※ 引述《JW (ljw)》之铭言：
> 杂阿含经 (卷3) （七二）
> ....略
> 云何智者。阿罗汉是。阿罗汉者。非有他世死．非无他世死．非有无他世死．非非
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 请问这是什麽意思?谢谢!
> 有无他世死。广说无量。诸数永灭。是名说所知法．智及智者
> ^^^^^^^^^^
> ....略
好问题。简单讲，谈阿罗汉来世的事，是没有意义的。
一篇以前的讨论供作参考:
作者 abstsai@ms1.hinet.net (Post Gateway)
标题 Re: 阿罗汉灰身灭智?
时间 由 狮子吼站 收信 (Mon Mar 20 19:19:52 2000)
>发信人: heaven@ccbs.ntu.edu.tw (Post Gateway)
>>: : 佛教的 '初果' 几乎就是涅盘的保证了 (七返人天) , 所以我一直以为外道
>>: : 应该连初果都难以证得, 因为初果有一个特点是 '断身见' (以及断戒禁取, 断疑)
>>: : 而无我的见解是佛教特有的, 外道若没有这些特色, 怎麽能证初果?
>>: 黑 Sir. 你好像把有的相对当成无, 啥都没有的断灭空?
>>
>> 看不懂? 多说一点吧... :)
>
> 我自己多说一点好了, 若有错误的观点, 还请帮我挑出来.
>
> 虽然我不承认我是支持断灭论, 但若有人说阿罗汉死後灰身灭智,
> 其实我不知道怎麽否认, 我只能说这是无记,
> 或是说 "并没有一个叫阿罗汉的东西可以灰身灭智",
> 因为一切都一直在生灭变化不已.....
> 但阿罗汉不受後有, 是否是不再有意生身存在?
> 这样是不是没有任何生起的因缘?
> 这时若说灰身灭智, 我的确无法否认.
> 若有错, 帮我挑出来砍了吧!
事实上世尊并无说阿罗汉有“灰身灭智”的情形。他只说过
是“入涅盘寂静”。
而“阿罗汉死後有或无”的确是无记的事，因为那已超出人类
所能想像的空间外了。
所以要说错，错在那个“灰身灭智”的前提。
世尊说阿罗汉不受後有，表示他不再是六道中的生物，试想：
如果一个生物连“非想非非想”都不是时，那它需要一个意
生身或者任何身或意识吗？因此是无可记说的东西。
但是外道会以“意生身”之类的说成“仍受轮回”，或者以
“啥都没有”判为断灭，这就是 kf 提出来的重点。
阿罗汉是不受後有，但不是断灭。所以它不是无缘起，而是
我们无法理解的状态。
发信人: abstsai@ms1.hinet.net (Post Gateway)
>发信人: heaven@ccbs.ntu.edu.tw (Post Gateway)
>我能想像的也只有这点而已, 在五蕴刹生灭的情况,
>并没有一个 '阿罗汉' 可以 '灰身灭智' ,
>大乘甚至延伸为没有一个 '阿罗汉' 可以 '入' '涅盘',
>因实无阿罗汉可得.
先不管般若系“实无xx可得”的看法，毕竟那是般若智的角度，
以众生而言，的确有众生、生、老、死、寿者..等等之相，同
时也有一个“阿罗汉”者“进入”了“涅盘”的状态，否则世
尊便会以一切“断灭”来评论阿罗汉，但是世尊不采用当时的
外道断灭论，而且也得到当时诸大弟子们的认同，因此一定有
一种方法可检验世尊的说法。我认为那就是依世尊所教的方法
入四禅看看应可明白。
>拖了几天, 与其说是想问问题, 事实上却是谈心情了, 因为实在问不下去了. :)
>阿罗汉入涅之後, 依然是某种 '生物' , 这的确是难以想像....
>
>我本来是这样想的:
>我习惯用火的比喻, 微观的世界是刹那生灭, 故无有阿罗汉可以灰身灭智,
>正如火是刹那生灭, 下一刻的火, 是前一刻的火所引起燃料燃烧的现象,
>即不是同一火, 也不是无关的火, 所以也没有哪一个火熄灭的说法,
>因为每一刹那的火都是生起後几乎立刻熄灭(或改变), 没有固定不变的火存在.
>但巨观来看, 火的确是在燃烧一阵子之後就熄了, 我们完全无法知道火去了哪里,
>说他消失了亦不为过, 虽然它所产生的热量依然存在, 只是形体不见了.
这是世尊为外道解说火之缘起的比喻，以物理观来看，火的型态不同，但
火是不生不灭的，问题只在於“火”的定义而已，世尊说有涅盘境，但是
无法用言语形容该境，因此我认为阿罗汉後的境界也是非断灭的。
>那人呢? 我本来也以为在巨观上彻底消失了, 不存在了, 印顺导师曾用
>"缘起的寂灭性" 来表示, 我以前一直看不懂, 现在大概了解成 :
>若现在没有燃料, 温度等条件, 空中就不会无端出现火, 这是合於缘起说的.
>正如若在六道中皆无业力存在, 就不可能有任何'後有'.
>但想著想著, 又想到一点, 事实上 '巨观' 也是不可能的,
>因为观察者也是刹那生灭, 所谓巨观的看法只是自以为是的想法,
>所以事实上呢.... 唉! 头痛了... :(
问题是我们所认知的“刹那生灭”是“知识上的认知”还是“如实
而知”？有没有实证？这就是禅定的功课何以重要的原因。我们大多
是“认同”而已，并无亲身体验过那种状况，因此想不通是理所当然
的。
>不过蔡老师说的 : "生物说", "无法理解的状态",
>的确有点难以想像, 然而事实上许多人都担心会消失,
>总是希望存在, 我也有点如此... :)
>所以这个想法我先放在心上了, 不知何时才能解决? :p
世尊说，他在无数世中曾为菩萨，後发愿要成佛，因而生在此世，
显然他在过去的修行中不是阿罗汉，但是在此世中最後他灭了，
入了涅盘，他是阿罗汉了--因为他没有预告他下次还要成佛--而
他说他是阿罗汉，但是世尊灭後的情形为何，他要我们不要想，
说那是无记，而并未说那是断灭。
因此我从来不想死後是有是无，我只要现在有................
钱..就行啦。:-)
钱可以减少一部份苦的发生，这也是世尊告诉我们要善於理财的理
由之一。
放轻松啦，多挣点银子比较实际一点。
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寒山问拾得曰：
世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？
拾得云：
只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。