请问菩萨帮忙灭业的方法，谢谢！

==> 於 归依佛法僧 (RJ@Lion) 文中述及:
:     请问菩萨帮忙灭业的方法，谢谢！

    根本来说，灭业从忏悔开始。礼忏即是实作法。

    各种修法都可能有灭业的效果（毕竟修法的目的是解脱），
例如像地藏菩萨灭定业真言也是一例。

Have a nice day!
--

悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ～访古月师．娥嵋道人

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==> 於 染香 (Shishimaru@Lion) 文中述及:
: ==> 於 归依佛法僧 (RJ@Lion) 文中述及:
: :     请问菩萨帮忙灭业的方法，谢谢！
:       至心念一句弥陀圣号，能消八十亿劫生死重罪.
:       语出<观无量寿佛经>

其实面对经、咒、佛号等等，不要以这种方式去面对，
不妨以这种方式去看：

如果原本自己的业因为缘境而显现，但是在那个时刻，
不随业而去造作，而能够欢喜承受，或是做不到而改以
持诵佛号、经咒来避免自己去造作，这样原本可能有很
严重的结果，就可能避免掉，所以原本因为随业造作而
可能发生的「八十亿劫生死重罪」，就可能因为这样而
消灭了；而不是说可以将已经造作过的业消灭。

譬如我们欠了人家钱，可能不过是前几分钟的事情，难
道可能因为念了一句佛号或是什麽咒语，就消灭了这种
「定业」(肯定完成结果的业)吗？

白云老禅师曾说过：「业，是要受报的。只是依於学佛
者的修养，重业可以轻报，轻业可以微报」，重点便在
於是不是能够诚心忏悔，有时我们打个喷嚏，也可能完
成了一个很轻微的果报。

经中说：「忏悔得安乐」，并不是要我们不受报，经典
也提出了「欢喜承受」，忏悔的意思是检讨改过，检讨
过去已经造作的，改过之後未来不再犯，这样就有其功
德了。

至於现在学佛者很多都希望造业而可以用一些方法不受
报，其实心态都是非常可议的，当然这就牵涉到一些是
非话，也就不再多说了。

共勉之。
--
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◎                应该深入的认识或□解 ; 尤其要於其中有所发现 ,       ◎
◎                久而久之 , 必能自我突破 。                          ◎
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==> 於 不识我 (ecsok@Lion) 文中述及:
: ==> 於 染香 (Shishimaru@Lion) 文中述及:
: : ==> 於 归依佛法僧 (RJ@Lion) 文中述及:
: : :     请问菩萨帮忙灭业的方法，谢谢！
: :       至心念一句弥陀圣号，能消八十亿劫生死重罪.
: :       语出<观无量寿佛经>
<略>
: 白云老禅师曾说过：「业，是要受报的。只是依於学佛
: 者的修养，重业可以轻报，轻业可以微报」，重点便在
: 於是不是能够诚心忏悔，有时我们打个喷嚏，也可能完
: 成了一个很轻微的果报。
<略>

对不起，″轻报″和″不报″，有多大的差别？
轻到没有感觉岂不就是不报！
如果重业真可轻报，目健莲就不会被打成肉泥了！

==> 於 棕色的羊 (BrownSheep@Lion) 文中述及:
: ==> 於 不识我 (ecsok@Lion) 文中述及:
: : ==> 於 染香 (Shishimaru@Lion) 文中述及:
: : : ==> 於 归依佛法僧 (RJ@Lion) 文中述及:
: : : :     请问菩萨帮忙灭业的方法，谢谢！
: : :       至心念一句弥陀圣号，能消八十亿劫生死重罪.
: : :       语出<观无量寿佛经>
: <略>
: : 白云老禅师曾说过：「业，是要受报的。只是依於学佛
: : 者的修养，重业可以轻报，轻业可以微报」，重点便在
: : 於是不是能够诚心忏悔，有时我们打个喷嚏，也可能完
: : 成了一个很轻微的果报。
: <略>
: 对不起，″轻报″和″不报″，有多大的差别？
: 轻到没有感觉岂不就是不报！
: 如果重业真可轻报，目健莲就不会被打成肉泥了！

  就後学所知是有重业轻报的啦, 不过只是初学者的了解,
世尊说果报不可思议, 所以後学也不是很了解.

吉祥如意

--
                                                                    □
             轰轰絮絮烈烈而过  守护清净                             □□
                                                 □  .     。       │   戒
   ●                                汲汲退退萦萦而来  扬风      .  ☆   定
      ＾＾                         □  .     。    ．    .   □   □—□ 慧
       □□□□□□□□□□□□                 苦 集 灭 道       □□□
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==> 於 棕色的羊 (BrownSheep@Lion) 文中述及:
: 对不起，″轻报″和″不报″，有多大的差别？
: 轻到没有感觉岂不就是不报！

譬如我欠了对方几百万，如果要我明天马上还钱，我还不出来，
很可能要面对严重的法律问题，如查封我的财产、限制我的出入境等等问题。

可是如果我跟对方坦承自己的问题，好言请求对方宽限，很可能就可以
有好几个月甚至好几年的时间来偿还。

以原本的欠的钱，还是要还，但是时间空间拉长，我也不必承担查封的问题，
也不必在我的信用纪录上有污点，更可以出入境自由，也就是有了原本的重报
有了轻受的现象。

同样，忏悔自己的业作，也是同样的道理，同样的果报，在不同的时间空间，
牵涉到自己的修养，承受能力不同，就会有这种轻报的现象。

: 如果重业真可轻报，目健莲就不会被打成肉泥了！

目楗莲尊者他也可以选择日後再受报，但是他之所以愿意当生受报，
除了考虑他自己的问题，也还有对方的问题。

更何况，依於他原来的业报，甚至不光是承受仅仅如此的结果，
这样的果报并不表示就是「重报」，很可能只是一种「轻报」。

再者，通常我们称呼过去的古德尊宿，不应直呼其名，除非您跟他是同辈的，
或是比他的辈份更高，如佛陀，或是已经成就的菩萨，否则这是不太尊敬的
用法，也许您的修养很高，那就恕笔者眼拙了。

共勉之。
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==> 於 不识我 (ecsok@Lion) 文中述及:
: ==> 於 棕色的羊 (BrownSheep@Lion) 文中述及:
: : 对不起，″轻报″和″不报″，有多大的差别？
: : 轻到没有感觉岂不就是不报！
: 譬如我欠了对方几百万，如果要我明天马上还钱，我还不出来，
: 很可能要面对严重的法律问题，如查封我的财产、限制我的出入境等等问题。
: 可是如果我跟对方坦承自己的问题，好言请求对方宽限，很可能就可以
: 有好几个月甚至好几年的时间来偿还。
: 以原本的欠的钱，还是要还，但是时间空间拉长，我也不必承担查封的问题，
: 也不必在我的信用纪录上有污点，更可以出入境自由，也就是有了原本的重报
: 有了轻受的现象。

□聊一下不用太在意！照你的讲法钱还是得还不是吗？轻报只是个″现象″
到最後可能还得更多，到最後算一算，到底是重报，还是轻报？这你得要好好
算一算！

: 同样，忏悔自己的业作，也是同样的道理，同样的果报，在不同的时间空间，
: 牵涉到自己的修养，承受能力不同，就会有这种轻报的现象。
: : 如果重业真可轻报，目健莲就不会被打成肉泥了！
: 目楗莲尊者他也可以选择日後再受报，但是他之所以愿意当生受报，
: 除了考虑他自己的问题，也还有对方的问题。
: 更何况，依於他原来的业报，甚至不光是承受仅仅如此的结果，
: 这样的果报并不表示就是「重报」，很可能只是一种「轻报」。

到底是轻报，还是重报？谁说了算，到最後得是一场混战！
假设一下，尊者的业该十世被人杀一刀，现在他选择被打成肉泥
所以一世受业，算是轻报？
如果照你的讲法，业受报的时间改变，慢慢受就是轻报！
这种说法很难令人信服的 ！

: 再者，通常我们称呼过去的古德尊宿，不应直呼其名，除非您跟他是同辈的，
: 或是比他的辈份更高，如佛陀，或是已经成就的菩萨，否则这是不太尊敬的
: 用法，也许您的修养很高，那就恕笔者眼拙了。
: 共勉之。

讲真的，您到是以小人之心在看了，目健莲已是专有名辞，本就是尊称了，就像
称″释迦牟尼″和″释迦牟尼佛″ 二者有何差别！

==> 於 棕色的羊 (BrownSheep@Lion) 文中述及:
: : 以原本的欠的钱，还是要还，但是时间空间拉长，我也不必承担查封的问题，
: : 也不必在我的信用纪录上有污点，更可以出入境自由，也就是有了原本的重报
: : 有了轻受的现象。
: □聊一下不用太在意！照你的讲法钱还是得还不是吗？轻报只是个″现象″
: 到最後可能还得更多，到最後算一算，到底是重报，还是轻报？这你得要好好
: 算一算！

报的轻重不在於钱的多寡，而是牵涉到承受者当时具备的条件，
如自己很有钱时还几百万跟贫穷时还几百块都有绝大的差别，
您想，孰轻孰重？

不要在文字上钻牛角尖，否则不可能得到好处，更何况，这是一种比喻，
牵涉到因缘果报的问题，有其更复杂的成面，如法华经中「十如是」，
便提到了其牵涉的层面与层次的差别所在。

: : 更何况，依於他原来的业报，甚至不光是承受仅仅如此的结果，
: : 这样的果报并不表示就是「重报」，很可能只是一种「轻报」。
: 到底是轻报，还是重报？谁说了算，到最後得是一场混战！
: 假设一下，尊者的业该十世被人杀一刀，现在他选择被打成肉泥
: 所以一世受业，算是轻报？
: 如果照你的讲法，业受报的时间改变，慢慢受就是轻报！
: 这种说法很难令人信服的 ！

您毕竟不是目楗莲尊者，如过去玄奘法师往生前身染重疾，痛苦不堪，
後来才知道原来过去自己的一份业非常重，虽然俱足了翻译经典的功德，
仍然无法免去此报，但是原本必须多劫承受的果报，在此一生便受报得尽，
同样也是这样的现象。

轻重不在乎相，而在乎承受者承担的能力，如平常时候感冒不感觉怎麽样，
但是在免疫系统出问题时染上感冒，那就是大问题，同样的感冒，自己的
条件不同，就有轻重的差别，不是在时间的长短，也不是在金钱的多寡，
不应於相上取，金刚经上说於心取相，或取法相，或取非法相，都同样有其
偏差。尤其强奸他人文意，只是表现出十足的自我意识，别忘了，文字相
有其意境，有其作用，有其本体，缺任何一者都是偏差，以这种方式面对
「法」，您又将如何面对自己的後半生，甚而末後的果报？

虽然笔者讲的也许过於沉重，但是轻法者的结果，往往是得不到好处的。

: : 再者，通常我们称呼过去的古德尊宿，不应直呼其名，除非您跟他是同辈的，
: : 或是比他的辈份更高，如佛陀，或是已经成就的菩萨，否则这是不太尊敬的
: : 用法，也许您的修养很高，那就恕笔者眼拙了。
: : 共勉之。
: 讲真的，您到是以小人之心在看了，目健莲已是专有名辞，本就是尊称了，就像
: 称″释迦牟尼″和″释迦牟尼佛″ 二者有何差别！

所以说，您太过於自我膨胀了。

经典里面何时只用「释迦牟尼」来称呼佛陀？甚至在翻译上，都以完整的
十号来称呼，或是谈到了十大弟子，在称其名後，多会加上「等诸大弟子」
或是加上长老(如须菩提)，或是只少应称「比丘」，有些话讲多了变成好像
我在教训人，然而是否如您所说的「有何差别？」，您何妨自忖？

称他人「小人」，岂不是自己「很大」？
「我」太大，不是件好事，笔者只见经典谈「无我」，可不见谈「大我」！

共勉之。
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==> 於 不识我 (ecsok@Lion) 文中述及:
: ==> 於 棕色的羊 (BrownSheep@Lion) 文中述及:
: : : 以原本的欠的钱，还是要还，但是时间空间拉长，我也不必承担查封的问题，
: : : 也不必在我的信用纪录上有污点，更可以出入境自由，也就是有了原本的重报
: : : 有了轻受的现象。
: : □聊一下不用太在意！照你的讲法钱还是得还不是吗？轻报只是个″现象″
: : 到最後可能还得更多，到最後算一算，到底是重报，还是轻报？这你得要好好
: : 算一算！
: 报的轻重不在於钱的多寡，而是牵涉到承受者当时具备的条件，
: 如自己很有钱时还几百万跟贫穷时还几百块都有绝大的差别，
: 您想，孰轻孰重？
: 不要在文字上钻牛角尖，否则不可能得到好处，更何况，这是一种比喻，
: 牵涉到因缘果报的问题，有其更复杂的成面，如法华经中「十如是」，
: 便提到了其牵涉的层面与层次的差别所在。
: : : 更何况，依於他原来的业报，甚至不光是承受仅仅如此的结果，
: : : 这样的果报并不表示就是「重报」，很可能只是一种「轻报」。
: : 到底是轻报，还是重报？谁说了算，到最後得是一场混战！
: : 假设一下，尊者的业该十世被人杀一刀，现在他选择被打成肉泥
: : 所以一世受业，算是轻报？
: : 如果照你的讲法，业受报的时间改变，慢慢受就是轻报！
: : 这种说法很难令人信服的 ！
: 您毕竟不是目楗莲尊者，如过去玄奘法师往生前身染重疾，痛苦不堪，
: 後来才知道原来过去自己的一份业非常重，虽然俱足了翻译经典的功德，
: 仍然无法免去此报，但是原本必须多劫承受的果报，在此一生便受报得尽，
: 同样也是这样的现象。
: 轻重不在乎相，而在乎承受者承担的能力，如平常时候感冒不感觉怎麽样，
: 但是在免疫系统出问题时染上感冒，那就是大问题，同样的感冒，自己的
: 条件不同，就有轻重的差别，不是在时间的长短，也不是在金钱的多寡，
: 不应於相上取，金刚经上说於心取相，或取法相，或取非法相，都同样有其
: 偏差。尤其强奸他人文意，只是表现出十足的自我意识，别忘了，文字相
: 有其意境，有其作用，有其本体，缺任何一者都是偏差，以这种方式面对
: 「法」，您又将如何面对自己的後半生，甚而末後的果报？
: 虽然笔者讲的也许过於沉重，但是轻法者的结果，往往是得不到好处的。
: : : 再者，通常我们称呼过去的古德尊宿，不应直呼其名，除非您跟他是同辈的，
: : : 或是比他的辈份更高，如佛陀，或是已经成就的菩萨，否则这是不太尊敬的
: : : 用法，也许您的修养很高，那就恕笔者眼拙了。
: : : 共勉之。
: : 讲真的，您到是以小人之心在看了，目健莲已是专有名辞，本就是尊称了，就像
: : 称″释迦牟尼″和″释迦牟尼佛″ 二者有何差别！
: 所以说，您太过於自我膨胀了。
: 经典里面何时只用「释迦牟尼」来称呼佛陀？甚至在翻译上，都以完整的
: 十号来称呼，或是谈到了十大弟子，在称其名後，多会加上「等诸大弟子」
: 或是加上长老(如须菩提)，或是只少应称「比丘」，有些话讲多了变成好像
: 我在教训人，然而是否如您所说的「有何差别？」，您何妨自忖？
: 称他人「小人」，岂不是自己「很大」？
: 「我」太大，不是件好事，笔者只见经典谈「无我」，可不见谈「大我」！
: 共勉之。
你大概是学佛多年，苦口婆心！要大家不要在文字上钻，要大家对诸佛菩萨很有礼貌！
其实你的受报轻重的说法，只会让人更迷糊。
1. 就你的意思，业报的轻重在受报者当时的条件；那麽从结果来看，就根本没有
「轻报」这件事情！钱多的人还的轻松，钱少的人还的辛苦，该还一百万就得还
  一百万， 不会因你的环境而少还一毛钱，是不是？换言之(学宋楚瑜的)，轻重报
  是不是只是一种心理上感觉，而非事相上真的有少？

2.就感冒那一段，更是说不通！如果你的业报是「得感冒躺在床上三天」，会因
   为当时身体免疫力好，就可以少躺一天？这样说不通吧！

3.学佛之人最喜欢吓人了，动不动举个可怕的业报来说说！这让我想起20年前，
  说到总统蒋公，得立正站好；这样也好，佛教也来搞搞白色恐怖，免得信徒跑
  掉。小弟写「目犍莲」时，本就是尊称？是你老兄觉得这样不算尊称！到底谁
  比较执著！！若我不尊敬目犍莲尊者，自有我的业报！但是，得澄清一件事，
  是「你自己」认为别人不尊敬，你也是无法确定我尊不尊敬的，是不是！(如果
  看不懂本段，请参考《庄子》，「子非鱼安知鱼之乐」那一编。）
  P.S:加上引号，免得你又说小弟我不尊敬庄子。

4.编佛经时是众人之意，花大力来校对、润饰，当然讲得很清楚，难不得你提到
  「佛」时  ，也会同时把那十号一同说出来？说你「小人之心」，理由如3.，跟
  我觉得自己很大，有何关连！为何凡事要分个上下、大小？如此可知「无我」！

5.学佛个几年，谁不晓得不要在相上执著，谁不晓「无我」！不过得小心，不要遇
  上问题就来个「佛曰：   不可说！」^_^

==> 於 棕色的羊 (BrownSheep@Lion) 文中述及:
: 你大概是学佛多年，苦口婆心！要大家不要在文字上钻，要大家对诸佛菩萨很有礼貌！
是否用尊称的这个问题, 希望不要再继续争论下去. 版主的立场是,
不会要求必须对佛陀及贤圣弟子一律加尊称. 但如果某甲提议某乙
如此做, 版主视为是一个合宜的建议.

: 其实你的受报轻重的说法，只会让人更迷糊。
: 1. 就你的意思，业报的轻重在受报者当时的条件；那麽从结果来看，就根本没有
: 「轻报」这件事情！钱多的人还的轻松，钱少的人还的辛苦，该还一百万就得还
:   一百万， 不会因你的环境而少还一毛钱，是不是？换言之(学宋楚瑜的)，轻重报
:   是不是只是一种心理上感觉，而非事相上真的有少？
就我个人的理解, 我觉得 escok 兄提出的论点还颇符合经中对业报的解说. 经中
有一比喻称为盐喻. 把一大把盐和一点水喝起来是很难入口的, 如果把这一大把盐
投入河水中, 水喝起来就没那麽难入口. 即使最後都摄取了相同的盐分, 但是过程
是相差很多的. 太阳每天把阳光□向地球, 这是地球赖以生存的要素. 如果把一年
份的阳光在一天当中送给地球, 那麽地球就是一个烈火炼狱了. (另外还有夺他羊喻,
和欠债喻等)

重申, 这里是佛法求助版, 最基本的共识就是要讨论佛陀对某个问题的见解, 请把
讨论核心放在此处. 如果有人觉得某个人的说法不符合佛法, 请多举出经典上的说
法来讨论.
谢谢  :)
--
     燃香   冲茶   调心弦
     谛听   善思   奏流水

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