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请问有关长阿含中的一段?
#1
alubi
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
板上诸位善士先进惠鉴:
  阿弥陀佛!後学请是由於偶然的因缘:拜读到下面的文章:

《五戒的现代现义》--菩提之旅静修营97演讲稿之三(8)

----净因法师----
http://www.macau-buddhism.org.mo/13/13-3f.htm
 该法师的开示中所言的下面部份:
----------------------------------
<<小录经》(AggnnaSutta)是《长阿含》第五个经,此经告诉我们,我们所住的地球
有成、住、坏、空四个变化过程。地球形成之後,在适合人类居住之初,只有男人,没
有女人,过了相当长的一段时间的演变之後,有些男人才慢慢地转化成女人,这是人类
变化过程中的自然结果,这正如同第一只公鸡和母鸡并不是从鸡蛋而来,而是从同类家
族的其他成员演化而来。
--------------------------------------
 上面的说法:後学坦言是第一次听到,并且还说是<<长阿含>>中世尊所言:
 後学小子对於阿含所下的功夫仍太浅:目前是专心攻天台智者之<<摩诃止观>>
至卷四至正修止观处,以及也并研<<大乘起信论>>,自身是因兴趣到他所选修
此两门课:就是在因课程因缘上网找资料要写报告:就见到上面的文章:自己也坦言
法师所言的该部份是否真确:所以想请本站诸位善士先进指点:是否<<长阿含>>
中真有如此的说法?如果是真的话,那後学想请问:在传统由南传至北传显教大乘:
有女人五障,甚至是女身不得成佛,是否与上面<<长阿含>>所说的有关?
请尽量指点:感恩!!
愿 福慧双修
                    後学
                      alubi 合什
Fri Apr 26 04:46:06 2002
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Re: 请问有关长阿含中的一段?
#2
出太阳了
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 alubi (alubi@Lion) 文中述及:
: http://www.macau-buddhism.org.mo/13/13-3f.htm
:  该法师的开示中所言的下面部份:
: ----------------------------------
: <<小录经》(AggnnaSutta)是《长阿含》第五个经,此经告诉我们,我们所住的地球
: 有成、住、坏、空四个变化过程。地球形成之後,在适合人类居住之初,只有男人,没
: 有女人,过了相当长的一段时间的演变之後,有些男人才慢慢地转化成女人,这是人类
: 变化过程中的自然结果,这正如同第一只公鸡和母鸡并不是从鸡蛋而来,而是从同类家
: 族的其他成员演化而来。
: --------------------------------------


从 CBETA 查了一下,长阿含(五)应该是《小缘经》,如下:

http://ccbs.ntu.edu.tw/cbeta/result/app/T01/0001_006.htm
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
T01n0001_p0036b28(00)□(五)第二分初小缘经第一
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

这部经内容是说有两位婆罗门种出身的弟子去见世尊,世尊问他们:出家後
从前的婆罗门伙伴有没有嫌(弃)责(备)他们呢?他们答有。世尊接著问:那
些从前的婆罗门伙伴是用什麽理由来嫌责他们呢?两位弟子回答如下:

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
T01n0001_p0036c15(04)□彼以何事而嫌责汝。寻白佛言。彼言。
T01n0001_p0036c16(06)□我婆罗门种最为第一。馀者卑劣。我种清白。馀者黑冥。
T01n0001_p0036c17(02)□我婆罗门种出自梵天。从梵口生。
T01n0001_p0036c18(05)□於现法中得清净解。後亦清净。汝等何故舍清净种。
T01n0001_p0036c19(01)□入彼瞿昙异法中耶。世尊。
T01n0001_p0036c20(07)□彼见我於佛法中出家修道。以如此言而呵责我。
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

於是世尊指出这种说法的谬误,说明诸种姓平等的道理。

在经文後半有谈到"四姓本缘",也就是四个不同种姓的由来。个人读完觉得世尊所要表
达的是,不同种姓是由人类社会演进的过程中,因为各种不同的需要与活动渐渐地分别
而来,而非某一种姓生来就较为尊贵,其它种姓天生就比较卑贱。

该段经文是由人类的起源讲起,提到男女初分的片段如下,并不是该位法师的开示内容
,阁下自行判断便知。另外个人觉得关於人类的起源这一部份我们也很难去加以探究和
印证,硬是要在这边作文章的话,可能是会给自己增加无谓的烦恼了。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
T01n0001_p0038a03(02)□久住於世。便有男女。互共相视。渐有情欲。
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
T01n0001_p0038a04(02)□转相亲近。其馀众生见已。语言。汝所为非。
T01n0001_p0038a05(03)□汝所为非。即排摈驱遣出於人外。过三月已。
T01n0001_p0038a06(02)□然後还归。佛告婆悉吒。昔所非者。今以为是。时。
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


:  上面的说法:後学坦言是第一次听到,并且还说是<<长阿含>>中世尊所言:
:  後学小子对於阿含所下的功夫仍太浅:目前是专心攻天台智者之<<摩诃止观>>
: 至卷四至正修止观处,以及也并研<<大乘起信论>>,自身是因兴趣到他所选修
: 此两门课:就是在因课程因缘上网找资料要写报告:就见到上面的文章:自己也坦言
: 法师所言的该部份是否真确:所以想请本站诸位善士先进指点:是否<<长阿含>>
: 中真有如此的说法?如果是真的话,那後学想请问:在传统由南传至北传显教大乘:
: 有女人五障,甚至是女身不得成佛,是否与上面<<长阿含>>所说的有关?


其实不需要什麽特别的工夫,有 CBETA,有心,就可以了。您的第一个问题相信已
经解决了,至於第二个问题,如果您能读完此经,相信就会了解怎样看待这样的说
法,才是真正地符合佛陀的精神。

祝 福慧双修!
Fri Apr 26 11:19:15 2002
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Re: 请问有关长阿含中的一段?
#3
Heaven
发信站: 狮子吼站 (Lion , 信区: BudaHelp)
==> 於 alubi (alubi@Lion) 文中述及:
: 板上诸位善士先进惠鉴:
:   阿弥陀佛!後学请是由於偶然的因缘:拜读到下面的文章:
: 《五戒的现代现义》--菩提之旅静修营97演讲稿之三(8)
: ----净因法师----
: http://www.macau-buddhism.org.mo/13/13-3f.htm
:  该法师的开示中所言的下面部份:
: ----------------------------------
: <<小录经》(AggnnaSutta)是《长阿含》第五个经,此经告诉我们,我们所住的地球
: 有成、住、坏、空四个变化过程。地球形成之後,在适合人类居住之初,只有男人,没
: 有女人,过了相当长的一段时间的演变之後,有些男人才慢慢地转化成女人,这是人类
: 变化过程中的自然结果,这正如同第一只公鸡和母鸡并不是从鸡蛋而来,而是从同类家
: 族的其他成员演化而来。
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「彼时天子欲意多者。便成女人。遂行情欲。共相娱乐。是谓。比丘。
初世成时。有此□法。流布世间。是旧常之法。女人必出於世。亦复旧
法非适今也。是时。馀光音天见此天子以堕落。皆来呵骂而告之曰。汝
等何为行此不净之行。」
《增壹阿含经》(CBETA, T02, no. 125, p. 737, a18~23)

《增壹阿含经》卷三十四是有提到类似的说法,不过这不代表女人一定
重情欲,顶多只是统计上的说法而已。女子一样有成就阿罗汉者,跟他
们相比较,我们反而比较像「女人」了。这时的「女人」只是形容词,
佛经也常有这种用法,不一定是指女性同胞,只是这种用法很容易引起
误会,的确不太好。反之,女性也可能是「大丈夫」,这也是形容词,
不是男人就一定是大丈夫,这二者没有一定的关系的。
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