问：禅与心理治疗有何异同？弟子与师父的关系是否如同病人与治疗师的关系？
师：有同有异。禅的目标是□除无明与烦恼，见自本性，实证菩提。心理治疗的目标
是□除或减轻人的内在冲突、混乱、矛盾、无助感等。因此，禅与心理治疗相同之处
在於二者都针对心灵的问题，目标都在帮助人更澄明、稳定；差别则在於澄明的程度
。
心理学不谈自性和精神的觉醒，只是试著帮助人变得更稳定，更能了解、处理自
己的问题。如果治疗成功，人就可以更聪明、快乐。我没有钻研西方的心理学和心理
分析，不是很了解治疗师的作法。要了解心理治疗，最好找心理学家谈；但我有资格
谈禅，因此我是以这种立场来试著回答你所提的问题。
问：禅如何处理个人的问题？只处理病□，还是根本不理？我最常得到的指点就是：
打坐时不要理会心里升起的任何念头。因缘、因果错综复杂，所以很难找到问题的直
接源头。我们可以说：「禅的态度就是：如果找不到因，就不必为它烦恼」吗？
师：禅不针对特定的心理问题和它们的原因。禅师很少分析个人的情况，而是引导人
提出自己的问题。人们在烦恼、受困、不安时，应该自己去寻找问题和答案。修行者
应知道：问题之所以存在，是因为执著於自我。人们自己制造问题，因此必须自己来
了解并解决问题。
修行分为两种：一种是没有方法的修行，一种是有方法的修行。没有方法的修行
可以用六祖惠能的话来归结：不思善、不思恶时，心在何处？这种无法之法导致後来
曹洞宗的默照法门。在这种修行中，修行者不理会也不压抑心中升起的念头，只是维
持对於念头的觉知，一有念头就放过，这样念头就会愈来愈少，直到智慧现前。
有方法的修行，可以根据数息、随息、公案、话头。在有方法的修行中，修行者
也略过恼人的念头，但却是藉著专注於一个方法上，把心集中於一点，最後连方法本
身也消失，智慧就会现前。因此，目标是相同的：修行者知道造成烦恼、不安、不稳
的问题，根源於虚妄的自我。对禅来说，分析、解释都是不需要的。
在一些心理治疗中，治疗师与病人对话，以便找出病人心里所发生的事，双方都
想要了解问题。治疗师会试著把病人的病□和自己所熟悉、接受的训练的系统、理论
连接起来，以判定病人的问题。这并不一定可靠，因为每个人的生平、经验都不一样
。治疗师也许相信他们的分析和方法是客观的，但他们也许是错误的。
人们接受心理治疗之後，可能觉得轻松、安慰；但是问题可能并没有解决，只是
得到短暂的纾解。这并不是说心理治疗在解决问题上终究是没有用的，只是对许多病
人来说，治疗可以维持个几天。再者，完全依赖科学也是有限的，因为世间存在著许
多无法测量、观察的事物。比方说，面对来自业力或魔障的问题时，治疗师的理论可
能就不管用。
禅师不试著处理个性的问题，而是教弟子佛法以及修行的方法，并且以身作则。
每个人应该都能使用禅的方法，但有的人没兴趣，有的人没信心或不愿努力。除非他
们改变，否则就无法透过禅的方法和教诲来解决自己的问题。我们也必须知道，有些
心理上有问题的人，禅是帮不上忙的。
我指导弟子修行，并没有必要顶著分析师的头衔。有些人参加过几次禅七，某些
问题始终无法解决，因此在小参时，我也许会问些问题，扮演分析师的角色——虽然
我没有接受过正式的训练。我的教导和指引根据的是我对人心和佛法的了解，所以有
些参加禅七的人也许觉得他们所获得的利益类似心理治疗。
然而，我的作法并不是典型的禅宗作法。传统禅师的典型角色是把问题丢还给修
行者，只是要他们继续修行。这就好比有寄生□在人身上吸血。如果发现身上满是这
种寄生□，一种处理方式就是一只只抓，那要花很多的时间和气力，更别提会失去多
少血了；另一种简单得多的解决方式就是撒盐，让所有的寄生□一次脱尽。禅的方法
就像用盐治寄生□，一次治疗整个人，而不是针对单一的问题。
处理每个事例中的问题，就像一只只抓□，不但麻烦，有时还会有危险。在抓一
只□时，其他的□有时间钻得更深，或者可能只是把它们暂时弄昏；更糟的是，可能
把一只□弄成三段，变成三只□。心理问题也可能像这样，以为已经解决了一个问题
，结果这个问题却以另一种形式或更多种形式出现。另一个附带的危险就是，寄生□
可能会传染给治疗师。所以，更好、更简单的方式，就是撒盐，深入根本的问题，也
就是我执。
因此，许多分析师和治疗师对禅和佛法感兴趣，他们来这里修行，开发内在。他
们告诉我，禅加强、充实了他们的方法，有了佛法的治疗师如虎添翼。
问：我从事心理治疗已经十年了。心理分析中，有个「否认」（denial）的观念。比
方说，有人在办公室里大吼大叫，然後认为没人喜欢他。但他不知道是自己引起别人
的不喜欢，完全不知道问题出在自己，这就是否认。这是不是就是禅所说的忽略问题
？
师：不一样。禅知道自己的所做、所思、所言，却超离自己的问题。大多数的问题都
是由於执著於自我，或执著於固定的思维或行为模式。如果你承认念头存在，但不理
会它，到头来它就不会出现来困扰你。对於打坐中出现的大多数问题，最好的方法就
是不理会。如果你有更好的处理方法，就用那个方法。
禅七时遇到问题不知如何处理时，最好就是不理它，或者也可以找我帮忙，但我
可能也是教你不要理它，或教你一个对治的方法。
问：打坐中这种处理问题的方法，也可以带入日常生活吗？
师：如果你有定时打坐的话，那是可以的。但我不是要人在生活中忽略、否认自己的
问题、困难，只是大部分的问题不是很严重，如果一直想著它们，就会夸大了。所以
，这些小问题最好是忽略。至於长期存在、以许多不同形式出现的问题，就必须处理
了，这些问题需要特别的注意。如果你需要帮助，我会倾听，可能提供指引，或者你
也可以去找治疗师。
问：心理治疗通常处理精神官能症，而不是精神病，所以类似魔障的事通常不会发生
，虽然我相信有许多东西来自人们过去的业，并且影响问题。
心理治疗处理的是动机。如果该写信给朋友，却无缘无故拖延，可能是有什麽事
阻碍了你的动机，这可以归入精神官能症。精神病会阻碍人处理现实中的事，甚至连
简单的事都处理不了。
好的治疗师不道破问题，而是试著要你知道自己的问题所在。他们也经常处理童
年的经验。和父母相处有问题的小孩，成人之後可能会有同样的问题，只是更放大了
。
总之，心理治疗是在小我或自我的领域。它对我有用，帮助我度过日常的问题，
但我不能只靠治疗过日子。那就像是在黑屋子里跌跌撞撞，心理治疗可能给我一些方
向，但我还是在一间堆满东西的黑屋子里。
师：谢谢你让我了解心理治疗的角色。我喜欢治疗师让病人寻思出自己的问题，谢谢
你的更正。我也喜欢你最後的说法，人们可以从治疗中得到许多利益，但如果完全靠
它的话，还是像在黑屋子里跑来跑去。
心理治疗有它的作用，但并不够。治疗的模式经常是由一个人发展出来的，那个
人的生平、经验、业力会影响他的所思、所感。因此，心理学的模式也是对其创造者
的心灵的研究，对一般人未必正确。而且，治疗经常根据科学方法，所以必须和能观
察、测量、证明的事物有关。如果不能证明，就不是科学。因此，分析师很难接受像
是魔障、业力这类的事。不过，幻听这类病□也不一定是由魔障引起的。
所以，懂一些心理治疗是有用的。无法从禅修获益的人，寻求治疗师的帮助是明
智之举。我有时会劝人在密集修行之前，先寻求治疗。不管你的问题是什麽，一天打
坐一两小时不会有害，但密集修行则是另一回事。禅与心理治疗可以携手合作。
问：有件事我还是不明白。禅不理会问题，这和否认、压抑问题有何不同？
师：不理会问题并不像一般人所认为的。你不压抑自己的念头、欲望，也不把它逼出
心外，只是让念头进出你的心，看著它，而不随它去。这是很困难的，只有精进修行
的人，才有澄明的心和意志力做到这一点。
你不能使念头、欲望离开，它会以一种或另一种形式出现——或者假扮，或者在
梦中，或者断断续续，或者波涛汹涌。打坐的人必须运用自己对於佛法的经验与知识
来认清问题、处理问题，而且最好配合一些忏悔修行，像是拜佛，来协助减轻自我中
心。这些都是有用的技巧，但不保证每次都有效。
打坐能使人更清楚掌握念头、感觉的升起，以及它们背後的动机。你能开始看见
内在烦恼的根源和种子，随著这种清明而来的，就是更好的处理能力。你可以不随著
这些念头、感觉而起舞。如果不浇水，杂草就不会成长；如果浇水，杂草就会在花园
里四处蔓延。有的人不以为意，许多杂草的确可以开出美丽的花朵，如果是这样，至
少你知道谁必须为後果负责。
觉知带来控制和能力，可以处理烦恼。你可能还是会向它们屈服，因为别无他法
，也许只因为你想要屈服。有一个说法：无知就是幸福。被念头、欲望完全控制的人
，不知道自己为什麽会做出那种行为。他们说：「我这个人就是这样」，并且一再承
受後果。有些人责怪他人，有些人认命，接受痛苦的人生。
所幸，修行者不同。所幸，打坐、忏悔、佛法可以带给人更多的自觉、自制、谦
虚。然而佛教徒并不是完美的，而灵修的道路也不尽平坦、笔直、标示清楚，这也就
是为什麽称之为修行。我们每个人都会有遇到波涛汹涌的时候，这时我最好的忠告就
是：坚持修行，学习如何游泳，把头抬在水面上，往高处去。每个人都必须学著如何
在自己的惊涛骇浪中活命。
本文摘录自《禅的智慧》