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Re: 迷於气脉不能入流
#1
莎玲 ..
>    世尊强调持咒修法时首重行者自身的心念,这是毫无疑问的,但是看到以上的讨论
> 一时想起灭业明的嗡字可以如以下练习:
>       或许可以试试 "嗡" 字门。Ohm 一发声後,唇闭著,但口腔仍开,用鼻腔接
> 著 M 的声音,并把声音转到头腔(要训练的),白天练习到声音由 "头顶"出去
> (感觉啦)的话,那梦中如果也照作,有一天就会送到三千大千世界去了。
> ***************************************************************************
>  若照入流的标准定义能做到这种功夫应该还不算"入流",那麽这种练习只是把行者的
>  心念送到三千大千世界去的一种手法罗?

  请问 为什麽要把心念送到三千大千世界 ?

  练习了一会 不是很正确吧 是有收摄的效果

  这样应该是能离贪□痴 也符合佛陀教法

  但是把心念送到三千大千世界 能够远离贪□痴吗 ? 不是很了解 ...

  再来是请教入流的标准定义是什麽 ? 谢谢 ...
Sat Oct 12 07:27:08 2002
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Re: 迷於气脉不能入流
#2
火之舞
※ 引述《rosa (莎玲 ..)》之铭言:
>   练习了一会 不是很正确吧 是有收摄的效果
>   再来是请教入流的标准定义是什麽 ? 谢谢 ...

感觉上, 到我们这个时代, 许多教法好像都被拿来当成某些歪理
的包装. 法轮, 佛乘, 入流...等等这些词在'市面上'已经看不见
其原意. 经上说: 当假金出现时, 真金就慢慢消失了.

关於'入流', 可参考的经文为杂阿含(843)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
佛告舍利弗。如汝所说。流者。谓八圣道。入流分者有四种。
谓亲近善男子.听正法.内正思惟.法次法向。入流者成就
四法。谓於佛不坏净.於法不坏净.於僧不坏净.圣戒成就
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

可见入流是说行为符合八正道(?). 想要成就的修习法为: 亲近
善男子.听正法.内正思惟.法次法向。和气脉明点没一点关系.

--
□ 台大狮子吼佛学专站 <cbs.ntu.edu.tw>      ◎ 慈悲没有敌人.智慧不起烦恼 ◎


※ 引述《rosa (莎玲 ..)》之铭言:
>   再来是请教入流的标准定义是什麽 ? 谢谢 ...

    佛经上用到入流的有二种地方,一指於佛、法、僧、戒的四不坏净。另外
「入流」也曾是「须陀洹」(初果圣者)的旧译,因为初果圣者是初入圣者之
流,所以简称「入流」。

    成初果有哪些条件? 从四不坏净(佛、法、僧、戒),到断除三结(身见、
戒禁取结、疑结)。

    有兴趣的人,可再查查「身见」是什麽意思,就知为何佛陀表示气脉修法
於解脱道而言是非法、非道了。

--
狮子吼站 相关资源:                             ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇
中华电子佛典协会, 电子三藏结集中            http://ccbs.ntu.edu.tw/cbeta


>     如果是照标题的「迷於气脉,不能入流」直译,这点我同意。
>     但「不迷於气脉,不代表就能入流啊!」

  的确如此,所以气脉也者和入不入流都无关,那些强调修练
  种种轮的练气士就是练气士,他也可以成佛,但是不能大声
  说“我就是练气成佛的呀呼”。

>     「沈迷」与「了解」又是另一回事了。

  这些是名词的幻术,因此六法全书人人会解,看看各大法律
  大师以及立发诸公们解各种法的镜头便可明白。

>     有很多关於气脉的东西,或许由於体验上的不同,也不便在版
> 上讲太多,虽说那并非佛学真正的内含,但也是某些途径的必经之
> 道啊!

  对西医来说,气脉说并不存在,但是仍可以医病。学佛也是,佛经
  里并不谈气脉,因为那和佛法无关,若是有关,当年老祖宗是练气
  高手,春秋时老祖宗们就把人体研究得很透彻了,汉医学到如今仍
  是权威医学,学佛和气脉若有关,唐代译经时是道家全盛时期早就
  会译得更有气更有脉了。

  我们可以说在打坐的过程中会有某些“现象”发生,那些现象是要
  一一克服的障碍,而不是要努力“修成”那种现象,这些在佛经上
  都是世尊一而再再而三的叮嘱。

  在现今人人都是门外汉的时期,依经义交叉比对而究佛法都那麽难
  了,更何况执持某家非佛私说,想入等流其离正道之远可想而知。

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数息树边身,难薄痴贪嗔
......婴愚....
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□ 台大狮子吼佛学专站 <cbs.ntu.edu.tw>      ◎ 慈悲没有敌人.智慧不起烦恼 ◎


缅甸有一个奥帕禅师    获政府颁赠「大业处阿奢梨」
亦即大禅师之义    强调必需有定力   能够入定   慧才可能成就
他的弟子   开恩法师来台教授禅修
我问他关於「气」的问题    他说中国人喜欢讨论这个问题
巴利文三藏根本没有讲到气    有的话也是「地、水、火、风」
也没有在讨论经脉的    而他们证得四禅八定的大有人在

所以很多台湾人喜欢说修定就是练气
修行就是练气功    成佛就是练就最高气功
并不是很正确
Sat Oct 12 15:58:51 2002
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Re: 迷於气脉不能入流
#3
邱大刚
※ 引述《rosa (莎玲 ..)》之铭言:
>   再来是请教入流的标准定义是什麽 ? 谢谢 ...

    佛经上用到入流的有二种地方,一指於佛、法、僧、戒的四不坏净。另外
「入流」也曾是「须陀洹」(初果圣者)的旧译,因为初果圣者是初入圣者之
流,所以简称「入流」。

    成初果有哪些条件? 从四不坏净(佛、法、僧、戒),到断除三结(身见、
戒禁取结、疑结)。

    有兴趣的人,可再查查「身见」是什麽意思,就知为何佛陀表示气脉修法
於解脱道而言是非法、非道了。

Have a nice day!

--
                                                                              
莫听穿林打叶声, 何妨吟啸且徐行, 竹杖芒鞋轻胜马, 谁怕? 一蓑烟雨任平生.         
料峭春寒吹酒醒, 微冷, 山头斜照却相迎. 回首向来萧瑟处, 归去, 也无风雨也无晴.   
                                                          ~苏轼.定风波      

☆欢迎光临:
Sat Oct 12 16:35:50 2002
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Re: 迷於气脉不能入流
#4

身见:执著世间有个身心是我,称为"我执"

这麽说去除身见应该是执不执著的问题而不是有没有搞气脉的问题,这些行者自己知道,

也不是说打通任督二脉就不能成佛,这是两回事。

色身变化会影响到心理也是不争的事实,把色身弄好一点对用功总是有点好处的。


>   请问 为什麽要把心念送到三千大千世界 ?
>   练习了一会 不是很正确吧 是有收摄的效果
>   这样应该是能离贪□痴 也符合佛陀教法


借花献佛一下,

Ohm 是息灾消业的宇宙音。它所以能息灾消业主要就是在脑子里共鸣时能让
人产生和谐的波动(医学理论:我们的脑子里充满电和波的讯号) ,这有助於我
们的行为较不受业力的左右。
****

据说这跟气脉无关,但是它可调合我们的身心使之更容易进入状况。

>   但是把心念送到三千大千世界 能够远离贪□痴吗 ? 不是很了解 ...
>   再来是请教入流的标准定义是什麽 ? 谢谢 ...


重点在於把什麽心念送到三千大千世界,我们可以看看真言门的重要参考书大日经

卷一,入真言门住心品第一

****************************************************************************
尔时执金刚秘密主於彼众会中,坐白佛言:┌
   :
   :
 世尊!譬如风界除一切尘,如是一切智智除去一切诸烦恼尘。世尊!喻如水界一切众生
 依之欢乐,

 如是一切智智为诸天世人利乐。世尊!如是智慧以何为因?云何为根?云何究竟?┘
   :
   :
佛言:┌ 菩提心为因,悲为根本,方便为究竟。秘密主!云何菩提?谓如实知自心。
         秘密主!是阿耨多罗三藐三菩提,乃至彼法少分无有可得。.......
******************************************************************************
由这一段知道诸佛以悲、智二愿利乐众生,因此把什麽心念及为什麽要送到三千大千

世界就很清楚了。

至於云何菩提?谓如实知自心,啊!心在何处? 真正证悟到这个的人大概也入流了!

--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛法求助哇啦啦 - 别害羞, 尽管问喔!                               BudaHelp
◆ 修改: 02/10/13  0:29:39 <61.221.29.22> 
◆ 修改: 02/10/13  0:49:39 <61.221.29.22> 
Sun Oct 13 00:28:40 2002
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Re: 迷於气脉不能入流
#5
大愚若智
※ 引述《Chauo (照)》之铭言:
> 身见:执著世间有个身心是我,称为"我执"
> 这麽说去除身见应该是执不执著的问题而不是有没有搞气脉的问题,这些行者自己知道,

您确定自个耳会知道自己执不执著? 即使有作到一日三省, 恐怕也还是会有漏网的小鱼,
可这些小鱼儿养久了还是会变大鱼的, 这麽基本且重要的事, 岂是一句"这些行者自己
知道"就带过去的.

> 也不是说打通任督二脉就不能成佛,这是两回事。
> 色身变化会影响到心理也是不争的事实,把色身弄好一点对用功总是有点好处的。

想要身体好多运动就行了, 不用这麽辛苦啦.
Sun Oct 13 18:21:45 2002
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Re: 迷於气脉不能入流
#6
重生!
    如果是照标题的「迷於气脉,不能入流」直译,这点我同意。

    但「不迷於气脉,不代表就能入流啊!」

    「沈迷」与「了解」又是另一回事了。

    有很多关於气脉的东西,或许由於体验上的不同,也不便在版
上讲太多,虽说那并非佛学真正的内含,但也是某些途径的必经之
道啊!
Sun Oct 13 19:07:36 2002
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Re: 迷於气脉不能入流
#7
婴愚
※ 引述《ilanese (重生!)》之铭言:
>     如果是照标题的「迷於气脉,不能入流」直译,这点我同意。
>     但「不迷於气脉,不代表就能入流啊!」

  的确如此,所以气脉也者和入不入流都无关,那些强调修练
  种种轮的练气士就是练气士,他也可以成佛,但是不能大声
  说“我就是练气成佛的呀呼”。

>     「沈迷」与「了解」又是另一回事了。

  这些是名词的幻术,因此六法全书人人会解,看看各大法律
  大师以及立发诸公们解各种法的镜头便可明白。

>     有很多关於气脉的东西,或许由於体验上的不同,也不便在版
> 上讲太多,虽说那并非佛学真正的内含,但也是某些途径的必经之
> 道啊!

  对西医来说,气脉说并不存在,但是仍可以医病。学佛也是,佛经
  里并不谈气脉,因为那和佛法无关,若是有关,当年老祖宗是练气
  高手,春秋时老祖宗们就把人体研究得很透彻了,汉医学到如今仍
  是权威医学,学佛和气脉若有关,唐代译经时是道家全盛时期早就
  会译得更有气更有脉了。

  我们可以说在打坐的过程中会有某些“现象”发生,那些现象是要
  一一克服的障碍,而不是要努力“修成”那种现象,这些在佛经上
  都是世尊一而再再而三的叮嘱。

  在现今人人都是门外汉的时期,依经义交叉比对而究佛法都那麽难
  了,更何况执持某家非佛私说,想入等流其离正道之远可想而知。
Sun Oct 13 20:17:30 2002
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Re: 迷於气脉不能入流
#8

     造作是生灭法.
     气, 这东西和我们思想有些关系, 若是妄想造作,到玉
 枕关就过不去; 当逐渐清净, 渐无妄念时, 在禅坐中,
 心理头微细的种子就会显相, 於显相过程中, 会了解怎麽
 结这因缘, 气怎麽走也会看到.
     妄想纷飞是不可能有, 若逐渐清净, 有问题发生时,
 就会看的到, 於中会了解问题是怎麽发生的.
Mon Oct 14 22:15:20 2002
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