刚好顺应上面的文章  想请教大家  最近末学遇到的问题

  以前有阅读过「达摩祖师论集．四行观」  感觉还蛮不错的

  但最近进而阅读「血脉论」  就读的有点...@@...

  起了很多问号...  Ex：见性？自心是佛？...等...

  不知道版上的大德可否给予一些建议与指导...阿弥陀佛...

※ 引述《DontKnow (不知道)》之铭言：
>   刚好顺应上面的文章  想请教大家  最近末学遇到的问题
>   以前有阅读过「达摩祖师论集．四行观」  感觉还蛮不错的
>   但最近进而阅读「血脉论」  就读的有点...@@...
>   起了很多问号...  Ex：见性？自心是佛？...等...
>   不知道版上的大德可否给予一些建议与指导...阿弥陀佛...

达摩的著作只有一个「二入四行论」

其他的全是假造的，请参阅道宣『续高僧传』、杨炫之『洛阳伽蓝记』、『楞伽师
资记』(卷1)、胡适及印顺的中国禅宗史

「教外别传，不立文字，直指人心，见性成佛」这四句话最早的完整出处是距离达
摩涅盘後约600年的宋朝慧照禅师《镇州临济慧照禅师语录》，所以，研究禅宗请
特别要小心，见性成佛不是达摩说的，是南禅的後人说的。

见性是指如来藏，属真常唯心派。请参阅『楞伽经』、『大乘起信论』，但读『楞
伽经』也需小心，因为此经是融合了如来藏及瑜伽学派的论述，属後期大乘经典。

建议还是从三法印及四圣谛开始学习是比较好的。有空前往大家来读经，目前要从
杂阿含开始了，这才是正统的方法


--
      □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
    □□佛法不重阐述因果报应，佛法不重昭示佛菩萨感应□□
  □□  佛法不重解释万法生灭，佛法不重五戒十善的劝导  □□
□□    佛法不重禅法神通修练，佛法不重自性空有的论议    □□
│净    佛法只重知苦熄苦灭苦，佛法只重达自知不受後有    丰□□
□□□□□□□□□□□□□BBCALL□□□□□□□□□□□□□□□

※ 引述《DontKnow (不知道)》之铭言：
>   刚好顺应上面的文章  想请教大家  最近末学遇到的问题
>   以前有阅读过「达摩祖师论集．四行观」  感觉还蛮不错的
>   但最近进而阅读「血脉论」  就读的有点...@@...
>   起了很多问号...  Ex：见性？自心是佛？...等...
>   不知道版上的大德可否给予一些建议与指导...阿弥陀佛...

最早发现敦煌本『二入四行论』的是日本学者铃木大拙，从其中的内容与道宣的
『续高僧传』之「魏嵩岳少林寺天竺僧佛陀传四」及净觉的『楞伽师资记』之「第
二魏朝三藏法师菩提达摩」相比照的话，可以发现其内容是几乎一样的，所以，可
以确定的是除了『二入四行论』其他都是假的。
--
★★★★★★★★★★★★★
一切有为法 　　如梦幻泡影
如露亦如电 　　应作如是观
★★★★★★★★★★★★★
净丰/BBCALL

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> 达摩的著作只有一个「二入四行论」
> 其他的全是假造的，请参阅道宣『续高僧传』、杨炫之『洛阳伽蓝记』、『楞伽
>师资记』(卷1)、胡适及印顺的中国禅宗史
> 「教外别传，不立文字，直指人心，见性成佛」这四句话最早的完整出处是距离
>达摩涅盘後约600年的宋朝慧照禅师《镇州临济慧照禅师语录》，所以，研究禅宗
>请特别要小心，见性成佛不是达摩说的，是南禅的後人说的。

你只根据两三本书就说其他的都是假造的，又说达摩祖师没说过见性成佛！

我在此告诉你：

如果你有一天发现你今天讲的话是错的，
希望你不会後悔你今天讲的话！

一、六祖惠能认同见性成佛，而六祖惠能也是承袭东土初祖达摩的心法，
    这是无庸置疑的！

二、你今天只是根据两三本书证明你说的话，你不担心你讲错了吗？
    如果我找到证据，那我真的就很替你担心你将来的果报。
    我有时间，我会找到证据证明你讲的话是错的！！！


--
自若无道心   □行不见道   若真修道人   不见世间过
若见他人非   自非却是左   他非我不非   我非自有过

若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜
此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死

※ 引述《DontKnow (不知道)》之铭言：
>   刚好顺应上面的文章  想请教大家  最近末学遇到的问题
>   以前有阅读过「达摩祖师论集．四行观」  感觉还蛮不错的
>   但最近进而阅读「血脉论」  就读的有点...@@...
>   起了很多问号...  Ex：见性？自心是佛？...等...
>   不知道版上的大德可否给予一些建议与指导...阿弥陀佛...


这位大德：

至於板上有人说达摩祖师的血脉论、破相论等等是假的，
希望大德你千万不可相信如此之言。

我相信大正藏中有达摩祖师所有的著作，那你就不用担心是不是假的问题了！


--
自若无道心   □行不见道   若真修道人   不见世间过
若见他人非   自非却是左   他非我不非   我非自有过

若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜
此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死

※ 引述《cmnct (何必在乎我是谁？)》之铭言：
> 这位大德：
> 至於板上有人说达摩祖师的血脉论、破相论等等是假的，
> 希望大德你千万不可相信如此之言。
> 我相信大正藏中有达摩祖师所有的著作，那你就不用担心是不是假的问题了！

老子化胡经也是伪经，很不幸的，此经也在大正藏中，照您所说，那岂不是老子是
世尊的师傅了？

读经要会判断真伪，而不是照单全收，「教外别传，不立文字，直指人心，见性成
佛」这四句话最早的完整出处是距离达摩涅盘後约600年的宋朝慧照禅师《镇州临
济慧照禅师语录》：

「逮二十八祖菩提达磨。提十方三世诸佛密印而来震旦。是时中国始知佛法有教外
别传不立文字直指人心见性成佛。」

而「见性成佛」这四个字的出现，全部是在宋朝，如果硬要说此话是达摩说的，那
就是没有证据可以来证明的。

讨论归讨论，在对历史不了解的情况下，又何必攻击他人？就算要攻击，也必须拿
证据出来，以避免误导他人。

达摩的二入四行论是建议必读的好文，敦煌原版目前收藏在日本，民初时，由於敦
煌文献的发现，震惊全球，而导致了禅宗史的考据风潮，要了解这些，晚学已指明
了出处，并且这是历史，不是佛法，当然，也就不是讨论的重点了。



--

净∵☆.。∴★·．∴☆∵丰
∵.¨千尺鲸喷洪浪飞¨□∴
★· 一声雷震清飙起．∵★
□□□□ BBCALL □□□□ 

※ 引述《cmnct (何必在乎我是谁？)》之铭言：

引文

中国禅宗史，第一章 菩提达摩之禅，第一节 达摩传与达摩论，印顺

楞伽师资记』说：还有一部十二三!2骀的『释楞伽要义』，现已佚失。从前传入日
本的，有『大乘楞伽正宗决』一卷，也许就是这一部。当时，还有被认为伪造的三
卷本『达摩论』，内容不明。现在，被传说为达摩造而流传下来的，也还不少。其
中，如『破相论』一名『观心论』，『绝观论』，『信心铭』，这都可证明为别人
造的。现存的『悟性论』，『血脉论』等，为後代禅者所造。没有标明造论者的名
字，这才被误传为达摩论了。达摩在中国的名望越大，附会为达摩造的越多。道藏
有『达摩大师住世留形内心妙用诀』一卷，达摩被传说为长生不死的仙人了。世俗
流传有『达磨易筋经』，『达磨一掌金』，达摩竟被传说为武侠、占卜之流了！这
真是盛名之累！ [P14]


学禅者，切勿把伪经当真经吧。
--

净∵☆.。∴★·．∴☆∵丰
∵.¨千尺鲸喷洪浪飞¨□∴
★· 一声雷震清飙起．∵★
□□□□ BBCALL □□□□ 

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> 流传有『达磨易筋经』，『达磨一掌金』，达摩竟被传说为武侠、占卜之流了！这

  来朵圆仔花：《达摩一掌金》并不是用来日常的占卜，它是给禅师
  在和门人沟通时所用的工具之一--用来观察学生的根器，并给他适
  当的法门。属於“看人专用”的工具，当禅师观察学生的根器之後，
  但又不太能确定时，一掌金可以作为参考。

//

※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言：
> ※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> > 流传有『达磨易筋经』，『达磨一掌金』，达摩竟被传说为武侠、占卜之流了！这
>   来朵圆仔花：《达摩一掌金》并不是用来日常的占卜，它是给禅师
>   在和门人沟通时所用的工具之一--用来观察学生的根器，并给他适
>   当的法门。属於“看人专用”的工具，当禅师观察学生的根器之後，
>   但又不太能确定时，一掌金可以作为参考。
> //


     嗯？
    《达摩一掌金》不是了解命运的入门书吗？

--
    行善作恶会改变命运之常轨，
    「一切福田，不离方寸之心；一切祸福，不离步步所行。」

※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言：
> ※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> > 流传有『达磨易筋经』，『达磨一掌金』，达摩竟被传说为武侠、占卜之流了！这
>   来朵圆仔花：《达摩一掌金》并不是用来日常的占卜，它是给禅师
>   在和门人沟通时所用的工具之一--用来观察学生的根器，并给他适
>   当的法门。属於“看人专用”的工具，当禅师观察学生的根器之後，
>   但又不太能确定时，一掌金可以作为参考。

也来朵君子兰花：如果禅师觉得这个弟子的根器不错，但这位弟子却不这麽认为，
自认为没有那麽好，反而认为是老师高估了，这个时候，该怎麽办？

另外，达摩一掌金的占卜是这麽一回事吗？：

http://www.gg.com.tw/soft/prg_dmej.htm

还有，如果以占察木轮经与达摩一掌金来观察弟子的根器，却出现相反的结果，
请问这个时候要依何为准呢？

最後，这个「达摩一掌金」，是否有什麽禁忌？我知道占察木轮不能乱玩，其
理由老师有交代过：

http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/L/F00100KL&num=3

所以，我在想，是否可以使用「达摩一掌金」来了解自己？

以上
--
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◆ 修改: 03/07/15  8:49:15 <210.58.61.38> 

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> images：
> 达摩一掌金为江湖术士之术，研究内容其实是借用子平八字之法，但却比子平八字
> 更为粗□□ ：）
> 加油，大德此文回的真好 ：）

呃，谢谢。

但就蔡老师的回应，「达摩一掌金」似乎不是江湖术士之术，嗯…所以，我在想，
是否「达摩一掌金」有真假之分？

如果是这样，那麽，什麽是真正的「达摩一掌金」？

此外，这边又有一个疑问，因为世尊似乎是不禁止占卜之术，只是反对拿这占卜
术来营生赚钱（蔡老师有谈过这个问题，一时之间在精华区找不到这篇文章）。

所以，问题又来了：一般坊间的占卜术和堪舆术的学习，一定是要先拜师，诸如
鬼谷先师、杨公先师…等等诸如此类，起卦、排卦也有一套词，或奉请的动作，
我在想，这应该是违背佛陀的教导，如果我们不能使用占察木轮，一定是用起卦
来知悉，但是「拜师」这个行为和起卦词的本身就违背了皈依的誓词…嗯…这对
佛弟子而言不是很两难吗？

如果有机缘去学风水堪舆术（不是外头的风水命理补习班），而是这位堪舆先生
的主动提出与不断地暗示我，认为我可以学，呃…那…我到底该不该学呢？

个人犹豫的原因，在於皈依的誓词：「不依天魔外道」…可是又很两难…

请问该怎麽办？

--
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◆ 修改: 03/07/15 10:50:45 <210.58.61.38> 

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> 想，
> images：

> 总之，这些术数，并非天机，当然就不需要拜师，或是起算时还要念「...急急如
> 律令」等之类的迷信般行为，照样算的准。

不是急急如律令之类的，比如一开始就先念念有词奉请伏羲、鬼谷…等等一路排下
来的先师，再来就请什麽成卦童男、排卦童子之类的。

个人以为这样的祷告词、报备词，是一种违反皈依誓词的行为。

当然，我也学会一种速成法，就是三块铜板丢一丢，看一看正反，然後排成卦象，
然後依号码找爻辞。不过，玩这种速成法时，是没有奉请什麽先师，或者什麽成卦
童男、排卦童子之类的词，只念四句，现在我只记得其中的两句；「吉凶祸福皆可
占，积善成德玄机变」。

依照我个人的经验，算自己的事完全不准，但算别人的，咦，别人却说很准…@_@!!!
不过，後来算别人也不准後，我就收手了，所以连那以前的四句都记不起来，哈哈。

只不过，提起了「达摩一掌金」，又引起我的好奇心，我在想，如果是佛门系统的
，应该就不会有先前奉请鬼谷先师诸如此类的祷词（请来请去也应该是佛菩萨，不会
是其他外道），也不会违背誓词，顺便了解一下自己身，同时，也不会有玩占察木轮
的危险。

只不过，我又进一步的推想，如果占察木轮和达摩一掌金的结果两者相违背的话，
那，到底是依何为准？又，老师如果觉得这位弟子的根器不错，但这位弟子对自己又
没有什麽信心，认为老师过於高估自己，又该如何是好？

我想，我要问的是这个。

另外一方面，就是风水堪舆术的问题，一样要有拜师的仪式，看阳宅、阴宅，看方
位、定卦位，调整的前後，一样要奉请先师，比如杨公先师（杨救贫），我也认为
这样的仪式是违反誓词，这也是我一直迟迟没有拜师学堪舆的原因。

只不过，有时候想到和这位堪舆先生碰面时，如果他再提起学堪舆之事时，我是不是
要当面拒绝？我现在没有任何的头绪。


> 学佛要正信，不是要迷信，占察木轮也是一样，没有正信，玩此道更本是偏离解脱
> 生死的正法，就算是佛未反对，但也应非佛本意的吧！

确实，佛法比较看得透，想得远，卦有吉凶，难免落於「有」与「无」的两端，也没
有一套解决的方法，嗯…勉强的说，就是叫人多做善事、积阴德，所以「积善成德玄
机变」，再不然，就是「天行健，君子以自强不息」之类勉励的话。

佛法告诉我们人生是苦，也有一套solution…

但有时候就是想再知道多一点点……

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> 这是金钱卦，正式名称是文王卦。

呃…应该是金钱卦的简易版吧？因为我也玩过六块铜币一起，其中的一个硬币必须
贴上红纸，用以测爻变。後来因为不如三个铜板来得易学和简洁，所以，六块铜板
的玩法，我早也忘光光了…哈哈。

> 算自己不准，是自己的「业习」作怪之故。此道重理、数及应，其中的「应」，与
> 禅定力有关，不过，与正法无关，也不适合在此讨论。

既然谈到「禅定力」怎麽会无关呢？@_@;;;
          ^^^^^^

> 其他的等老师回答吧！ ：）...

嗯，期待中。

我先插花:

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 只不过，提起了「达摩一掌金」，又引起我的好奇心，我在想，如果是佛门系统的

    我刚刚查了一下，发现原来「达摩一掌金」似乎正式名称是「掌金
」，一行僧所作。佛教图书馆常助印的「改造命运的原理及方法」那篇
文章□面将之与木轮相法并列。

    一行僧是大衍历的发明人，大衍历在中国用了几百年且准於其他
当代历法，而古代命理与历算是一体的，可能因此也与此方便法有关。
不过当然，真正修行人的命是算不准的。

> 只不过，我又进一步的推想，如果占察木轮和达摩一掌金的结果两者相违背的话，
> 那，到底是依何为准？

    照这个问法，也可以问说如果占察木轮第一次及占察木轮第二次
的结果两者相违背的话，到底是依何为准？ :Q 或是说佛陀记说弟子
死後去处第一次及第二次的结果两者相违背的话，到底是依何为准？ :Q
後者是以第二次为准，因为有可能一、二次之间行者新造了业。

    我个人的看法是不同的方法如果神准，那麽结果应该是一样的，
除了像中间造业这种状况。不过如果还质疑而且去试不同的方法，
则表示此人的心性还不定，是否有效则不知。

> 又，老师如果觉得这位弟子的根器不错，但这位弟子对自己又
> 没有什麽信心，认为老师过於高估自己，又该如何是好？

    佛陀说众生都是未来佛呢!

    不过无论如何，「根器」与「成就」不一定是相同的，古来
多得是根器很好，结果很惨甚至入魔的人。因为根器是过去事，
众生轮回无数辈子，搞不好今天的穷鬼以前曾当过天王呢。只是
说如果把握住，天资较好的人考试比较容易考得高，但如果天资
好的人太混，名落孙山也很容易。

> 但有时候就是想再知道多一点点……

    我想如 magelinus 所说，是否占卜变成「邪命活」是重点，
就经中所言，印象中连工艺医术若被心术不正的人拿去骗财，则
也是「邪命活」，现世就有许多「邪命活」的医生。圣经□面也
有类似的经文，就以前读过圣经的印象，许多科学家因为干涉上
帝的事情搞不好还是违反圣经的呢。不过佛法是讲发心，而不仅
在表相。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《brianeric (大手印)》之铭言：
> 只是不是用来害人的，学学又怎麽样呢？
> 学了又会死人喔？ 又会让自己走火入魔喔？
> 什麽都是邪见、外道
> 那直接把头发剃光去当和尚好了
> 因为看电视、听音乐、念书、娶老婆什麽全部都是邪道
> 学佛的人心胸窄到这种地步，还大言不惭的整天批评别人
> 以为看了几本书就是大菩萨、大阿罗汉了吗？
> 人家学占卜的、基督教徒 说不定心胸还比你宽阔
> 却有整天拿佛经来压别，以为自己就是佛了
> 真可怜

仁兄，请息怒。只是在讨论问题而已，没有必要动到肝火。

我的问题在於学这些东西是否违反皈依誓词？主要的理由在
於学这些东西要拜师以及在使用时需要念一些词。

两方的意见我都看了，一方是认为违反，觉得没有必要学：一
方是认为这是世间的学问，无所谓，只是在使用时要小心：不
能拿来做邪命事。

还有，BBCALL仁兄并没有说自己是大菩萨、大阿罗汉，他只是
从他的经验来谈这件事而已，没那麽严重啦。

因此，在意见上的坚持是可以理解的，所以，不在於「心胸」的
问题，而在於「见」的问题。

也由於这□是佛法求助板，所以，任何的意见都会有，所以，请
息怒，我们平心静气地再看看还有没有人有其他的意见，如何？
--
□ 狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
⊙ 禅与静坐板 - 禅修的心态与调适讨论                             BudaSitting
◆ 修改: 03/07/16  3:48:17 <210.58.61.38> 
◆ 修改: 03/07/16  5:00:44 <210.58.61.38> 

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
> 我先插花:
>     我刚刚查了一下，发现原来「达摩一掌金」这个词是民间的俗称，
> 似乎正式名称是「掌金」，一行僧所作。佛教图书馆常助印的「改造
> 命运的原理及方法」那篇文章□面将之与木轮相法并列。

嗯，陈柏达居士的作品，刚才看完了：

http://book.bfnn2.org/books/0876.htm

对了，想到一个问题，陈柏达居士认为，木轮法门是人人可以修，嗯…
这种说法似乎比蔡老师所言的标准还要宽松，这…当依何为准？

>     一行僧是大衍历的发明人，大衍历在中国用了几百年且准於其他
> 当代历法，而古代命理与历算是一体的，可能因此也与此方便法有关。
> 不过当然，真正修行人的命是算不准的。

因为对一行僧好奇，所以查了一下，在狮吼的精华区有耶：

http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/Buddhism/M/F001004M&num=16

後来也稍稍看了一下太平广记卷二十九有关一行僧（张遂）的记载，也是
很有趣，然後，又知道他是一位伟大的天文学家，以下是有关他的记载：


　　　　唐玄宗时任太史令掌管天文历法、气象、地震等工作，
　　　　支持「浑天说」。制黄道游仪、水运浑仪等精巧天文仪
　　　　器，以进行我国古代第一次大规模的天文测量，所得之
　　　　数据後用以编成《大衍历》。

  资料来源：http://members.fortunecity.com/wankawo/intro.htm


>     佛陀说众生都是未来佛呢!

嗯，那我想知道的是，如何配合老师的认定，提升自己的自信心？
如果弟子始终自认自己不好，而自甘卑下，恐怕不是好事，因此，
我在想，是否弟子也应该要会「达摩一掌金」，在心性不定时，
可以经由这个途径来让自己的心性定下来？

不然的话，两方都会很累的（一方认为好，一方认为不好，这中
间的沟渠总是要敉平的，不是吗？）

那麽，学达摩一掌金是否要有什麽条件、守则、禁忌？

>     我想如 magelinus 所说，是否占卜变成「邪命活」是重点，
> 就经中所言，印象中连工艺医术若被心术不正的人拿去骗财，则
> 也是「邪命活」，现世就有许多「邪命活」的医生。

也对…只是…我卡在那个誓词的问题没有解决。

>不过佛法是讲发心，而不仅在表相。

嗯…所以大刚兄认为 ，在占卦时，那个奉请先师（如先前提
到的伏羲、杨救贫…等等）的祷词是表相吗？还是皈依的誓词
是表相？…@_@;;;

--
□ 狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
⊙ 健康饮食 - 养生要诀, 素餐好康倒相报.                             BudaFood
◆ 修改: 03/07/16  7:53:37 <210.58.61.38> 

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> >     我刚刚查了一下，发现原来「达摩一掌金」这个词是民间的俗称，
> > 似乎正式名称是「掌金」，一行僧所作。佛教图书馆常助印的「改造
> > 命运的原理及方法」那篇文章□面将之与木轮相法并列。
> 嗯，陈柏达居士的作品，刚才看完了：
> http://book.bfnn2.org/books/0876.htm
> 对了，想到一个问题，陈柏达居士认为，木轮法门是人人可以修，嗯…

    列出该文只是提一下也有人知道此事，而不代表该文作者一定如何 :p

    陈居士翻译的功力不错，不过後来好像皈依了净土真宗一类的一般
认为不是很正统的佛教?

    我也觉得木轮法门人人可修，只不过是修法，而不能玩票，因此有
其礼忏等重点要先达成。

    不论如何，对佛理的了解应该是以经解经，依法不依人。其实四部
阿含读下来，会发现对所谓命理的看法，佛与现代流传的佛教看法不太
相同，重点在於是否违背良心不知言知去骗钱。在佛的看法□，命理与
医术一样，都是能为善为恶。像八正道的正业就是强调所作行业没有杀
生、偷盗、邪淫、妄语、饮酒。并没有特定偏见。因此经中有讲占者行
善、也有讲占者行恶。这些只是世间法。就出世间法而言则世间技艺是
没什麽用的。

> >     佛陀说众生都是未来佛呢!
> 嗯，那我想知道的是，如何配合老师的认定，提升自己的自信心？
> 如果弟子始终自认自己不好，而自甘卑下，恐怕不是好事，因此，

    净信最主要的不是别人给的或是自己认为的，而是在修行当中
由戒定慧而增加的罗。如同前面所强调的，根器与成就不是同一回
事，只是说修起来比较快。因此唯一的验证法就是好好修。

> >     我想如 magelinus 所说，是否占卜变成「邪命活」是重点，
> > 就经中所言，印象中连工艺医术若被心术不正的人拿去骗财，则
> > 也是「邪命活」，现世就有许多「邪命活」的医生。
> 也对…只是…我卡在那个誓词的问题没有解决。
> >不过佛法是讲发心，而不仅在表相。
> 嗯…所以大刚兄认为 ，在占卦时，那个奉请先师（如先前提
> 到的伏羲、杨救贫…等等）的祷词是表相吗？还是皈依的誓词
> 是表相？…@_@;;;

    我对命理没有什麽研究，不过据我片面的了解许多是没有什麽
「皈依」誓辞的。不过易占的原理之一在於天众发愿护持之感应，
因此说感而遂通。这方面不是本版的重点就是了。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《Davp1989  p1989

idChiou (邱大刚)》之铭言：
>     不论如何，对佛理的了解应该是以经解经，依法不依人。其实四部
> 阿含读下来，会发现对所谓命理的看法，佛与现代流传的佛教看法不太
> 相同，重点在於是否违背良心不知言知去骗钱。在佛的看法□，命理与
> 医术一样，都是能为善为恶。像八正道的正业就是强调所作行业没有杀
> 生、偷盗、邪淫、妄语、饮酒。并没有特定偏见。因此经中有讲占者行
> 善、也有讲占者行恶。这些只是世间法。就出世间法而言则世间技艺是
> 没什麽用的。

做正常行业，指的是「正命」而不是正业。
佛光大辞典：

正命
解释 　梵语 samyag-□j□va。巴利语 samm□-□j□va。
又作谛受、正命道支。八正道之一。佛弟子依从正法，清净
身口意三业；远离咒术、占卜等五种邪恶之谋生方法，而如
法求取衣服、饮食、汤药、床榻等生活资具，即称为正命。
又比丘为延续法身慧命而行之乞食，称为正命食。

若依佛光大词典的说法，还是要
远离咒术、占卜等五种邪恶之谋生方法

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
>     列出该文只是提一下也有人知道此事，而不代表该文作者一定如何 :p
>     陈居士翻译的功力不错，不过後来好像皈依了净土真宗一类的一般
> 认为不是很正统的佛教?

这个我就不清楚了。我也看过他的五福临门，嗯…在十三年前刚接触佛门
时。至於陈居士後来如何，我也不知道，今天看到大刚兄的回应，才知道
他皈依了净土真宗（说实在的，我也不晓得什麽是净土真宗）@_@;;;

>     我也觉得木轮法门人人可修，只不过是修法，而不能玩票，因此有
> 其礼忏等重点要先达成。

原来如此呀…看来我要得到木轮净相，还真是阿婆仔生子：真拚的啦…

再一次感谢大刚兄不厌其烦的解说 :)

>     净信最主要的不是别人给的或是自己认为的，而是在修行当中
> 由戒定慧而增加的罗。

由於实在太好奇，所以今天就去买「达摩一掌金」的软体来测试一下自己
…嗯…结果我的根器不是很好…@_@;;;

不过，谢谢大刚兄的解释。^^。

>     我对命理没有什麽研究，不过据我片面的了解许多是没有什麽
> 「皈依」誓辞的。

有啦，在精华区中的自誓皈依□的程序就有，比如：

       5.皈依三:
      「弟子 xx 皈依佛竟, 自今而後决不皈依外道天魔。
                皈依法竟, 自今而後决不皈依外道邪说。
                皈依僧竟, 自今而後决不皈依外道徒众。


我以为这是誓词。

不过易占的原理之一在於天众发愿护持之感应，
> 因此说感而遂通。这方面不是本版的重点就是了。

嗯嗯，了解，了解。^^。谢谢…
--
□ 狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
⊙ 大家来读经板 - 共同深入经藏, 以期智慧如海                      BudaDigest
◆ 修改: 03/07/16 11:44:35 <210.58.61.38> 

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> ※ 引述《brianeric (大手印)》之铭言：
> > 只是不是用来害人的，学学又怎麽样呢？
> > 学了又会死人喔？ 又会让自己走火入魔喔？
> > 什麽都是邪见、外道
> > 那直接把头发剃光去当和尚好了
> > 因为看电视、听音乐、念书、娶老婆什麽全部都是邪道
> > 学佛的人心胸窄到这种地步，还大言不惭的整天批评别人
> > 以为看了几本书就是大菩萨、大阿罗汉了吗？
> > 人家学占卜的、基督教徒 说不定心胸还比你宽阔
> > 却有整天拿佛经来压别，以为自己就是佛了
> > 真可怜
> 仁兄，请息怒。只是在讨论问题而已，没有必要动到肝火。
> 我的问题在於学这些东西是否违反皈依誓词？主要的理由在
> 於学这些东西要拜师以及在使用时需要念一些词。
> 两方的意见我都看了，一方是认为违反，觉得没有必要学：一
> 方是认为这是世间的学问，无所谓，只是在使用时要小心：不
> 能拿来做邪命事。
> 还有，BBCALL仁兄并没有说自己是大菩萨、大阿罗汉，他只是
> 从他的经验来谈这件事而已，没那麽严重啦。
> 因此，在意见上的坚持是可以理解的，所以，不在於「心胸」的
> 问题，而在於「见」的问题。
> 也由於这□是佛法求助板，所以，任何的意见都会有，所以，请
> 息怒，我们平心静气地再看看还有没有人有其他的意见，如何？

哈哈…为了一些执著的人有什麽好生气的？

我只是看不惯有人动不动就拿佛经里的东西来压别人

有人学五术是它的兴趣，就像你们大学念什麽科系一样

难到佛陀会反对你吗？ 佛陀会说这是邪见吗？

这些都是因缘的聚合，又有什麽好批评的？

只要符合八正道，不伤别人、不拿来敛财

以五术做为自己的专才或谋生工具，又有何不可？

刚刚有位删我信的仁兄寄信过来，说这里是讨论佛法的

原来学佛的可以歧视所有外道，可以批评它们是垃圾而文章不被删除

哈哈… 不过如此

※ 引述《mmonkey (心猿)》之铭言：
> >     不论如何，对佛理的了解应该是以经解经，依法不依人。其实四部
> > 阿含读下来，会发现对所谓命理的看法，佛与现代流传的佛教看法不太
> > 相同，重点在於是否违背良心不知言知去骗钱。在佛的看法□，命理与
> > 医术一样，都是能为善为恶。像八正道的正业就是强调所作行业没有杀
> > 生、偷盗、邪淫、妄语、饮酒。并没有特定偏见。因此经中有讲占者行
> > 善、也有讲占者行恶。这些只是世间法。就出世间法而言则世间技艺是
> > 没什麽用的。
> 做正常行业，指的是「正命」而不是正业。

    Yup. 抱歉是我没写清楚。所指的「正业」是指「身口意三业不犯
杀生、偷盗、邪淫、妄语、饮酒」，而套用在所作行业（用以维生即
正命）无特定偏见。

> 佛光大辞典：

    字典所写已是近代人的解释了。佛陀在《中阿含》中对於正命
的定义如下，可作参考：

云何正命……於中非无理求，不以多欲无厌足，不为种种
技术咒说邪命活。但以法求衣，不以非法，亦以法求食、
床座，不以非法，是名正命。

    「种种技术咒说」以之邪命活就不是正命，不论学的
是医学、电机、还是历算。然而这些技术也都可以是佛所
称许的世间五明，像历算星象就是古代工巧明的主要内容
之一，因此要看是否行之而杀盗淫妄。

> 身口意三业；远离咒术、占卜等五种邪恶之谋生方法，而如
> 法求取衣服、饮食、汤药、床榻等生活资具，即称为正命。

    这有些翻译疏失，律的原文是：
言五邪者：
一谓为求利养改常威仪诈现异相。
二谓说己功德。
三者高声现威。
四者说己所得利养激动令施。
五者为求利故强占他吉凶。

    重点是「为求利养」是比丘所不做的事。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> >     我对命理没有什麽研究，不过据我片面的了解许多是没有什麽
> > 「皈依」誓辞的。
> 有啦，在精华区中的自誓皈依□的程序就有，比如：

    佛教当然有皈依誓词啦。我是指命理许多是没有什麽
皈依誓词吧? 许多是历算的结果。

    比较不同的一个例子，是上学都要注册，不过上学不
代表违背皈依誓词? 不过各种门派都有，我又不是这行的，
所以也不清楚，最少您可不找须要皈依誓词的学校 :D

Have a nice day!

> > 不过易占的原理之一在於天众发愿护持之感应，
> > 因此说感而遂通。

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> ※ 引述《brianeric (大手印)》之铭言：
> > 哈哈…为了一些执著的人有什麽好生气的？
> > 我只是看不惯有人动不动就拿佛经里的东西来压别人
> > 有人学五术是它的兴趣，就像你们大学念什麽科系一样
> > 难到佛陀会反对你吗？ 佛陀会说这是邪见吗？
> > 这些都是因缘的聚合，又有什麽好批评的？
> > 只要符合八正道，不伤别人、不拿来敛财
> > 以五术做为自己的专才或谋生工具，又有何不可？
> > 刚刚有位删我信的仁兄寄信过来，说这里是讨论佛法的
> > 原来学佛的可以歧视所有外道，可以批评它们是垃圾而文章不被删除
> > 哈哈… 不过如此
> 大手印大德：
> 的确，为了一些执著的人有什麽好生气的？但是，您自己想一想，在发表文章的时
> 候是不是字字生气？
> 的确，在这里的同修，都是拿佛经中的内容来讨论，但是，如果说到拿来压人，倒
> 是不见得吧！就像是「邪命」问题的讨论，magelinus大德解释「五明」与「邪
> 见」是没有关系的，晚学，读完後，也是赞同的。这就是讨论，不是压人。当然，
> 您如果不是一贯道，就是道教的道友，自然无法接受正法的论述，更是不巧的，这
> 儿是讨论佛法的，大德很多，如有见到曲解佛经的论述，当然会慈悲的予以纠正，
> 只是，汝等道学者，见著了反而不高兴而矣。
> 关於五术之道，当然是汝等道学的金饭碗，但绝非是佛法的金饭碗，DavidChiou大
> 德的11320文章已经说明白了，晚学也就不多说了。
> 八正道是属於四圣谛中的「道圣谛」，如果大德您真的了解，自然不会有此说法。
> 再来，删您文章的是版主大德，不是什麽什麽的仁兄，连晚学回您的文章都被删
> 了，但，这又如何呢？版主大德是好心维护此版文章的高水准，又怎能因此就说：
> 「学佛的可以歧视所有外道」及「哈哈… 不过如此」？尊重他人，人必重之。

看不惯你骂别人所学的是垃圾，切勿学习而以，措词才会强烈点，请你别见怪罗！

只是当你在说「尊重他人，人必重之」时，是否能够反求诸己？

今天也有很多人是学电机、机械的，站在佛法准则，是否都「切勿学习」呢？

我想每个人有每个人的兴趣和因缘，只要没有为非作歹，一心向善

没有必要用硬生生的戒条来限制住他们。

如果今天你是和尚，那麽你花时间去学五术，就不应该

但你是在家修行的话，只要不违背八正道，学什麽又有什麽关系吗？

我没别的意思，只是希望你用词能够注意点！ 「尊重他人，人必重之」

另外：我不是学五术也不是学道的。

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> 请多读历史，出处都告处您了，伪经就是伪经，不多说了，如果说，晚学是错
的，
> 那印顺导师、玲木大拙、胡适、吕徴，甚至是续高僧的律宗开山大师道宣都是错
的
> 了。
> 请找出实实在在的证据，来反驳上述的人吧。切勿害人害己。


多读历史就可开悟？
看很多经可证明你高人一等？
你真是了不起！

别忘了，善星比丘也是读三藏十二部经．．．

在这里并无法证明修行的程度，只是增加贡高我慢而已，
说到『讨论』，现在却发现原来只是浪费大家的时间．．．

与其浪费时间在这里『讨论』，倒不如自己好好闭门思过！
说到『贡献』，那是太远的事．．．

我还是不认为达磨破相论、血脉论等等是伪经！
反正，各人造业各人担，我也没什麽好讲的！

道不同，不相为谋！

塞呦那那．．．狮子吼站．．．

大家保重了．．．



--
自若无道心   □行不见道   若真修道人   不见世间过
若见他人非   自非却是左   他非我不非   我非自有过

若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜
此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
>     这有些翻译疏失，律的原文是：
> 言五邪者：
> 一谓为求利养改常威仪诈现异相。
   (注：所有异相皆实相，下劣之人不能解）

> 二谓说己功德。
  （注：通天我最大，乃通天我不是最大之自谦之词）

> 三者高声现威。
  （注：加了卖克风不是我弄的，是别人弄的）

> 四者说己所得利养激动令施。
  （注：不布施不能上西天啊，我只是提醒）

> 五者为求利故强占他吉凶。
  （注：我没有“占”啊，我的神通还要占吗）

>     重点是「为求利养」是比丘所不做的事。

  没有人为求利养啦，谁会说自己是为求利养？
　全是“为度众生”啦。谁要说谁为求利养就
　是卖台集团。:P
　（远远传来冻算冻算.....之声)

　要解脱这五邪也很容易：世尊只说比丘咧。所以比丘尼没关系。居士男
　居士女更没影响罗？

> Have a nice day!

　嗯，从此日子过得很惬意啦。
--
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
他贤君即受，不贤君莫与。君贤他见容，不贤他亦拒。
嘉善矜不能，仁徒方得所。劝逐子张言，抛却卜商语。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～寒山和尚～～

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：

bv4pr大德您好

看完了这一系列的文章，对您所说的正命，感到钦佩不已

敢问兄台，是何职业谋生呢??

※ 引述《brianeric (大手印)》之铭言：
> 只是当你在说「尊重他人，人必重之」时，是否能够反求诸己？

大手印 大德：

良好的沟通，是学习的开始，请注意，「垃圾」并非骂人，是指学习与「正法」无
关的东东耶！大德又何必对号入座？

晚学文章，自问非於心中不平而作，只以道理作为出发，如果说，不为您所好，您
可以拿出道理来讨论，也不必跳出来骂人，不过，大德之言，晚学也必须受教与尊
重，这就是大德之言虽未能说动晚学，但晚学在回信於您时，还是得对您感到抱
歉，更对好世间法的众生感到抱歉的道理。

晚学被骂，还是能对骂者说抱歉，这其中差别，各自心中肚明。《中阿含经》〈卷
54〉：

「世尊告诸比丘。若有他人骂詈汝等。挝打．□恚责数者。若有恭敬供养．礼事尊
重者。汝等因此亦当莫□恚憎嫉。莫起害心。亦莫欢悦欢喜。亦莫心乐。」






--
净∵☆.。∴★·．∴☆∵丰
∵.¨千尺鲸喷洪浪飞¨□∴
★· 一声雷震清飙起．∵★
□□□□ BBCALL □□□□ 

呵呵  那我是不是该说你伟大呢？

垃圾并非骂人，是指学习与正法无关的东东

那麽明天你就可以去骂爱因斯坦所学是垃圾之学了

既然你到现在还认为自己是代佛宣言

那也不必多说了



※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之铭言：
> ※ 引述《brianeric (大手印)》之铭言：
> > 只是当你在说「尊重他人，人必重之」时，是否能够反求诸己？
> 大手印 大德：
> 良好的沟通，是学习的开始，请注意，「垃圾」并非骂人，是指学习与「正法」无
> 关的东东耶！大德又何必对号入座？
> 晚学文章，自问非於心中不平而作，只以道理作为出发，如果说，不为您所好，您
> 可以拿出道理来讨论，也不必跳出来骂人，不过，大德之言，晚学也必须受教与尊
> 重，这就是大德之言虽未能说动晚学，但晚学在回信於您时，还是得对您感到抱
> 歉，更对好世间法的众生感到抱歉的道理。
> 晚学被骂，还是能对骂者说抱歉，这其中差别，各自心中肚明。《中阿含经》〈卷
> 54〉：
> 「世尊告诸比丘。若有他人骂詈汝等。挝打．□恚责数者。若有恭敬供养．礼事尊
> 重者。汝等因此亦当莫□恚憎嫉。莫起害心。亦莫欢悦欢喜。亦莫心乐。」

※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 也来朵君子兰花：如果禅师觉得这个弟子的根器不错，但这位弟子却不这麽认为，
> 自认为没有那麽好，反而认为是老师高估了，这个时候，该怎麽办？
> 另外，达摩一掌金的占卜是这麽一回事吗？：
> 还有，如果以占察木轮经与达摩一掌金来观察弟子的根器，却出现相反的结果，
> 请问这个时候要依何为准呢？

  掌金是沙门道之用，木轮是菩萨道之用。不可混用。使用
  这些工具要慎重其事，弟子根器如何一次便知，此後阿□
  梨给弟子的法门便依此而给。不会再占二次。

> 最後，这个「达摩一掌金」，是否有什麽禁忌？我知道占察木轮不能乱玩，其
> 理由老师有交代过：
> http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/L/F00100KL&num=3
> 所以，我在想，是否可以使用「达摩一掌金」来了解自己？
> 以上

  掌金不用来算命。有人说它和子平八字类似是误解。

  子平起於宋代，借天干地支、六神生克断命势吉凶，是
  後代的算法。子平之前推命法为星命五行，星命起於晋
  代前後也刚好是佛法传入中土之时，因此星命倒底是佛
  法渗入道法或道法渗入佛法，一直是学者们争论不休的
  话题。再更早的推命法只有五行和天支，没有星命神煞，
  再更早甲骨文时代就只有干或支，再更早的方法.....
  ..哇阿哉。  >"<

  掌金是达摩祖师所传，当年(西元520-526间)到洛阳时
  他已一百五十岁，他的时日不多必需要快速的找到传人，
  传人当然不只一位，此後达摩一脉便有掌金诀，传给後
  世。禅门一脉到六祖表面上算是终了，但是禅门仍有此
  法流世。

  观掌金诀和子平的干支六神全然无关，它只有数字，有
  些人说得天花乱坠子平八字拿来一起说，其实不正确。

  掌金诀只看根器，阿□梨依根器而给法门，如此而已，
  因此无法拿来了解自己，因为了解自己是何种根器，在
  现实上并无用处，一个金瓶子拿来装米田共，仍是无三
  路用，同样的一个无底破瓶拿来装金子也装不住。

  掌金诀的大意如此：
  此生我们生为人，前生必然是由五道而来，不是天道转
  生就是由阿修罗、人、畜、鬼道转生而来，若是由地狱
  道转生者就一定是地藏根器(五道也有地藏根器)。

  天道转生者是金瓶子，那麽该给什麽法门呢？就看阿□
  梨了。其它类推。掌金诀里不论何种法门，都以清静沙
  门道为主。因为它是禅门的工具。

  现在坊间可见的掌金诀没有完整的，完整的掌金诀藏在
  CBETA 里面，但是看不到掌金二字(它本来是没名字啊)。

  可以透露一点：掌金诀，依热狗解法，掌者在手掌上就
  能搞定的东东也。金者，立辨根器真伪也。(有些学生求
  师时爱耍机锋，爱秀名词，看来好像很有慧根，因此有
  些严格的道场就禁止乱耍机锋) 诀者，真言也。

  一般来说，时日到时，此法会自然交付，不必强求。
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～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
他贤君即受，不贤君莫与。君贤他见容，不贤他亦拒。
嘉善矜不能，仁徒方得所。劝逐子张言，抛却卜商语。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～寒山和尚～～