就说你没看清。我说了,我不是卫道者。

请先理解自己的用词和说词,pcghsboay只是说您如是的看法或推论是有问题的,
没有人在问您是不是卫道者啦

: :       " 善男子!若有国土众生,应以佛身得度者,观世音菩萨即现佛身而为说法;
: :       应以辟支佛身得度者,即现辟支佛身而为说法F
: :       应以声闻身得度者,即现声闻身而为说法..."
: :        原文出自普门品,末学的理解是,这一部份主要是讲述□菩萨随众生的根器
: : 而渡化.全文已载录下来,敬请看上一篇.
:         有看没有懂,呵呵。

pcghsboay很用心去帮您找来资料,而且做了相当好的回应,您应该用心去听
请您老实一点,并拿出诚意来,
问了人家,人家用心地回应您了,您还在傻笑,
别一副可有可无,随随便便,理所当然的样子

: : :         即是讨论就是讨论,别像挂著版主的样子。。。

即是讨论就是讨论,当就事论事,不需要无谓的情绪话语.
也之所以,我,一再地作了一些回避,以免气氛僵著
我回应的文章大都一再修饰过的,而反问句用得太多的那一篇等等的,
也都会作一些表明(今日这篇我也是修掉大半的东西了,不然早就回应在板上了)

请珍惜别人的用心,也希望前板主可以给於支持

: : :         我也是心平气和的,但我不喜欢不老实又不诚恳的方式。
: : :         如果你的心平气和是无法接受批评的那类,那我和你在讨论上
: : : 就有了分歧,你可以就此打住。(别跟我拿批评这事来谈,我没兴趣。)
: : :         另外,我的批评是实实在在的,有人在瓣伟论时漏了尾巴,我看
: : : 见或怀疑时,就会问。

: :         很多时候,我们都会以为自己是最心平气和的,就如喝醉酒的人会说自己没有醉
: :  一样.网路上阅读文章,有时难免会加入了自己的语调来阅读,有时未必是作者的本意.
: :        虽言为学患无疑,疑者有进,不过如果在遣词用句上运用了较情绪性的词句,
: :  或许是作者无心,但难保读者有意,如此一来,不是在讨论,而只纯属维护自己的立场
: :  了.
:         我说了,我对这没兴趣。

这就是您最大的问题,不要一直以为别人都有尾巴,而放任自己变长的鼻子
您不先正视您这问题,没办法进行讨论
请看您回我的第一部份,什麽强口舌!什麽政客的,这已不是在讨论事情
这会是心平气和吗?骗谁呀? 请实在一点,就事论事,
看不明白请先问,没问清楚前,不要那麽快狂下断言,
您是老站友,更是前板主,请让我们晚辈学学您的风度

--
      云在青天,水在瓶

;36m※ 修改:.maynard 於 Apr  6 15:00:05 修改本文.[FROM: port1.vghtpe.gov.tw]m
m;34m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: port1.vghtpe.gov.tw]m



【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: 【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: :       " 善男子!若有国土众生,应以佛身得度者,观世音菩萨即现佛身而为说法;
: :       应以辟支佛身得度者,即现辟支佛身而为说法F
: :       应以声闻身得度者,即现声闻身而为说法..."
: :        原文出自普门品,末学的理解是,这一部份主要是讲述□菩萨随众生的根器
: : 而渡化.全文已载录下来,敬请看上一篇.
:         有看没有懂,呵呵。

         你在前几篇中说"我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 "
    我引普门品,是在表达各人因缘不同,有人因为佛而得渡,也有人因王子
    而得渡~我并没有否认你崇拜这位王子,而不认同现今的所谓 佛~
   因为每个人的根器不同~



--

m;35m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: 163.31.25.126]m



【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: :         有看没有懂,呵呵。
:          你在前几篇中说"我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 "
:     我引普门品,是在表达各人因缘不同,有人因为佛而得渡,也有人因王子
:     而得渡~我并没有否认你崇拜这位王子,而不认同现今的所谓 佛~
:    因为每个人的根器不同~
        谢你,了了。

        恕我在此向M说,我嬉皮笑脸也罢,我无动于衷也罢,
我老实的说:有看没有懂。--就是我的回覆。

        如果可以的话,是不需要引普门品的,直接将以上的话
点到即可。若是我向一个很可能什麽是 普门品 都不了的人做解,
我会说:
        姻缘各不相同,大道也相异。

        普门品是什麽我一点都不在意,我在意的是每一句话的含
意,我理得了情绪如何,P 不会理我语词如何,还是具实回应了,你呢?
我一定要:哦,原来是普门品啊! 或 我明白了! 或 我终於懂了!
        我不会作假。我甚至会试著了解每一句话--的意义。

        虽然我问了,“现”等字之意,但我可以理解每个人学习
方式不同,没有回答我则求其次:引用的用意□意义。

        我看你(M)是不会了解我共写了两三次反问(反讥又如何)
你回圣谛看懂了没,四圣谛的根本。

        请找一本教科书来,解释什麽是宇宙人生,佛经恕不奉陪,
你不需要理我在这将佛经当什麽来看,办不到就请你将这宇宙人生
收回。

        你喜欢信口扯辩,是你自己的喜欢,我就是不认为你懂,
先是反问你到反讥,或许宇宙人生或你所引用的是现时颇流行的说
辞,但我的回问只引出更多的“天书”。只让我越觉得你的一厢情
愿或人云亦云的成份越高,尤其我很怀疑宇宙人生是一厢情愿的说
辞,因为看来是一个很奇怪的名词。

        即是讨论,版不版主的一点都不相干,不如检视下自己讨
论的技巧吧,我说你在弹你自己己的琴来说,你根本就没弄清楚当
时双方的角色,还不如说你讨论技巧真逊,我就以一句话交待好我
的立场(当时的我不是听你说教的--从囫囵吞枣开始就是了,囫
囵时只是质疑,到不认同甚至後来的怀疑),你的回避?不如说眼
睛变大小了。

        难道你讨论□谈话□沟通的对象还要看是市井还是佛祖不
成?难道跟一个满口粗言脏语、醉酒的路人就辩不得了?

        另外,风度我是没有的的,我怀疑的是你的话语,尤以用
辞为最,有无造成人身攻击呢,我尽量避免是我的坚持。

        如果用一句话来做结,那即是:我认为你会有误导之嫌!
        那就是我质疑的,我的基本立场就是 四圣谛 ,我有没有
修又如何?我是否误闯了--要紧吗!

--
阿扁不去看佛牙,有失领导人的风度,满口政治文章,台湾的
宗教风向是怎样的该是他考量的,即使是少数人的宗教,领导
人的出席就是肯定而且风度礼节--除非他本身视其为他途(伪)
之事或物。
我?只想看看那是怎样的物事,但不具热情的,管她是佛指基指
回指或犹指都好。一句好话:心中有佛 或 佛由心生。
这段是我的立场也罢,见地也好,就是如此。

--
m;33m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: klj-229-167.tm.net.m]m



【 在 maynard (缘起时~) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: :         错,你以上的话是我要赠与M的话。
: :         就说你没看清。我说了,我不是卫道者。
: 请先理解自己的用词和说词,pcghsboay只是说您如是的看法或推论是有问题的,
: 没有人在问您是不是卫道者啦
我的话有没有问题对你说该是其次,你该检视的是你自己的。
所以我说强口舌。
-你完全可以坚持你对“好”的观点,但我以上那回答(推论?)
是质疑或不认同的,本身觉得那是错误的。

: :         有看没有懂,呵呵。
: pcghsboay很用心去帮您找来资料,而且做了相当好的回应,您应该用心去听
: 请您老实一点,并拿出诚意来,
: 问了人家,人家用心地回应您了,您还在傻笑,
: 别一副可有可无,随随便便,理所当然的样子
: 即是讨论就是讨论,当就事论事,不需要无谓的情绪话语.
: 也之所以,我,一再地作了一些回避,以免气氛僵著
: 我回应的文章大都一再修饰过的,而反问句用得太多的那一篇等等的,
: 也都会作一些表明(今日这篇我也是修掉大半的东西了,不然早就回应在板上了)
: 请珍惜别人的用心,也希望前板主可以给於支持
无谓?  不知“强口舌”是否带有情绪性?是的话,那可没话说了。

: :         我说了,我对这没兴趣。
: 这就是您最大的问题,不要一直以为别人都有尾巴,而放任自己变长的鼻子
: 您不先正视您这问题,没办法进行讨论
: 请看您回我的第一部份,什麽强口舌!什麽政客的,这已不是在讨论事情
: 这会是心平气和吗?骗谁呀? 请实在一点,就事论事,
: 看不明白请先问,没问清楚前,不要那麽快狂下断言,
: 您是老站友,更是前板主,请让我们晚辈学学您的风度
重复:我对这没兴趣。
我早有声明了:可以不用回应。你硬要拿来谈,我就是没兴趣。
正不正视的话就请收回,因为我早有声明了。声明在先,恕不领指教。
上篇有就此问题稍微点到,自己看,认不认同权在於你,正不正视的
指责恕不领受。

        我仍在质疑:误导之嫌。--就是如此。

--
m;33m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: klj-229-167.tm.net.m]m



【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: 【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: :          你在前几篇中说"我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 "
: :     我引普门品,是在表达各人因缘不同,有人因为佛而得渡,也有人因王子
: :     而得渡~我并没有否认你崇拜这位王子,而不认同现今的所谓 佛~
: :    因为每个人的根器不同~
:         谢你,了了。
:         恕我在此向M说,我嬉皮笑脸也罢,我无动于衷也罢,
: 我老实的说:有看没有懂。--就是我的回覆。
:         如果可以的话,是不需要引普门品的,直接将以上的话
: 点到即可。若是我向一个很可能什麽是 普门品 都不了的人做解,
: 我会说:
:         姻缘各不相同,大道也相异。
:         普门品是什麽我一点都不在意,我在意的是每一句话的含
: 意,我理得了情绪如何,P 不会理我语词如何,还是具实回应了,你呢?
: 我一定要:哦,原来是普门品啊! 或 我明白了! 或 我终於懂了!
:         我不会作假。我甚至会试著了解每一句话--的意义。
:         虽然我问了,“现”等字之意,但我可以理解每个人学习
: 方式不同,没有回答我则求其次:引用的用意□意义。
:         我看你(M)是不会了解我共写了两三次反问(反讥又如何)
: 你回圣谛看懂了没,四圣谛的根本。
:         请找一本教科书来,解释什麽是宇宙人生,佛经恕不奉陪,
: 你不需要理我在这将佛经当什麽来看,办不到就请你将这宇宙人生
: 收回。

我真的不知道该说什麽了,你真的很利害,要马儿跑得快,又要马儿不吃草,
就是要马儿把草吐出来,前板主你□帮帮忙
你真的把我考倒了,我自认没那无上智慧才能

教科书? 您不会是指学校的教科书吧?
提醒你一下这是佛教版,目前在讨与佛教相关的事宜
最好的教科书就是佛经了,恕我眼拙,不知您在耍什麽把戏
误导之嫌?  这很明显是在误导大家 不看佛经 不知您有何居心

听说您是哲学系毕业的,你们哲学系是规定不可看哲学的书籍,
才有资格上考场的吗? 这是那门子的规定,别强人所难了
前板主,您不支持也请您手下留情,不要一直胡闹
老实点拿出诚意来

:         你喜欢信口扯辩,是你自己的喜欢,我就是不认为你懂,
: 先是反问你到反讥,或许宇宙人生或你所引用的是现时颇流行的说
: 辞,但我的回问只引出更多的“天书”。只让我越觉得你的一厢情
: 愿或人云亦云的成份越高,尤其我很怀疑宇宙人生是一厢情愿的说
: 辞,因为看来是一个很奇怪的名词。
:         即是讨论,版不版主的一点都不相干,不如检视下自己讨

话都是您老人家在说的,一下子说我像挂著板主的样子,
现在又说版不版主的一点都不相干
造成这个局面我这个板主一定会检讨,这几天我都在请问过一些人,
而不马上做回应到板上,事後我亦会再重新思量,重新调整
那您做了什麽检讨

: 论的技巧吧,我说你在弹你自己己的琴来说,你根本就没弄清楚当
: 时双方的角色,还不如说你讨论技巧真逊,我就以一句话交待好我

这我承认不如你

: 的立场(当时的我不是听你说教的--从囫囵吞枣开始就是了,囫
: 囵时只是质疑,到不认同甚至後来的怀疑),你的回避?不如说眼
: 睛变大小了。
:         难道你讨论□谈话□沟通的对象还要看是市井还是佛祖不
: 成?难道跟一个满口粗言脏语、醉酒的路人就辩不得了?
:         另外,风度我是没有的的,我怀疑的是你的话语,尤以用
: 辞为最,有无造成人身攻击呢,我尽量避免是我的坚持。

说他人是政客者谁来著? 你现在反回过来要求别人不要人身攻击了?
不是说先弄清楚问题再发言吗,不要一直搞不清状况,好不好
一下子说没兴趣,一下子又那麽在意,怎麽翻脸像翻书那麽快,
什麽市井和佛祖,满口粗言脏语,喝醉酒;
举出这些看似很唯美的大道理,来进行我行我素的行为,来合理化自己的行为
来限制别人的对你的建言? 我真的不知道你倒底要怎样
也不想想可行不可行的问题,我自认没那能力,你就别人为难大家了
不要一直浪费大家的时间,在自己不想面对的问题上
没有人欠你什麽

请不要模糊焦点,自我掩饰,
够了,不要再掰了

:         如果用一句话来做结,那即是:我认为你会有误导之嫌!
:         那就是我质疑的,我的基本立场就是 四圣谛 ,我有没有
: 修又如何?我是否误闯了--要紧吗!

我讲的是佛陀的教育中其内容是有关宇宙和人生,而主要著重於觉悟之道
(之前不是提及吗,点到为止,你又看不清楚,讲得多了,又说我兜来兜去)
四圣缔只是其中的一部份内容而已,我讲的是整体,你拿其中一块硬掰
(但四圣缔切实是基本立场,那基本立场之外的就是佛陀无可避免地提及宇宙跟人生了)
就说你一直搞不清楚状况罗,和你讨论问题真的很累

四圣缔为 苦集灭道, 我看了一下下,还不全懂

不说别的,苦集灭道,不是在讲人生吗? 反倒是你到底看了没?
如果您真能明白,宇宙人生,人生宇宙也在里头,这又要看个人的从哪个角度看了
我只能说,我以为要"灭"和"道"似乎要经历,很长久的时间,数个劫吧
我点到为止,不懂就算了,当没这回事

[佛陀的启示]中谈及的苦缔Dukkha....
在这本书里,我一下就看到,有这个词汇了,只是倒过来而己
"....佛对人生宇宙的看法,包含有更深的哲学意义,....."

以上是为书,另可参考圣严法师的书---正信的佛教
我在这之前不也有POST上,李炳南居士的文章吗,难怪我都在对牛弹琴
都是我的错,我需要检讨

佛经最多,你又不爱听,避重就轻地,不知这是什麽求学态度

另外,"生老病死"是悉达多王子出城门看到的,这不是人生?
还有,什麽三千大千世界,忉利天,数也数不清
"六道轮回",天人,阿修罗,人,畜牲,饿鬼,地狱
这些我之前都点到为止的东西,不也就是有关宇宙的部份

小弟不才,如果还有问题,请移驾至狮子吼站bbs://cbs.ntu.edu.tw,
那边人才济济,应该可以满足您的求知欲

注:以後,我不会再回应,没有诚意请教问题,讨论问题的人,

   尤其这里是佛教板,所有要问的问题,都与佛法有关,
   无心求法的话,是为不敬,是为造业

   拿佛学佛法那不是自己的东西来争辩,来压倒对方,只会浪费彼此时间
   伤了对方的心,动了肝火就伤了和气,火烧功德林,真的愧对佛菩萨的教诲

   若只一昧想保有"讨论的空间"而致使大家结恶缘,这并非我申请当板主的本意
   我也会适时行使板主取消板友POST文章的职权,其方法会与大家讨论
   请大家给我意见

   身为板主,我认为,让局面变成如此,很不应该,在此向大家致歉

--
      云在青天,水在瓶

m;37m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: h215.s25.ts31.hinet.]m



【 在 pcghsboay (嘻) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: : :        有看没有懂,呵呵。

: : :         你在前几篇中说"我非常崇拜这王子,但不认同现今的所谓 佛 "
: :     我引普门品,是在表达各人因缘不同,有人因为佛而得渡,也有人因王子
: :     而得渡~我并没有否认你崇拜这位王子,而不认同现今的所谓 佛~
: :     因为每个人的根器不同~

:         谢你,了了。
:         恕我在此向M说,我嬉皮笑脸也罢,我无动于衷也罢,
: 我老实的说:有看没有懂。--就是我的回覆。

疑,词句不一样子哪,老兄真老实哪

:         如果可以的话,是不需要引普门品的,直接将以上的话
: 点到即可。若是我向一个很可能什麽是 普门品 都不了的人做解,
: 我会说:
:         姻缘各不相同,大道也相异。
:         普门品是什麽我一点都不在意,我在意的是每一句话的含
: 意,我理得了情绪如何,P 不会理我语词如何,还是具实回应了,你呢?

不能这样子,随随便便,看过您的经验值,那麽高,还讲这种话
你不只使气氛胶著,更是出尔反尔,之前又说心平气和,想抓别人的尾巴
现在反被抓到尾巴了,就自圆其说,你不是说不会胡乱取经,不会胡乱用词的吗?

你的四圣缔哪来的? 算了,大家知道就好.

: 我一定要:哦,原来是普门品啊! 或 我明白了! 或 我终於懂了!
:         我不会作假。我甚至会试著了解每一句话--的意义。
:         虽然我问了,“现”等字之意,但我可以理解每个人学习
: 方式不同,没有回答我则求其次:引用的用意□意义。
:         我看你(M)是不会了解我共写了两三次反问(反讥又如何)
: 你回圣谛看懂了没,四圣谛的根本。

喔..在你用的时候就是无所谓的"反讥",在其他人身上,叫著"人身攻击"
利害利害...有够赞!

:         请找一本教科书来,解释什麽是宇宙人生,佛经恕不奉陪,
: 你不需要理我在这将佛经当什麽来看,办不到就请你将这宇宙人生
: 收回。

四圣缔好像是阿含经中的吧,如果从你所谓的教书看到的话,也是源自於
佛经吧,莫犯了双重标准

:         你喜欢信口扯辩,是你自己的喜欢,我就是不认为你懂,
: 先是反问你到反讥,或许宇宙人生或你所引用的是现时颇流行的说
: 辞,但我的回问只引出更多的“天书”。只让我越觉得你的一厢情
: 愿或人云亦云的成份越高,尤其我很怀疑宇宙人生是一厢情愿的说
: 辞,因为看来是一个很奇怪的名词。
:         即是讨论,版不版主的一点都不相干,不如检视下自己讨
: 论的技巧吧,我说你在弹你自己己的琴来说,你根本就没弄清楚当
: 时双方的角色,还不如说你讨论技巧真逊,我就以一句话交待好我
: 的立场(当时的我不是听你说教的--从囫囵吞枣开始就是了,囫
: 囵时只是质疑,到不认同甚至後来的怀疑),你的回避?不如说眼
: 睛变大小了。
:         难道你讨论□谈话□沟通的对象还要看是市井还是佛祖不
: 成?难道跟一个满口粗言脏语、醉酒的路人就辩不得了?
:         另外,风度我是没有的的,我怀疑的是你的话语,尤以用
: 辞为最,有无造成人身攻击呢,我尽量避免是我的坚持。

这种话都能讲出口的,就像maynard讲的,没有人欠你什麽,
你一点风度都没有的话,还有什麽好讨论的?

:         如果用一句话来做结,那即是:我认为你会有误导之嫌!
:         那就是我质疑的,我的基本立场就是 四圣谛 ,我有没有
: 修又如何?我是否误闯了--要紧吗!

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【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: 【 在 maynard (缘起时~) 的大作中提到: 】
: : 请先理解自己的用词和说词,pcghsboay只是说您如是的看法或推论是有问题的,
: : 没有人在问您是不是卫道者啦
: 我的话有没有问题对你说该是其次,你该检视的是你自己的。
: 所以我说强口舌。
: -你完全可以坚持你对“好”的观点,但我以上那回答(推论?)
: 是质疑或不认同的,本身觉得那是错误的。
: : pcghsboay很用心去帮您找来资料,而且做了相当好的回应,您应该用心去听
: : 请您老实一点,并拿出诚意来,
: : 问了人家,人家用心地回应您了,您还在傻笑,
: : 别一副可有可无,随随便便,理所当然的样子
: : 即是讨论就是讨论,当就事论事,不需要无谓的情绪话语.
: : 也之所以,我,一再地作了一些回避,以免气氛僵著
: : 我回应的文章大都一再修饰过的,而反问句用得太多的那一篇等等的,
: : 也都会作一些表明(今日这篇我也是修掉大半的东西了,不然早就回应在板上了)
: : 请珍惜别人的用心,也希望前板主可以给於支持
: 无谓?  不知“强口舌”是否带有情绪性?是的话,那可没话说了。

您有用上"!",而且也不是只有这一句,不要断章取义,後面那一段跑到那里了
你整篇文章,不只是情绪不情绪问题那样单纯
你的出尔反尔,你的不老实,你的不诚恳,你的不用心,
你无礼亦无理的狂下定论和指责

: : 这就是您最大的问题,不要一直以为别人都有尾巴,而放任自己变长的鼻子
: : 您不先正视您这问题,没办法进行讨论
: : 请看您回我的第一部份,什麽强口舌!什麽政客的,这已不是在讨论事情
: : 这会是心平气和吗?骗谁呀? 请实在一点,就事论事,
: : 看不明白请先问,没问清楚前,不要那麽快狂下断言,
: : 您是老站友,更是前板主,请让我们晚辈学学您的风度
: 重复:我对这没兴趣。
: 我早有声明了:可以不用回应。你硬要拿来谈,我就是没兴趣。
: 正不正视的话就请收回,因为我早有声明了。声明在先,恕不领指教。
: 上篇有就此问题稍微点到,自己看,认不认同权在於你,正不正视的
: 指责恕不领受。
:         我仍在质疑:误导之嫌。--就是如此。

这不是你的住家,你有声明就可以免疫了吗,你以为这是什麽地方,一点诚意也没有
自己的尾巴不收好,还叫人家当著没看到,真有性格.很可笑,也很恶心

--
m;31m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: h196.s25.ts31.hinet.]m



【 在 maynard (缘起时~) 的大作中提到: 】
: 【 在 kc (tmnet对学网又通了) 的大作中提到: 】
: :         谢你,了了。
: :         恕我在此向M说,我嬉皮笑脸也罢,我无动于衷也罢,
: : 我老实的说:有看没有懂。--就是我的回覆。
: :         如果可以的话,是不需要引普门品的,直接将以上的话
: : 点到即可。若是我向一个很可能什麽是 普门品 都不了的人做解,
: : 我会说:
: :         姻缘各不相同,大道也相异。
: :         普门品是什麽我一点都不在意,我在意的是每一句话的含
: : 意,我理得了情绪如何,P 不会理我语词如何,还是具实回应了,你呢?
: : 我一定要:哦,原来是普门品啊! 或 我明白了! 或 我终於懂了!
: :         我不会作假。我甚至会试著了解每一句话--的意义。
: :         虽然我问了,“现”等字之意,但我可以理解每个人学习
: : 方式不同,没有回答我则求其次:引用的用意□意义。
: :         我看你(M)是不会了解我共写了两三次反问(反讥又如何)
: : 你回圣谛看懂了没,四圣谛的根本。
: :         请找一本教科书来,解释什麽是宇宙人生,佛经恕不奉陪,
: : 你不需要理我在这将佛经当什麽来看,办不到就请你将这宇宙人生
: : 收回。
: 我真的不知道该说什麽了,你真的很利害,要马儿跑得快,又要马儿不吃草,
: 就是要马儿把草吐出来,前板主你□帮帮忙
: 你真的把我考倒了,我自认没那无上智慧才能
: 教科书? 您不会是指学校的教科书吧?
: 提醒你一下这是佛教版,目前在讨与佛教相关的事宜
: 最好的教科书就是佛经了,恕我眼拙,不知您在耍什麽把戏
: 误导之嫌?  这很明显是在误导大家 不看佛经 不知您有何居心
: 听说您是哲学系毕业的,你们哲学系是规定不可看哲学的书籍,
: 才有资格上考场的吗? 这是那门子的规定,别强人所难了
: 前板主,您不支持也请您手下留情,不要一直胡闹
: 老实点拿出诚意来
没有下文!别说我更确信你的一厢情愿。

: :         你喜欢信口扯辩,是你自己的喜欢,我就是不认为你懂,
: : 先是反问你到反讥,或许宇宙人生或你所引用的是现时颇流行的说
: : 辞,但我的回问只引出更多的“天书”。只让我越觉得你的一厢情
: : 愿或人云亦云的成份越高,尤其我很怀疑宇宙人生是一厢情愿的说
: : 辞,因为看来是一个很奇怪的名词。
: :         即是讨论,版不版主的一点都不相干,不如检视下自己讨
: 话都是您老人家在说的,一下子说我像挂著板主的样子,
: 现在又说版不版主的一点都不相干
: 造成这个局面我这个板主一定会检讨,这几天我都在请问过一些人,
: 而不马上做回应到板上,事後我亦会再重新思量,重新调整
: 那您做了什麽检讨
我不晓得你的这一段是什麽意思(我说到版主的是 前几篇指P的吧,若是指
你的话,与我所要表示的仍然一致啊?!),我不知你到底有没弄清我写什
麽--即是讨论,版不版主一点都不相干。
我只能简单的重复:讨论的双方,讨论的是事物。
检讨?--话题又转了。

: : 论的技巧吧,我说你在弹你自己己的琴来说,你根本就没弄清楚当
: : 时双方的角色,还不如说你讨论技巧真逊,我就以一句话交待好我
: 这我承认不如你
: : 的立场(当时的我不是听你说教的--从囫囵吞枣开始就是了,囫
: : 囵时只是质疑,到不认同甚至後来的怀疑),你的回避?不如说眼
: : 睛变大小了。
: :         难道你讨论□谈话□沟通的对象还要看是市井还是佛祖不
: : 成?难道跟一个满口粗言脏语、醉酒的路人就辩不得了?
: :         另外,风度我是没有的的,我怀疑的是你的话语,尤以用
: : 辞为最,有无造成人身攻击呢,我尽量避免是我的坚持。
: 说他人是政客者谁来著? 你现在反回过来要求别人不要人身攻击了?
说政客、强口舌就人身政击?嗯。。
现在学生学修辞有十七、八种,其中有比喻、比拟、借喻、暗喻等。。
你有没有人身政击?我什麽时候说过了?
我对事,不对人。   (你以下对宇宙人生的解,等於没解。别说我泼
                  你冷水了,我不管你找什麽书都好,一个名词是不
                  是有一段、行、节、章等的解释或定义?而且。。)

: 不是说先弄清楚问题再发言吗,不要一直搞不清状况,好不好
: 一下子说没兴趣,一下子又那麽在意,怎麽翻脸像翻书那麽快,
: 什麽市井和佛祖,满口粗言脏语,喝醉酒;
: 举出这些看似很唯美的大道理,来进行我行我素的行为,来合理化自己的行为
: 来限制别人的对你的建言? 我真的不知道你倒底要怎样
: 也不想想可行不可行的问题,我自认没那能力,你就别人为难大家了
: 不要一直浪费大家的时间,在自己不想面对的问题上
: 没有人欠你什麽
: 请不要模糊焦点,自我掩饰,
: 够了,不要再掰了
: :         如果用一句话来做结,那即是:我认为你会有误导之嫌!
: :         那就是我质疑的,我的基本立场就是 四圣谛 ,我有没有
: : 修又如何?我是否误闯了--要紧吗!
: 我讲的是佛陀的教育中其内容是有关宇宙和人生,而主要著重於觉悟之道
        宇宙-人生-觉悟之道
        四圣谛那里说的?

: (之前不是提及吗,点到为止,你又看不清楚,讲得多了,又说我兜来兜去)
: 四圣缔只是其中的一部份内容而已,我讲的是整体,你拿其中一块硬掰
        四圣谛只是一部份?什麽是整体?--算了,这一句当我在挑你语病好了。

: (但四圣缔切实是基本立场,那基本立场之外的就是佛陀无可避免地提及宇宙跟人生了)
        四圣谛中提及“宇宙”、“人生”?或是还有“宇宙与人生”?
        你说我怀不怀疑你有 一厢情愿 ? (一厢情愿你可不会也当有情绪性,
甚至人身政击的意图吧?)

: 就说你一直搞不清楚状况罗,和你讨论问题真的很累
: 四圣缔为 苦集灭道, 我看了一下下,还不全懂
: 不说别的,苦集灭道,不是在讲人生吗? 反倒是你到底看了没?
: 如果您真能明白,宇宙人生,人生宇宙也在里头,这又要看个人的从哪个角度看了
又一个新词:人生宇宙。。

*老实的说,我一开始就知道你的“宇宙人生”是要说什麽,但是你却
  硬要使用这名词,又说不出个所以然(如果你之前是有内容的解说就
  提反驳),我可以了解你说的东西,但我根本不需要帮你注解,只希
  望你别一厢情愿的胡乱造词-至今可说确定其中八九。
  你该不会认为“宇宙”两字很伟大吧?

: 我只能说,我以为要"灭"和"道"似乎要经历,很长久的时间,数个劫吧
: 我点到为止,不懂就算了,当没这回事
: [佛陀的启示]中谈及的苦缔Dukkha....
: 在这本书里,我一下就看到,有这个词汇了,只是倒过来而己
: "....佛对人生宇宙的看法,包含有更深的哲学意义,....."
        我看来,那是:对人生与宇宙的看法。。。

        我对DNA与人生有很多的看法--所以我是DNA人生的研究者□权威者?!
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你不会是这样推出“宇宙人生”的吧?

: 以上是为书,另可参考圣严法师的书---正信的佛教
: 我在这之前不也有POST上,李炳南居士的文章吗,难怪我都在对牛弹琴
: 都是我的错,我需要检讨
: 佛经最多,你又不爱听,避重就轻地,不知这是什麽求学态度
: 另外,"生老病死"是悉达多王子出城门看到的,这不是人生?
: 还有,什麽三千大千世界,忉利天,数也数不清
: "六道轮回",天人,阿修罗,人,畜牲,饿鬼,地狱
: 这些我之前都点到为止的东西,不也就是有关宇宙的部份

这些就是有关“宇宙”?---你真不怕别人笑的?
我想,你像一个天真又可爱的小女生多些。

: 小弟不才,如果还有问题,请移驾至狮子吼站bbs://cbs.ntu.edu.tw,
: 那边人才济济,应该可以满足您的求知欲
求知欲?你的宇宙人生佛学论?--你又弄错了,我在叫你改口或解释。

: 注:以後,我不会再回应,没有诚意请教问题,讨论问题的人,
:    尤其这里是佛教板,所有要问的问题,都与佛法有关,
:    无心求法的话,是为不敬,是为造业
:    拿佛学佛法那不是自己的东西来争辩,来压倒对方,只会浪费彼此时间
:    伤了对方的心,动了肝火就伤了和气,火烧功德林,真的愧对佛菩萨的教诲
:    若只一昧想保有"讨论的空间"而致使大家结恶缘,这并非我申请当板主的本意
:    我也会适时行使板主取消板友POST文章的职权,其方法会与大家讨论
:    请大家给我意见
:    身为板主,我认为,让局面变成如此,很不应该,在此向大家致歉

        唉,心不正,道不远啊!当心当心。
        诚心的说一句话,你的眼界太窄了,你大概什麽是宇宙论,自然界
观点,政治观,历史观。。都没了解吧?

        ps:我一直还以为你是个女生,竟一直都误解了。

--
m;35m※ 来源:.大红花的国度 msia.twbbs.org.[FROM: klg-56-128.tm.net.my]m

--

   云在青天,水在瓶
Ξ 狮子吼站 版面介绍:                                          cbs.ntu.edu.tw
 大专学佛联谊版,天天过得青春有朝气                                  Eureka
Mon Apr 8 23:08:26 2002
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Re: [转截]初探禅宗--之前的太长了,再删去一半
#2
真理不敌教条!
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
    一、不知道原作者有没有同意这些文章可以转载?

    二、看这些类似「大杂烩」的文章,看了有点累。
也不太了解文章标题为何叫「初探禅宗」之类的?
Tue Apr 9 11:47:28 2002
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Re: [转截]初探禅宗--之前的太长了,再删去一半
#3
Nard
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 真理不敌教条! (ilanese@Lion) 文中述及:
:     对不起,说一下话:
:     一、不知道原作者有没有同意这些文章可以转载?
:     二、看这些类似「大杂烩」的文章,看了有点累。
: 也不太了解文章标题为何叫「初探禅宗」之类的?

因为已经离题了啦,这一篇已讨论很久了...共有五十多篇,己删成1/3,还是很多
对不起....

至於原作者有没有同意这一点,我之前没想到,只是想听听大家的意见
不过,除了其中的kc板友之外,我都认识,他们是不会有意见的
Tue Apr 9 12:59:27 2002
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Re: [转截]初探禅宗--之前的太长了,再删去一半
#4
火之舞
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 Nard (nard@Lion) 文中述及:
: ==> 於 真理不敌教条! (ilanese@Lion) 文中述及:
: :     对不起,说一下话:
: :     一、不知道原作者有没有同意这些文章可以转载?
: :     二、看这些类似「大杂烩」的文章,看了有点累。
: : 也不太了解文章标题为何叫「初探禅宗」之类的?
: 因为已经离题了啦,这一篇已讨论很久了...共有五十多篇,己删成1/3,还是很多
: 对不起....
: 至於原作者有没有同意这一点,我之前没想到,只是想听听大家的意见
: 不过,除了其中的kc板友之外,我都认识,他们是不会有意见的

按照以往的经验, 很少有人会耐心的看完这一串的东西. 所以版务
一般也都不太支持这种长篇讨论的转载. 但是, 如果有适当的方式,
两个版交流一下倒是很好. 或许你可以尝试把争论的核心问题用自
己的语言以问问题的形式提出, 如此可能和版上的朋友会有比较好
的讨论,互动.  谢谢  :)
Tue Apr 9 21:08:15 2002
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