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十二因缘的问题
#1
心猿
十二因缘的第二支「行」

缘无明行者,云何为行?行有三种□□身行、口行、意行。
这个「行」与五蕴(名色)的「行」是同一个东西,还是不同的东西?
两者有何不同,如何分别?


十二因缘的第三支「识」。

缘行识者,云何为识?谓六识身□□眼识身、耳识身、鼻识身、
舌识身、身识身、意识身。

这个「识」跟五蕴(名色)里面的「识」又有何不同,该如何分辨?

十二因缘的第七支「受」。
与五蕴的受是同一个,还是不同?
该如何分辨?


若是相同,为何要把识、行、受独立於名色之外?
若是不同,那麽到底有什麽不同之处?

虽然这是基本的名相问题,不过我个人觉得很难,因为资料难找。
能否请各位老师指点一下。
Sat Feb 14 16:34:21 2004
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Re: 十二因缘的问题
#2
六度
※ 引述《mmonkey (心猿)》之铭言:
> 十二因缘的第二支「行」
> 缘无明行者,云何为行?行有三种□□身行、口行、意行。
> 这个「行」与五蕴(名色)的「行」是同一个东西,还是不同的东西?
> 两者有何不同,如何分别?

    同一件事

> 十二因缘的第三支「识」。
> 缘行识者,云何为识?谓六识身□□眼识身、耳识身、鼻识身、
> 舌识身、身识身、意识身。
> 这个「识」跟五蕴(名色)里面的「识」又有何不同,该如何分辨?

    同一件事

> 十二因缘的第七支「受」。
> 与五蕴的受是同一个,还是不同?
> 该如何分辨?

    同一件事

> 若是相同,为何要把识、行、受独立於名色之外?
> 若是不同,那麽到底有什麽不同之处?


    名色既是五蕴的总称,在十二缘起中是指类似
受精卵到胚胎状态,渐渐地生成六处,出生後(其
实还没出生也有)开始触受,继而爱取有

> 虽然这是基本的名相问题,不过我个人觉得很难,因为资料难找。
> 能否请各位老师指点一下。
Sun Feb 15 12:38:40 2004
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Re: 十二因缘的问题
#3
邱大刚
※ 引述《mmonkey (心猿)》之铭言:
> 十二因缘的第二支「行」
> 十二因缘的第三支「识」。
> 十二因缘的第七支「受」。
> 虽然这是基本的名相问题,不过我个人觉得很难,因为资料难找。

    这个问题相信是我们很多人都曾有的问题。到 BudaDigest 搜
寻「五阴」及「十二因缘」,可找出佛陀各自给的定义,相信就蛮
够用了。

    就初学来说,可以先不管异同,核心意涵了解并依佛陀给的解
释观照即可,毕竟十二因缘是阐明执取造成的迁流关系,且经中也
可简略为二支、三支、四支、五支、九支、十支、十二支、或更多,
倒不一定都是十二支。

    若就严谨的学术探究,行、识、受在五蕴及十二因缘的用法有
共通,但是不完全相同。这边有篇相关的哲学论文:
http://www.siwen.org/zongjiao/5y12yygxjzxyy.htm
提供作参考。这篇论文我也没看完,毕竟偏向哲学研讨。

    就实修来说,依照阿含当中分别给五蕴及十二因缘的定义,其
实还蛮清楚的(虽然没有去比较异同),就初步实修上也就够用了。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
Sun Feb 15 13:37:04 2004
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Re: 十二因缘的问题
#4
六度
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
>     这个问题相信是我们很多人都曾有的问题。到 BudaDigest 搜
> 寻「五阴」及「十二因缘」,可找出佛陀各自给的定义,相信就蛮
> 够用了。
>     就初学来说,可以先不管异同,核心意涵了解并依佛陀给的解
> 释观照即可,毕竟十二因缘是阐明执取造成的迁流关系,且经中也
> 可简略为二支、三支、四支、五支、九支、十支、十二支、或更多,
> 倒不一定都是十二支。
>     若就严谨的学术探究,行、识、受在五蕴及十二因缘的用法有
> 共通,但是不完全相同。这边有篇相关的哲学论文:
> http://www.siwen.org/zongjiao/5y12yygxjzxyy.htm
> 提供作参考。这篇论文我也没看完,毕竟偏向哲学研讨。

    学佛和佛学是两回事,这要非常小心,我们要学的是前者

    真有心要解脱,一法深入如周利盘特尊者所示现,尊者示现之痴
    相告诉我们,全然不必从学术讨论入手,也是能够解脱的

    当发心要成佛,深入经藏就变得更有意义,因为三藏十二部是八
    万四千药方,是要开药给八万四千种病的众生吃的,对於治自己
    的病,只要找到好的师长由他开药,或是自己藉由宿生善根,也
    找到好药,好好去服用(修行)就能渐次如尊者一般得到解脱

    即使遍学药典,但若未能依著去服药治病,则一无是处,不能治
    己病者,要说能治他人病,也是空谈,别人看了这医生一身是病
    ,也不太有信心的

    佛学则是和学佛方向许多时候是相反的,前者是诵药方,研究药
    方是哪种纸写的,哪个地方产的草药有效,甚至更进一步还去讨
    论哪些是假药方,哪些不是大医王说的药方,讨论了半天,从未
    自己去吃任一帖药,因为不觉得自己有病,这是最 fatal 的一点

>     就实修来说,依照阿含当中分别给五蕴及十二因缘的定义,其
> 实还蛮清楚的(虽然没有去比较异同),就初步实修上也就够用了。
> Have a nice day!

    确实是如此!感谢您与大家分享
Sun Feb 15 16:01:08 2004
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Re: 十二因缘的问题
#5
心猿
※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言:
>     就初学来说,可以先不管异同,核心意涵了解并依佛陀给的解
> 释观照即可,毕竟十二因缘是阐明执取造成的迁流关系,且经中也
> 可简略为二支、三支、四支、五支、九支、十支、十二支、或更多,
> 倒不一定都是十二支。
我倒是查到了印顺对於十二因缘的见解。
http://www.hku.hk/buddhist/yinshun/04/yinshun04-03.html
也许可以给大家研究。

另外谢谢各位的解答。

>     若就严谨的学术探究,行、识、受在五蕴及十二因缘的用法有
> 共通,但是不完全相同。这边有篇相关的哲学论文:
> http://www.siwen.org/zongjiao/5y12yygxjzxyy.htm
> 提供作参考。这篇论文我也没看完,毕竟偏向哲学研讨。
>     就实修来说,依照阿含当中分别给五蕴及十二因缘的定义,其
> 实还蛮清楚的(虽然没有去比较异同),就初步实修上也就够用了。
> Have a nice day!
Sun Feb 15 16:46:20 2004
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