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Re: 非我、不异我、不相在
#1
邱大刚
※ 引述《night (止息炽燃)》之铭言:
> 请教一下
> 杂阿含经所说
> 应正观五蕴非我、不异我、不相在

    好问题。这个问题我也曾想了好几年,好几年後将《杂阿
含》从头读才想通... :Q

    在各经中(包含阿含)此三词有不同种的翻译,像「非我」
又翻为「不是我」,「相在」又翻为「我在色、色在我」等。

> 但是非我、不异我、不相在,应该如何用白话来说呢?
> 我的解释是这样
> 非我:不是我、我所
> 不异我:不异於我、我所

    通常文法上较难了解的是「不异我」一句,这是古代
用语习惯不同所致。在《杂阿含》前几卷有较深入的解释。

   《杂阿含》一路看下去,有更详细解说的经文,才发现
原来这□的「异我」是指「五阴之外有我」的意思,因此「
不异我」不是指「跟我不相异」。

    可参见 BudaDigest 版:
[观五阴非我、不异我、不相在] <杂阿含、一、二三>
[色是我、异我、相在的错误知见的详细解说] <杂阿含、五、一○九>

> 不相在:我不在其之中,其不在我之中

    是的。例如我不在色中,色不在我中。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
Fri Mar 19 10:28:38 2004
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Re: 非我、不异我、不相在
#2
Heaven
※ 引述《night (止息炽燃)》之铭言:
> 请教一下
> 杂阿含经所说
> 应正观五蕴非我、不异我、不相在
> 而厌离五蕴,从而断除对五蕴的喜贪
> 爱欲断尽,则证阿罗汉
> 但是非我、不异我、不相在,应该如何用白话来说呢?
> 我的解释是这样
> 非我:不是我、我所
> 不异我:不异於我、我所

补充一下:

"异我" 就是 "我所" 的意思.

它的逻辑就是:

所有的事情都可被分成二类, 一个是 "我" 本身, 一个是 "异於我",
因为 "异於我" , 我才能说那些是可能被我所拥有的.

例如我不是房子, 我才能说 "房子是我所拥有的".

以上是一般世间的逻辑.

然後再用此逻辑去观察五蕴.
可以发现五蕴并不是 "我" , 因为五蕴生灭流转, 并不是我.

但也不是 "我所"(异我), 因为如果它是异於我, 就表示另外有一个 "我" ,
可是我们也无法观察到那个独立於五蕴之外的我.

会不会是互相包含呢? 我们也无法观察到.

所以结论就是只有五蕴在流转, 并没有一个我们想像独立永恒的自我.

  heaven


> 不相在:我不在其之中,其不在我之中
> 整句来说就是
> 五蕴不是我、不是我所有
> 也不异於我、不异於我所有
> 我不在五蕴之中,五蕴不在我之中
> 请问这样的白话翻译对吗?
> 请网上诸先进多多指点一下,小弟不胜感激 ^____^

--
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◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
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Fri Mar 19 11:36:25 2004
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Re: 非我、不异我、不相在
#3
自净其意
※ 引述《pclee (广度)》之铭言:
> > 五蕴不是我、不是我所有
> > 也不异於我、不异於我所有
> > 我不在五蕴之中,五蕴不在我之中
> > 请问这样的白话翻译对吗?
> > 请网上诸先进多多指点一下,小弟不胜感激 ^____^
> 学佛要从持戒修定修般若入手..不是作国文语译...非境界故...

是的。戒定慧本来即是根本。读经者当闻思修而实践戒定慧。

> 非我..五阴刹那生灭变异流转不停..不是常恒住不变异..我..一词..是指常恒住不
> 变异法...五阴非我五阴无我..色受想行识诸法找不到常恒住不变异法....诸行无
> 常..诸法无我..是如来正法的教诫教授..是法印
> 不异我..字面解释不是有另外一个我....意指不是另有一常恒住不变异的大我梵
> 我...

其实前面几位大德已讲了答案了,而且是依世尊所讲。
这上面 pclee 大德恐怕有些误解。

请参酌:
[色是我、异我、相在的错误知见的详细解说] <杂阿含、五、一○九>

杂阿含一○九经,世尊有明示。您所指的「大我」是在「我见」中。
「异我」是指「我所」。

> 外道婆罗门梵行者以为我们都是梵天所创造出来的..可以没有小我不能没有梵我大
> 我..小我有生老病死大我梵我的造物主则否..修行的终极目标是要回归梵天怀抱达
> 到天人合一永生的目的.

您说得是。这些都在「我见」中。

> 不相在...不是於地水火风空识青黄赤白明暗等相显现....宇宙万相...没有一相不
> 是刹那生灭变异...没有常恒住不变异之相...

没错,不过这不是「不相在」的解释。请参酌。大家漏气求进步 ^^;
Fri Apr 23 18:05:10 2004
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