小弟接触佛典未久，最近刚好与地藏本愿经结缘而勤加读诵，
不过在研读几遍後实在觉得根器太劣，其中有些道理百思不得其解，
部分疑问可能在其他经典也成立，今特藉地藏本愿经为例来版上请益。

1.闻法众生包括在世弟子？
此经乃世尊於忉利天为母所说，
经中一开始介绍的声闻众生，包括娑婆世界及十方国土的诸佛菩萨、天龙鬼神，
但就是没有提到其他佛经常见的「大比丘僧众」，
是否意谓世尊讲演此经时在世弟子并未声闻？
可佛经不都是世尊灭度後弟子凭记忆所集结吗？如此说来岂不很矛盾？
若说此经是已证得漏尽通的弟子所记述，自然可解答此一疑问，
不过这又衍生另一问题，若果真如此，
有什麽证据可以说服其他未证得漏尽通的声闻弟子和後世佛子，
此经确是佛说而非托言佛说？
正如此末法时代，许多邪师外道亦托言「定中得到传承」、「与佛菩萨神交」，
两者岂不很相似？

2.佛也有命终之日？
世尊在此经言及地藏菩萨累劫前世时，曾提到多位过去诸佛名号，
其中有一佛号一切智成就如来，寿命六万劫，
一佛号清净莲华目如来，寿命四十劫，
想请教的是，难道证得无上正等正觉的佛如来也有命尽的一天吗？
那佛命终後岂不又要堕入轮回？听起来实在矛盾至极....

3.预言成佛？
经中清净莲华目如来曾预告光目（地藏菩萨前世），
其母舍人身业报後当生梵志，然後再生无忧国土，後成佛果，
这种预言成佛的情节似乎很常见，
过去燃灯佛曾预言世尊诞生，世尊也预言弥勒佛出世，
可是我感到疑惑的是，如果成佛可以「预见」，岂不是带有命定说的意味？
既是命定，难道不怕因此让修行之人心生退转吗？
（因为会成佛者早就命定，不会成佛者再怎麽努力修行还是不会成佛？）

4.念佛功德抵业报？
地藏本愿经除解说地藏菩萨本愿和累劫前世之外，
其馀的经文都不脱两大主题：业感罪报和见闻利益，
不过我读来读去怎总觉两者之间落差太大，难以完全信受？
「观众生业缘品」、「□浮众生业感品」、「地狱名号品」等，
再在将□浮众生的业报形容得煞是可怖，不但动经忆劫求出无期，
即便如光目母只不过食□荤肉，就得承受累堕大地狱的果报，
可是在「如来赞叹品」、「利益存亡品」、「见闻利益品」等，
又将众生罪业形容得有如船过水无痕一般，
只要「闻菩萨名见菩萨像」或「赞叹瞻礼彩画菩萨像」或「眷属为命终人修圣因」等，
就可获廿八种利益和七种利益，
当然，这都是仰仗地藏菩萨的弘誓大愿所成就，
可是前後对照之下，不免令人生疑，如果称念佛菩萨名号就获得此等殊胜功德，
前面一大段关於地狱业报的经文岂不失去警世作用了吗？
（如陈进兴等恶徒或都因此而有恃无恐，因为即使造业深重，都可藉佛力轻易灭罪？）

※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
仅就此发表一下个人初浅的意见：
> 1.闻法众生包括在世弟子？
声闻众没写出来不代表没有在场，只是当时的众生太多，没办法一一详述。
况且当机者是文殊师利法王子，声闻众有没有列出来不太重要。
至於要判断这部经是不是伪经，那就要看这部经是否合乎佛所讲的道理。
这又牵扯到是佛说或非佛说的问题。建议可看看印顺导师的著作，里面有详尽的分
析和讨论。
> 2.佛也有命终之日？
> 世尊在此经言及地藏菩萨累劫前世时，曾提到多位过去诸佛名号，
> 其中有一佛号一切智成就如来，寿命六万劫，
> 一佛号清净莲华目如来，寿命四十劫，
> 想请教的是，难道证得无上正等正觉的佛如来也有命尽的一天吗？
> 那佛命终後岂不又要堕入轮回？听起来实在矛盾至极....
我能否问你一个问题，释迦牟尼佛在这娑婆世界活了几年？那你会不会说世尊也有
命终之时？这里的寿命是指佛在他们化生的世界的寿命，佛是不胜不灭的。
> 3.预言成佛？
> 经中清净莲华目如来曾预告光目（地藏菩萨前世），
> 其母舍人身业报後当生梵志，然後再生无忧国土，後成佛果，
众生必皆成佛，这是佛亲口说的。只是时间的长短而已。
你有修行，精进不断，自然时间缩短。如果不断造恶，那无限长的时间也是时间。
> 这种预言成佛的情节似乎很常见，
> 过去燃灯佛曾预言世尊诞生，世尊也预言弥勒佛出世，
> 可是我感到疑惑的是，如果成佛可以「预见」，岂不是带有命定说的意味？
> 既是命定，难道不怕因此让修行之人心生退转吗？
> （因为会成佛者早就命定，不会成佛者再怎麽努力修行还是不会成佛？）
能够被预言的都已经至少是不退转的菩萨了。我们凡夫怎麽可能被预言呢？又怎麽
可能是命定呢？命定也是佛所驳斥的，佛教的理论根本就是无始缘起，凡事因缘而
起。
> 4.念佛功德抵业报？
> （如陈进兴等恶徒或都因此而有恃无恐，因为即使造业深重，都可藉佛力轻易灭
罪？）
念佛菩萨是有极大功德的也可以抵业报的，不过这还要看这念者是否至心在念，是
否具备信愿并发乎行。你的假设应该不会成立，第一，这些恶徒可能没这因缘可接
触到佛法或佛菩萨名，因为障碍太多。第二，即使接触到佛法也无法信服，也无法
称名念诵。第三，即使至心念诵也无法完全消去罪业，只是使其减轻更不是轻易可
得。
希望会有所帮助。

※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
> 小弟接触佛典未久，最近刚好与地藏本愿经结缘而勤加读诵，
> 不过在研读几遍後实在觉得根器太劣，其中有些道理百思不得其解，
> 部分疑问可能在其他经典也成立，今特藉地藏本愿经为例来版上请益。

    加油!

> 1.闻法众生包括在世弟子？
> 此经乃世尊於忉利天为母所说，
> 经中一开始介绍的声闻众生，包括娑婆世界及十方国土的诸佛菩萨、天龙鬼神，
> 但就是没有提到其他佛经常见的「大比丘僧众」，

    好问题。佛到忉利天为母说法一事，非常多的经典都有提到，
像《杂阿含经》也有记载。而真的绝大多数弟子那时并没有一起
到忉利天听法，经上就有记载道，那时佛陀太久没出现，弟子不
知道是出了什麽事，跑去问大目犍连，而知是到忉利天为母说法。
还希望大目犍连到忉利天去问候一下佛陀，大目犍连神足「如壮
士屈伸臂顷」就到了忉利天问候。

    详情可以在 CBETA 输入「为母说」就有许多记载可参考 :)

    因此可以注意到此经及相关经文的听法众为天众，因此在一
些部份特别强调适用於天界的一些特质，并且希望天众护持佛法。

> 可佛经不都是世尊灭度後弟子凭记忆所集结吗？如此说来岂不很矛盾？

    不少经典是天界回传的。当然，佛陀於天界说法时，也常带
阿难去就是了，虽然阿难那时还没神足，不过经上说以佛神力而
能搭便车，不知道是不是坐幽浮去的 :p

> 若说此经是已证得漏尽通的弟子所记述，自然可解答此一疑问，
> 不过这又衍生另一问题，若果真如此，
> 有什麽证据可以说服其他未证得漏尽通的声闻弟子和後世佛子，
> 此经确是佛说而非托言佛说？

    这牵涉到修证的部份，自然对於未见谛人较难判定，一种方
法是自己跑去三十三天问问 :p 就《地藏菩萨本愿经》来说，虽
然在传抄上有些疑义，但是古来各大师验证其为真经，即由修证
而言。我们凡夫俗子要验证，除了相信圣贤，最主要的还是自己
好好修证啦。

> 2.佛也有命终之日？
> 世尊在此经言及地藏菩萨累劫前世时，曾提到多位过去诸佛名号，
> 其中有一佛号一切智成就如来，寿命六万劫，
> 一佛号清净莲华目如来，寿命四十劫，
> 想请教的是，难道证得无上正等正觉的佛如来也有命尽的一天吗？
> 那佛命终後岂不又要堕入轮回？听起来实在矛盾至极....

    入灭後证得涅盘，因此不随轮回。

> 3.预言成佛？
> 经中清净莲华目如来曾预告光目（地藏菩萨前世），
> 其母舍人身业报後当生梵志，然後再生无忧国土，後成佛果，
> 这种预言成佛的情节似乎很常见，
> 过去燃灯佛曾预言世尊诞生，世尊也预言弥勒佛出世，
> 可是我感到疑惑的是，如果成佛可以「预见」，岂不是带有命定说的意味？
> 既是命定，难道不怕因此让修行之人心生退转吗？
> （因为会成佛者早就命定，不会成佛者再怎麽努力修行还是不会成佛？）

    另一位站友所言即是正解。

> 4.念佛功德抵业报？
> 地藏本愿经除解说地藏菩萨本愿和累劫前世之外，
> 其馀的经文都不脱两大主题：业感罪报和见闻利益，
> 不过我读来读去怎总觉两者之间落差太大，难以完全信受？
> 「观众生业缘品」、「□浮众生业感品」、「地狱名号品」等，
> 再在将□浮众生的业报形容得煞是可怖，不但动经忆劫求出无期，
> 即便如光目母只不过食□荤肉，就得承受累堕大地狱的果报，
> 可是在「如来赞叹品」、「利益存亡品」、「见闻利益品」等，
> 又将众生罪业形容得有如船过水无痕一般，
> 只要「闻菩萨名见菩萨像」或「赞叹瞻礼彩画菩萨像」或「眷属为命终人修圣因」等，
> 就可获廿八种利益和七种利益，
> 当然，这都是仰仗地藏菩萨的弘誓大愿所成就，
> 可是前後对照之下，不免令人生疑，如果称念佛菩萨名号就获得此等殊胜功德，
> 前面一大段关於地狱业报的经文岂不失去警世作用了吗？

    可以注意的是，利益之事多为「祝愿」，像我本篇最後
面写 have a nice day! 万一那天很衰，总不能怪我吧!

    因此不能将祝愿作为包票，这是在阅读佛经经文时，要
注意的古代祝愿习惯。如果至心，则的确可能有这些效益，
但是多少人是至心至心坎，则不一定。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
不过还有一些不甚畅通的地方，
之前的佛寿之说原来是我误解其意，
可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？
毕竟涅盘後才算佛果的究竟，佛的化生寿命长短有何重要性吗？
另外，若如 David 大德所言，「祝愿」不是打包票，
或如 slade 大德所说「即使至心念诵也无法完全消去罪业」，
那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？

敬请不吝再赐教，感恩！：）

※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
> 感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
> 不过还有一些不甚畅通的地方，
> 之前的佛寿之说原来是我误解其意，
> 可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？

经典记载人世间的寿命最大是八万四千岁，这是在人世间的「因缘」时间，
当成就佛「果」位时(成就净土)的寿命依其教化弟子的因缘可长可短，
当在其净土教化净土的众生弟子圆满时，
亦要进入另一个「大涅盘」，故有所谓以上所言化生寿命。


> 毕竟涅盘後才算佛果的究竟，佛的化生寿命长短有何重要性吗？
因缘。

> 另外，若如 David 大德所言，「祝愿」不是打包票，
> 或如 slade 大德所说「即使至心念诵也无法完全消去罪业」，
> 那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
这是理上言，只要愿意忏悔，就能有灭罪的能力，但灭罪并不代表不用受苦。

有的重罪轻受，如头痛、杀业转成小伤口……
有的对方肯和解，那就可完全不受消去，
有的是对方怨恨心非常强烈，不肯接受，那就……
惟有忏悔，若不忏悔，多诵无益。


> 因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
> 其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？
打个比方说吧，
密勒日巴尊者在成就之前所受的苦行亦是「一切罪障悉皆消灭」啊。
孟子言：「天将降大任於是人也，必先苦其心志，劳其筋骨，……」

> 敬请不吝再赐教，感恩！：）

※ 引述《giengin (法杰)》之铭言：
> ※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
> > 感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
> > 不过还有一些不甚畅通的地方，
> > 之前的佛寿之说原来是我误解其意，
> > 可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？
> 经典记载人世间的寿命最大是八万四千岁，这是在人世间的「因缘」时间，
  经典内容的记载会不会过於神话了-.-
  八万四千岁...
> 当成就佛「果」位时(成就净土)的寿命依其教化弟子的因缘可长可短，
> 当在其净土教化净土的众生弟子圆满时，
> 亦要进入另一个「大涅盘」，故有所谓以上所言化生寿命。

※ 引述《giengin.bbs@cbs.ntu.edu.tw (法杰)》之铭言：
: ※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
: > 感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
: > 不过还有一些不甚畅通的地方，
: > 之前的佛寿之说原来是我误解其意，
: > 可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？
: 经典记载人世间的寿命最大是八万四千岁，这是在人世间的「因缘」时间，
: 当成就佛「果」位时(成就净土)的寿命依其教化弟子的因缘可长可短，
: 当在其净土教化净土的众生弟子圆满时，
: 亦要进入另一个「大涅盘」，故有所谓以上所言化生寿命。
: > 毕竟涅盘後才算佛果的究竟，佛的化生寿命长短有何重要性吗？
: 因缘。
: > 另外，若如 David 大德所言，「祝愿」不是打包票，
: > 或如 slade 大德所说「即使至心念诵也无法完全消去罪业」，
: > 那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
: 这是理上言，只要愿意忏悔，就能有灭罪的能力，但灭罪并不代表不用受苦。
: 有的重罪轻受，如头痛、杀业转成小伤口……
: 有的对方肯和解，那就可完全不受消去，
: 有的是对方怨恨心非常强烈，不肯接受，那就……
: 惟有忏悔，若不忏悔，多诵无益。
看到这段话有些疑惑：
一、若「灭罪不代表不用受苦」，那忏悔灭罪有何功用？重罪轻受算是「灭」罪吗？
二、为何对方肯和解就可以完全不受而消去？若如此，那正义何在？
两点疑问，烦请解惑，谢谢！
: > 因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
: > 其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？
: 打个比方说吧，
: 密勒日巴尊者在成就之前所受的苦行亦是「一切罪障悉皆消灭」啊。
: 孟子言：「天将降大任於是人也，必先苦其心志，劳其筋骨，……」
: > 敬请不吝再赐教，感恩！：）

※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
> 那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
> 因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
> 其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？
> 敬请不吝再赐教，感恩！：）

小弟觉得，这个「一切罪障悉皆消灭」，并非无视因果，从此一了百了；而是「得
遇知识替与减负或全与负」，暂时免於受此恶报，除去修行的障碍。

如《大宝积经》所述：「佛告诸大众难陀□刍。先所作业果报『成熟』皆悉现前。
广说如馀。即说颂曰　　假使经百劫　　所作业不亡　　『因缘会遇时』　　果报
还自受」 (CBETA, T11, no. 310, p. 335, b12~15)

也就是说，由於「瞻礼、称颂 地藏菩萨」之善因缘，而使恶业「因缘不足」，善业
先报而得种种利益；如果脱获善利而「退初心」的话，恶果「成熟」还是得要自己
承担的哦！

所以这两种说法并不冲突，自然也就没有所谓「妄语」的可能了。^o^

Have a nice day!!

※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
> 感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
> 不过还有一些不甚畅通的地方，
> 之前的佛寿之说原来是我误解其意，
> 可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？
> 毕竟涅盘後才算佛果的究竟，佛的化生寿命长短有何重要性吗？
> 另外，若如 David 大德所言，「祝愿」不是打包票，
> 或如 slade 大德所说「即使至心念诵也无法完全消去罪业」，
> 那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
> 因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
> 其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？
> 敬请不吝再赐教，感恩！：

***提一下个人见解;地藏经所说称念瞻礼供养的功德,应与修行者的清净心相关.
在金刚经里的[无所住而生其心],所指的也是清净心...[凡夫至心念诵]的心与
清净心不同.能否「一切罪障悉皆消灭」,在於称念瞻礼供养者的心是否已经[无住
清净].或许大德可以读诵金刚经,相互印证,即可知世尊不打妄语!..愿修学自在!

※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
> 感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
> 不过还有一些不甚畅通的地方，
> 之前的佛寿之说原来是我误解其意，
> 可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？

    这只是经典中讲古的习惯，有时是指那时的人可能福报更好之类的。

    另外，经典中讲本生的部份不必太过拘泥，因为不同的时空有不同
的生活型态及生理结构，因此把握住经典的要义为主。

> 另外，若如 David 大德所言，「祝愿」不是打包票，
> 那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
> 因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
> 其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？

    这是用语习惯不同。像我们说：「努力的人总有一天会成功的!」
这是事实，不过当然有其他条件，以及努力的程度、以及成功的定义。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《JSBach (Emma Kirkby)》之铭言：
> > > 感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
> > > 不过还有一些不甚畅通的地方，
> > > 之前的佛寿之说原来是我误解其意，
> > > 可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？
> > 经典记载人世间的寿命最大是八万四千岁，这是在人世间的「因缘」时间，
>   经典内容的记载会不会过於神话了-.-
>   八万四千岁...

    八万四千岁是别的时代人寿特别长时，或是天人寿命，
而不是这几千年的事。现在的人寿当然没有八万四千岁 :Q

c.f. 佛学辞典:
人之寿命在增劫与减劫时有相当之不同，於增劫时，每百年增一岁，
最长增至八万四千岁；於减劫时，每百年减一岁，最短减至十岁。定
命未全而死，则称中夭。

起世经卷七（大一．三四四中）：「阎浮提人，寿命百年，中有夭逝。
瞿陀尼人，寿命二百，亦有夭逝。弗婆提人，寿命三百，亦有中夭。
郁单越人，定寿千年，无有夭殇。」亦有以定寿指人之命数、命运之
定数。


Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《CJ7669 (charlie)》之铭言：
> > 另外，若如 David 大德所言，「祝愿」不是打包票，
> > 或如 slade 大德所说「即使至心念诵也无法完全消去罪业」，
> > 那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
> > 因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
> > 其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？
> > 敬请不吝再赐教，感恩！：
> ***提一下个人见解;地藏经所说称念瞻礼供养的功德,应与修行者的清净心相关.
> 在金刚经里的[无所住而生其心],所指的也是清净心...[凡夫至心念诵]的心与
> 清净心不同.能否「一切罪障悉皆消灭」,在於称念瞻礼供养者的心是否已经[无住
> 清净].或许大德可以读诵金刚经,相互印证,即可知世尊不打妄语!..愿修学自在!

    的确的确。因为十二因缘的锁□，在真正的清净心下是能断的，
虽然不容易。断除十二因缘，自然能减少受苦，也就是消业。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《sunquest (漫游虚空)》之铭言：
> 感谢两位大德开示，我总算明了十之八九，
> 不过还有一些不甚畅通的地方，
> 之前的佛寿之说原来是我误解其意，
> 可是为何世尊要多此一举说明过去两佛的化生寿命呢？
      这是佛为了说明∶地藏菩萨修行的时间很早，如另一国王早已成佛，地藏王
还是个菩萨。
> 毕竟涅盘後才算佛果的究竟，佛的化生寿命长短有何重要性吗？
> 另外，若如 David 大德所言，「祝愿」不是打包票，
> 或如 slade 大德所说「即使至心念诵也无法完全消去罪业」，
> 那麽难道是世尊打妄语（阿弥陀佛！希望这不会背上谤佛罪业！）哄骗众生吗？
> 因为经文明明将称念瞻礼供养等功德写得清清楚楚，
> 其中就包括「一切罪障悉皆消灭」啊？
      众生的罪有轻有重，光至心念诵是不够的，还要拜忏悔、做回向。佛、菩萨
是善安慰者，给有罪的众生以信心，只要您一心去修行，还怕不能「一切罪障悉皆
消灭」吗？《地藏经》有这样两段话∶
见闻利益品第十二
    是诸不如意事，渐渐消灭，即得安乐、衣食丰益，乃至于睡梦中，悉皆安乐。
称佛名号品第九
     若有临命终人，家中眷属，乃至一人，为是病人高声念一佛名，是命终人，除
五无间罪，余业报等悉得销灭。是五无间罪，虽至极重，动经亿劫，了不得出，承
斯临命终时，他人为其称念佛名，于是罪中，亦渐销灭。何况众生自称自念，获福
无量，灭无量罪。
      两次用了“渐销灭”。可见，现世的安乐不会一下子马上得到，修行也不是
一天就能免去生死重罪的。
《地藏经》的含义非常深，不是字面上可研究得出，多读诵，您自己就会有感觉的
愿解如来真实义□□是我们共同的目标。
南无地藏王菩萨！
南无本师释迦牟尼佛！
南无十方三世一切诸佛菩萨！