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请问大德
#1
是个什麽
尔时白净王即严四兵眷属围绕。并与"一亿释迦种姓"。
前後导从。入蓝□尼园。见彼园八部皆悉充满。
到夫人所见太子身。相好殊异。欢喜踊跃。

取自过去现在因果经, 详阅:
http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm

文中的"一亿释迦种姓",
到底是指一亿释迦族人,  还是另有其意?
这让人很难理解当时真的有一亿人?
是翻译的问题吗?

还有佛经上常的数目字常都有让人不可思议的现象?
针对这点, 请问当一些不信佛法的人问时, 怎麽解释?
感激不尽
Sun Dec 29 10:06:00 2002
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Re: 请问大德
#2
Heaven
※ 引述《bluejean (是个什麽)》之铭言:
> 尔时白净王即严四兵眷属围绕。并与"一亿释迦种姓"。
> 前後导从。入蓝□尼园。见彼园八部皆悉充满。
> 到夫人所见太子身。相好殊异。欢喜踊跃。
> 取自过去现在因果经, 详阅:
> http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> 文中的"一亿释迦种姓",
> 到底是指一亿释迦族人,  还是另有其意?
> 这让人很难理解当时真的有一亿人?

  这我也不懂, 所以说的是外行话, 但您可以参考看看.
  中国人也有所谓 "千军万马" , "千千万万", "万万岁"....
  或许只是各国国情的习惯而已.

> 是翻译的问题吗?
> 还有佛经上常的数目字常都有让人不可思议的现象?
> 针对这点, 请问当一些不信佛法的人问时, 怎麽解释?
> 感激不尽

--
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◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □
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Sun Dec 29 12:02:24 2002
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Re: 请问大德
#3
七月
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> ※ 引述《bluejean (是个什麽)》之铭言:
> > 尔时白净王即严四兵眷属围绕。并与"一亿释迦种姓"。
> > 前後导从。入蓝□尼园。见彼园八部皆悉充满。
> > 到夫人所见太子身。相好殊异。欢喜踊跃。
> > 取自过去现在因果经, 详阅:
> > http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> > 文中的"一亿释迦种姓",
> > 到底是指一亿释迦族人,  还是另有其意?
> > 这让人很难理解当时真的有一亿人?
>   这我也不懂, 所以说的是外行话, 但您可以参考看看.
>   中国人也有所谓 "千军万马" , "千千万万", "万万岁"....
>   或许只是各国国情的习惯而已.
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        不过,光这一「各国国情」就了解上仍是不简单的 :)

> > 是翻译的问题吗?
      ^^^^^^^^^^
       想到「古今不同」的问题,
       比如,算银子,古人说,一万万两,而不说一亿两。
       记得他们不这麽用。


> > 还有佛经上常的数目字常都有让人不可思议的现象?
> > 针对这点, 请问当一些不信佛法的人问时, 怎麽解释?
> > 感激不尽
Sun Dec 29 13:04:22 2002
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Re: 请问大德
#4
念死
※ 引述《sici (七月)》之铭言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> > ※ 引述《bluejean (是个什麽)》之铭言:
> > > 尔时白净王即严四兵眷属围绕。并与"一亿释迦种姓"。
> > > 前後导从。入蓝□尼园。见彼园八部皆悉充满。
> > > 到夫人所见太子身。相好殊异。欢喜踊跃。
> > > 取自过去现在因果经, 详阅:
> > > http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> > > 文中的"一亿释迦种姓",
> > > 到底是指一亿释迦族人,  还是另有其意?
> > > 这让人很难理解当时真的有一亿人?
> >   这我也不懂, 所以说的是外行话, 但您可以参考看看.
> >   中国人也有所谓 "千军万马" , "千千万万", "万万岁"....
> >   或许只是各国国情的习惯而已.
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>         不过,光这一「各国国情」就了解上仍是不简单的 :)
> > > 是翻译的问题吗?
>       ^^^^^^^^^^
>        想到「古今不同」的问题,
>        比如,算银子,古人说,一万万两,而不说一亿两。
>        记得他们不这麽用。

首先要看「亿」是由谁引发的概念。其实看起来也许这是为了
搞十进位而发明的单位。至於,英文里计数和这「万万」似乎有异曲同工之妙。
我猜这应该是在当时社会里的计数单位有关。

> > > 还有佛经上常的数目字常都有让人不可思议的现象?
> > > 针对这点, 请问当一些不信佛法的人问时, 怎麽解释?
> > > 感激不尽

也许我比较乡愿一点。凡是不该我当时了解的、要浪费我精神去推敲而了解的。
我一概不去看、听。就像空气一样过去。像有的话看起来很有理
但是我一注意看就开始炫目。如果不能用面来看,再有道理我也不看了。
就像我不会用五百商人去反推如何的大船可以装 500 人。我只会注意佛陀
的前世杀了那欲杀掉五百商人的盗匪。然後他命终时落入地狱又马上升天的情节。

其实,许多地方都有很深的道理。如果著於表象而未能透视结构上的相似性。
那就会失去体验这曼妙可爱世间的机会了。如果会有人因为一亿而不想听说佛教的故事。
我想无缘吧。也不要去勉强。你怎麽知道人家真是为一亿而不听的。
随缘吧。没道理说一定要说佛法才能利益人家的 ^_^
Sun Dec 29 21:59:42 2002
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Re: 请问大德
#5
七月
※ 引述《tyuan (念死)》之铭言:
> ※ 引述《sici (七月)》之铭言:
> >        想到「古今不同」的问题,
> >        比如,算银子,古人说,一万万两,而不说一亿两。
> >        记得他们不这麽用。
> 首先要看「亿」是由谁引发的概念。其实看起来也许这是为了
> 搞十进位而发明的单位。至於,英文里计数和这「万万」似乎有异曲同工之妙。
> 我猜这应该是在当时社会里的计数单位有关。

      不用「亿」,而用「万万」是以前听人说的。
      想起《阿弥陀经》: 过十万亿佛土,有世界名曰极乐。距离的问题
      也让不少人费尽思量。记得是那些对数字敏感的人,才会特别留意
      这些话题。也许,里头真有东西,可惜我不知道 ~~  :)

      10的八次方
Sun Dec 29 22:16:18 2002
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Re: 请问大德
#6
念死
※ 引述《sici (七月)》之铭言:
> ※ 引述《tyuan (念死)》之铭言:
> > ※ 引述《sici (七月)》之铭言:
> > >        想到「古今不同」的问题,
> > >        比如,算银子,古人说,一万万两,而不说一亿两。
> > >        记得他们不这麽用。
> > 首先要看「亿」是由谁引发的概念。其实看起来也许这是为了
> > 搞十进位而发明的单位。至於,英文里计数和这「万万」似乎有异曲同工之妙。
> > 我猜这应该是在当时社会里的计数单位有关。
>       不用「亿」,而用「万万」是以前听人说的。
>       想起《阿弥陀经》: 过十万亿佛土,有世界名曰极乐。距离的问题
>       也让不少人费尽思量。记得是那些对数字敏感的人,才会特别留意
>       这些话题。也许,里头真有东西,可惜我不知道 ~~  :)
>       10的八次方

是呀。我常常相信当我看到某个忆念在心的字词时忽而心中有感不禁莞尔一笑
那种感觉真的很实在。因为我不是有感於忽而了解那字词,而是忽而看见
那字词出现的世界。是整个面的关系。因为面的了解而让我不再迷惑。

我也相信这世界的每个东西各安其所。但是我尽量不会在我没准备好时
去臆测它存在的道理。

话说回来,就像我以前在学校所学的。要谈量测先看虾米是单位XX。
如果「1」佛土是一个量测方法。那十万亿可能代表虽然很大的数字但是可数的意思。
然後,回头来还是要论如何是「1」佛土。「1」佛土和我们现行的量测系统的关系如何?
如果这都无法来说明,根本不必谈论多少佛土。

如果要我硬翻就是「不在隔壁的佛土」就是啦。唉!这时又跳出个瞎米是隔壁
也是个学问呢!反正,我每次念「普贤行愿品」时就都不会觉得阿弥陀佛的极乐
世界很远就是了。

在 StarTrek 的 Voyager 的某一集。整船的人被 trap 在一艘监狱船上。
里面有几十个电脑模拟全像世界。每个世界各关著适应那世界的生命型态。
他们後来是调整全像医生的视觉频率而找到进入控制中心的门。
在每个世界里有各自生命型态逾越不了的极限。而各自的极限又局限於
他们由眼耳鼻舌身意所提供的第一手讯息。蛮有意思的。
Sun Dec 29 23:56:52 2002
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Re: 请问大德
#7
七月
※ 引述《bluejean (是个什麽)》之铭言:
> 尔时白净王即严四兵眷属围绕。并与"一亿释迦种姓"。
> 前後导从。入蓝□尼园。见彼园八部皆悉充满。
> 到夫人所见太子身。相好殊异。欢喜踊跃。
> 取自过去现在因果经, 详阅:
> http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> 文中的"一亿释迦种姓",
> 到底是指一亿释迦族人,  还是另有其意?
          ^^^^^^^^^^^^

    查了一下:

    「十万曰亿」 (《广韵》)

    「一亿释迦族人」为十万释迦族人。

     这样看起来,合理多了 :)

> 这让人很难理解当时真的有一亿人?
> 是翻译的问题吗?
> 还有佛经上常的数目字常都有让人不可思议的现象?
> 针对这点, 请问当一些不信佛法的人问时, 怎麽解释?
> 感激不尽
Wed Jan 1 12:55:53 2003
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Re: 请问大德
#8
罗云
※ 引述《sici (七月)》之铭言:
> > 到底是指一亿释迦族人,  还是另有其意?
>           ^^^^^^^^^^^^
>     查了一下:
>     「十万曰亿」 (《广韵》)
>     「一亿释迦族人」为十万释迦族人。
>      这样看起来,合理多了 :)

    旧的度量衡制度上,计数单位是直接由万跳到亿,然後兆。

    不若现在还有个十万、百万、千万才进制成为亿~
    所以在看古文的时候,有时候还是得有点心理准备,不小心会被吓到~

    不过这也挺有趣的~

    个、十、百、千、万都没有这个问题~

    个和十问题大概不会有~但是就不会十十才变成百~
    千也不会十百才成为千~万也不会十千才变成万~
    中国人的单位进制方式还可真的一点也不线性~~
    有点被外来的文化的进制单位方式搞混的感觉。
Wed Jan 1 17:04:07 2003
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Re: 请问大德
#9
七月
※ 引述《kftseng (罗云)》之铭言:
>     旧的度量衡制度上,计数单位是直接由万跳到亿,然後兆。
>     不若现在还有个十万、百万、千万才进制成为亿~
>     所以在看古文的时候,有时候还是得有点心理准备,不小心会被吓到~
>     不过这也挺有趣的~
>     个、十、百、千、万都没有这个问题~
>     个和十问题大概不会有~但是就不会十十才变成百~
>     千也不会十百才成为千~万也不会十千才变成万~
>     中国人的单位进制方式还可真的一点也不线性~~
>     有点被外来的文化的进制单位方式搞混的感觉。

       在《正信的佛教》找到有趣的东西:

       劫是甚麽意思?

       注  八:

        阿僧□为华严经中百二十四个大数的第一○五个。若以万万为亿,万亿为
        兆,则一阿僧□相等於一千万万万万万万万万兆,又各为无央数。
Wed Jan 8 20:04:42 2003
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Re: 请问大德
#10
communication
※ 引述《sici (七月)》之铭言:
>     查了一下:
>     「十万曰亿」 (《广韵》)
>     「一亿释迦族人」为十万释迦族人。
>      这样看起来,合理多了 :)

  大德~~~~

  您查到的和辞典是一样的!

  真利害....

--
自若无道心   □行不见道   若真修道人   不见世间过
若见他人非   自非却是左   他非我不非   我非自有过

若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜
此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死
Fri Jan 10 20:09:29 2003
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Re: 请问大德
#11
七月
※ 引述《cmnct (communication)》之铭言:
> ※ 引述《sici (七月)》之铭言:
> >     查了一下:
> >     「十万曰亿」 (《广韵》)
> >     「一亿释迦族人」为十万释迦族人。
> >      这样看起来,合理多了 :)
>   大德~~~~
>   您查到的和辞典是一样的!
>   真利害....

      没钱买书,只好查手边有的书。
      主要是训诂课时老师正好提到。
      《说文》没有「亿」字,这个字大概是东汉之後才有的字..

      仅供参考..
Sat Jan 11 19:56:38 2003
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Re: 请问大德
#12
communication
※ 引述《sici (七月)》之铭言:
>       没钱买书,只好查手边有的书。
>       主要是训诂课时老师正好提到。
>       《说文》没有「亿」字,这个字大概是东汉之後才有的字..
>       仅供参考..

《佛光大辞典》是这样解释的:
  亿,为计数之单位。
  我国古代「亿」之数有大小二种算法,
  小数为十进位,以十万为亿,十亿为兆;
  大数为万进位,以万万为亿,万亿为兆。

  我现在很喜欢用《佛光大辞典》,因为超有用的。
  可是网上有人却把《佛光大辞典》攻击的体无完肤,
  让我现在要 po《佛光大辞典》的内容会怕怕的...

  我实在想不通,《佛光大辞典》有这麽差吗?
  我只是觉得是超好用的工具书罢了。
  我根本不会太执著於工具书的文字上呢!
  就只是好用而已。

  以上,就只是抱怨一下。

  不过sici大德,真的很利害就这样查出来「亿」的内涵。

--
自若无道心   □行不见道   若真修道人   不见世间过
若见他人非   自非却是左   他非我不非   我非自有过

若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜
此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死
Sat Jan 11 20:51:06 2003
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□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org