初果七生天上,七返人间,方能断尽见思二惑,而证阿罗汉果。 为什麽要七次才能证阿罗汉果?这是不可更改的吗?
※ 引述《GreenTea (绿茶)》之铭言: > 初果七生天上,七返人间,方能断尽见思二惑,而证阿罗汉果。 > 为什麽要七次才能证阿罗汉果?这是不可更改的吗? 若依证初果之境,便可七返人间,而证阿罗汉果 若得善知识帮助,或可於此生证二果,三果或立证阿罗汉果 请指正
※ 引述《GreenTea (绿茶)》之铭言: > 初果七生天上,七返人间,方能断尽见思二惑,而证阿罗汉果。 > 为什麽要七次才能证阿罗汉果?这是不可更改的吗? 是最多七返,再怎麽混七返之内就能证阿罗汉。 印象中,阿含经中有个记载,有位证得须陀洹的 比丘想说反正顶多七返往生就能证阿罗汉,那麽就混 吧! 天天混日子。 结果佛(或是大弟子)跟他说,七返也是苦,你 再混下去,看看某一世会如何吧。这位比丘入定一观, 发现有一生会很惨很惨,赶紧继续好好修行,速证阿 罗汉,不受後有。 至於为什麽最多七次? 这是个很有趣的问题,我 当然不知道。不过还刚好古代也有人问过这个问题, 在『□婆沙论』及『成实论』,都有论师他们的看法, 转述如下: 『□婆沙论』【卷1】 世尊说。极七还有是须陀洹。问曰。何以故须陀洹极 七还有亦不增减。婆奢说曰。一切有疑法不违。若增 若减者彼亦当有此疑。是故说一切疑法不违。或曰。 是彼齐报因故。如彼齐报因。齐报果应尔。是故说是 彼齐报因故。或曰。行力故须陀洹生七有。圣道力故 不至八。如人为七步蛇所螫。彼以四大力故能行七步。 毒力故不至八。如是须陀洹行故生七有。圣道力故不 至八。如人前食故命至七日。食势尽不至八。如是须 陀洹本行故生七有。行尽不至八。... ... 不过这边好像是列出种种猜测,我也不知哪些猜测才 是对的。 Have a nice day! -- 寒山问拾得曰: 世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎? 拾得云: 只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言: > Have a nice day! 又有四种修习道果诸烦恼断。一见所断烦恼断。 二修所断下分结上中品断。三即此无馀断。 四上分结无馀断 No. 1579 瑜伽师地论 (卷14) T30, p0350b 若没记错 初果(见道)以前(资量及加行道)所要断叫做分别我执 (我的理解是透过分别後所起的烦恼) 见道之後修道断的叫做具生我执(我的理解是任运而起的烦恼) 初果(见道)的时候,见到苦谛、集谛、灭谛、道谛圣谛了, 所以也叫做「见谛」知道苦真是苦,集真是集,灭真是灭,道真道 此时断的是身见、戒取、疑这三种烦恼 下分结分指欲界说 上分结分指色无色界说 下分结中 共有五种烦恼(身见 戒取 疑 贪 嗔) 初果已经断了前三个 但是欲界的贪嗔二烦恼还没断 最多得来回七次(见到四圣谛的力量太大了 故此力量只准你在轮回里玩一下) (亦可当生继续努力 继续往上冲 当生正二三阿罗汉果) 此後就是修道 故称修所断 初果往二果所要断的就是 欲界贪嗔二烦恼的中品及上品 (欲界贪 嗔二烦恼分上中下品 其上中下品还又再分上中下) 二果到了之後 就只剩下欲界的贪嗔的下品的上中下没断 最多只要来回一次 二果往三果所要断的 就是欲界烦恼下品的上中下 欲界烦恼一断完了之後 由於不退的关系(已见四圣谛) 就不会再来到人间 (没有见四圣谛的人 虽有色无色界禅定能生天上 但是福报用完了还是得回来报到 可见见四圣谛的力量多大 一劳永逸) 三果往四果所要断的是 上分结五种烦恼 色爱、无色爱、掉举、慢、无明 断完之後就成阿罗汉了 我也记得同样的故事 只有一点点不同 我也忘了在哪看的 大略是 某位尊者 他亲自带著这位已证初果的人去看一位身 染疾病(似乎是从外表看就很惨那一类的) 然後他跟这位已证初果的人说 你眼前这个人之前也证了初果 现但是还是吃这种苦 你还一点都不急著想解脱吗! 初果圣人都该急著解脱 凡夫还能不急吗! P.S. 大刚师兄 刚好又想到一个问题 你有没有看过经典说到初果的人有神通的? 我之前的理解是初果起码有近分定的力量 但还没到初禅以上 有初禅以上能力的人一见道就是三果(因当 时已有禅定 故见道时同时断五下分结) 我自己的疑惑是 若初果的人有神通(其实说不定是报得的) 那近分定也可以修神通了(此处说的神通是此世修来的) 不过报得神通我的认知是 我有些现世认识的人"似乎有" 甚至有的是长大後被"引发的" 怪怪~~~~~ 我也不知道怎麽一回事 经典里头你有没有看过提到报得神通或没有禅定也可以修的说法?
※ 引述《tekengsun (小毛)》之铭言: > 我也记得同样的故事 只有一点点不同 > 我也忘了在哪看的 > 大略是 > 某位尊者 > 他亲自带著这位已证初果的人去看一位身 > 染疾病(似乎是从外表看就很惨那一类的) > 然後他跟这位已证初果的人说 > 你眼前这个人之前也证了初果 > 现但是还是吃这种苦 > 你还一点都不急著想解脱吗! > 初果圣人都该急著解脱 > 凡夫还能不急吗! 您说的应该才对。好像是《中阿含》还是《增壹阿含》 的记载。 > P.S. > 大刚师兄 > 刚好又想到一个问题 > 你有没有看过经典说到初果的人有神通的? 我也不记得。一方面神通与证道算是二条不同的路子, 印象中莲花色比丘尼刚证阿罗汉时仍未有神通,而提婆达 兜有神通却未证道。 经典好像比较少单提某位弟子的神通如何,通常还是 讲如何修行,神通毕竟不重要。讲阿罗汉的能力时,才顺 便提一下神通。 > 我自己的疑惑是 > 若初果的人有神通(其实说不定是报得的) > 那近分定也可以修神通了(此处说的神通是此世修来的) > 不过报得神通我的认知是 > 我有些现世认识的人"似乎有" > 甚至有的是长大後被"引发的" > 怪怪~~~~~ 我也不知道怎麽一回事 灵感人人都有,但是要到魔术师的功力就没几人了? > 经典里头你有没有看过提到报得神通或没有禅定也可以修的说法? sorry, 我也很少注意这方面的 :Q 不过天人就是报得神通 :p 经典中有提到某些人间弟子 天赋异秉,通常还没到正式神通的程度就是了? Have a nice day! -- 寒山问拾得曰: 世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎? 拾得云: 只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
依五教章通路记卷五十,将预流果之人分为三类,即:(一)现般预流,乃三界「修 惑」皆断尽,得「无学果」证般涅盘者。此属利根之机。(二)现进预流,由进修而 断欲界「修惑」之前六品乃至九品,证「一来果」,并证「不还果」者。属中根之 机。(三)受生预流,指於一、二生或七返人天往来受生者。属於根器较钝者。 所以,初果还是有三类,不见得初果就一定会七返人天往来受,是要依根器利钝生 而定。