後学的疑问是...

如果在止观中突然感受到[寒冷],随之而起是的[不喜欢]的心.

在这个[□心]尚未远离时...又因为外来突然大噪音而又起了[不喜欢]的心.

请问..当第一个由身触所引发的□心尚在,又由耳触引发□心...

不同的所缘所引起的□心就不同吗??还是□心就是□心而已??

这两个□心是[延续]的吗???    还是前一个□心有先灭去後再生新的□心吗?

因为後学无法明觉这中间的变化....

敬请善知识指导疑惑     不胜感激!

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之铭言：
> 後学的疑问是...
> 如果在止观中突然感受到[寒冷],随之而起是的[不喜欢]的心.
> 在这个[□心]尚未远离时...又因为外来突然大噪音而又起了[不喜欢]的心.
> 请问..当第一个由身触所引发的□心尚在,又由耳触引发□心...
> 不同的所缘所引起的□心就不同吗??还是□心就是□心而已??
> 这两个□心是[延续]的吗???    还是前一个□心有先灭去後再生新的□心吗?
> 因为後学无法明觉这中间的变化....

    每个心念都是新生的。不过由於因缘，也可能跟先前的念头有关系。

    一般认知的模型：意根是由前一刹那的意识所变成的。所以意识瞬间
生灭，意根也跟著瞬间生灭，但又生出新的意识瞬间生灭。

    因此气了後，是有可能更气，也可能气就消了。如果随著外境而执著
自我，那外境有不顺，忤逆了我，就会继续加□；如果外境的不顺去除了，
或是放掉对於自我的执著，自然□心就不见了。

    在这过程中，很多环节可以断□：
* 没有了逆境
* 心转念而不再和逆境对立
* 关掉了耳根、或是意根专注方法上而听若不闻
* 入了三昧，外境不染於心
* 放弃了对「自我」的执著或贪爱，自然和逆境也没得对立

    不过就我个人片面所知，经中没有说这一念和下一念间一定是线性的
关系：我们有时会冒一个很久很久以前的事造成的杂念。个人的解读是，
在佛法来看时间本身就不是绝对的标准，人间认为的线性时间在佛法来看
不是绝对的。（这点就巨观来看，也可解释因果现象不是完全线性的，不
是说今天作好事，今天就得好报。）

    另一方面，意根的功能不见得仅限於像电脑CPU一般接收当下的输入，
也可能取得过往或未来的输入（因此而有天眼、宿命等通）。这有点扯远了…

    出现的□心不重要，是内心开运动会的杂音之一而已，依据佛教常见的
修法来说，舍弃所有这些运动会般的杂音，专注在所缘，比较重要 :)

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
>     在这过程中，很多环节可以断□：
> * 没有了逆境
> * 心转念而不再和逆境对立
> * 关掉了耳根、或是意根专注方法上而听若不闻
> * 入了三昧，外境不染於心
> * 放弃了对「自我」的执著或贪爱，自然和逆境也没得对立
..........
>     出现的□心不重要，是内心开运动会的杂音之一而已，依据佛教常见的
> 修法来说，舍弃所有这些运动会般的杂音，专注在所缘，比较重要 :)
> Have a nice day!

非常感恩大德的指导...

如果[□心]是要观的[所缘]时???

在止观中,後学被教导的是[静观这个□心离去]..在[观]中学习不黏著的看[□心]直到离去...

其实这个很难,反而[转念]或[转所缘]最容易..

可是在[观]时又发现新的[□心]生起时,就不知如何是好了??

是不是其实已经黏著所缘很久了,非如理作意而不自知??

是不是这时候应该放掉一切,而回到最初所观的主要所缘境上重新开始???

止观中有可能[静观这个□心离去]吗??

感受到[□心],其实不是已经[非如理作意]了,不是吗??

後学是不是在[观]的地方,走错了方向??

敬请大德教导,不胜感迹.

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之铭言：
> >     出现的□心不重要，是内心开运动会的杂音之一而已，依据佛教常见的
> > 修法来说，舍弃所有这些运动会般的杂音，专注在所缘，比较重要 :)
> 如果[□心]是要观的[所缘]时???

    听说在一些所谓慧观的南传教派有这类观法，但是不是符合佛经
所述的方法，我无法断言。由於不是经中比较常见的修法的次第，因
此相关的议题建议直接请教教您该方法的法师。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

※ 引述《DavidChiou (邱大刚)》之铭言：
> > 如果[□心]是要观的[所缘]时???
>     听说在一些所谓慧观的南传教派有这类观法，但是不是符合佛经
> 所述的方法，我无法断言。由於不是经中比较常见的修法的次第，因
> 此相关的议题建议直接请教教您该方法的法师。
> Have a nice day!


因为後学与教导止观的老师并无法经常见面,所以才到此站上寻求释疑!

**经中比较常见的修法的次第**

能否请大德指导大略的方向.或者是後学可以依循修持的经文资讯.

如此能帮助後学肯定的减少修持方向的疑惑??

因为无法建立正确修持的[信念]...总是难以有正确的进展.

敬请大德能不厌其烦的多所指导.   非常谢谢!

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之铭言：
> > > 如果[□心]是要观的[所缘]时???
> >     听说在一些所谓慧观的南传教派有这类观法，但是不是符合佛经
> > 所述的方法，我无法断言。由於不是经中比较常见的修法的次第，因
> > 此相关的议题建议直接请教教您该方法的法师。
> 因为後学与教导止观的老师并无法经常见面,所以才到此站上寻求释疑!

    嗯，还是可问问，只是个人对这种修法不熟，其他人可能会比较熟，
印象中 grace 曾深入修习过这类法门。

> **经中比较常见的修法的次第**
> 能否请大德指导大略的方向.或者是後学可以依循修持的经文资讯.

    阿含经这方面讲得比较多。就大方向而言，佛陀教导弟子的顺序，
如《杂阿含经》卷4第92经等非常多经典重覆表明的：

    0. 尔时，世尊为□慢婆罗门种种说法，示、教、照、喜。
    1. 如佛世尊次第说法，说布施、持戒、生天功德，
    2. 爱欲味患、烦恼，
    3. 清净、出要、远离、诸清净分……
    4. 如是广说，如白净衣无诸黑恶，速受染色。□慢婆罗门[则>即]
       於座上解四圣谛□□苦、习、灭、道，得无间等。
    (CBETA, T02, no. 99, p. 24, a28-b4)

    第1步骤，布施、持戒、生天功德，就是佛教和信天的宗教的共法，
做好事啦、守戒、礼忏、修定等能让人往生善处的方法。

    可注意的是，真正谛观苦集灭道，是在第4步，「如白净衣无诸黑恶」，
也就是所谓的「清净」甚至「消业」了，才有办法如实观。如果三业不净，
要谛观四圣谛，很有困难。

    再就禅修来说，经中统一的说法自然就是「由戒生定、依定发慧」了。
例如《杂阿含经》卷33第934经：

    1. 此圣弟子住於戒波罗提木叉律仪，威仪行处，受持学戒，
    2. 受持学戒具足已；离欲、恶不善法，乃至第四禅具足住；
    3. 如是三昧具足已，此苦圣谛如实知，此苦集如实知，此
       苦灭如实知，此苦灭道迹如实知；如是知、如是见已，
       五下分结已断已知，谓身见、戒取、疑、贪欲、□恚，
       此五下分结断，於彼受生，得般涅盘阿那含，不复还生
       此世。彼当尔时，成就学戒、学三昧、学慧、学解脱，
       复於馀时尽诸有漏，无漏解脱、慧解脱，自知作证：『
       我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受後有。』」
    (CBETA, T02, no. 99, p. 239, a17-28)

    因为最常见的是戒、定、慧的次第，比较少直接到慧的，所以我说
我对直接慧观的派别不熟也无法依据经载而置喙。直接慧观在理论上并
非不可能，例如中国禅宗也有这方面的方法，但特别重视应机而教。因
此个人无法断言，而说最好找当初教您这方法的师父小参。

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰：
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我，如何处治乎？

拾得云：
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年，你且看他。

>     因为最常见的是戒、定、慧的次第，比较少直接到慧的，所以我说
> 我对直接慧观的派别不熟也无法依据经载而置喙。直接慧观在理论上并
> 非不可能，例如中国禅宗也有这方面的方法，但特别重视应机而教。因
> 此个人无法断言，而说最好找当初教您这方法的师父小参。
> Have a nice day!

止观中,□心是可以延续的吗??

止禅以六尘为刺~不喜欢六尘~不喜欢六根对六尘所起的六识(□)!只喜欢心缘一境的特殊乐受
(贪)!
是人间最高善法~离心缘一境後~贪□依旧!

观禅以六尘为境~以实相了知只有五蕴的活动而不生起喜欢(贪)或不喜欢(□)~这是慧~佛陀的
教法~又称慧禅!

如何对治□心 详表

http://users3.jabry.com/dhamma123/summary_ayatana.htm

2) Ear  耳

 Sound is Rupa 声是色法

 Knowing the Sound is Nama 了知声音是心

 Nama Heraing 心在听

 We think that "I" hear, and this wrong view, kilesa, must be detroyed by "Nama
Seeing"(Sabhava)---Which is the right view.
 我们认为"我在听"是邪见、烦恼，必须以"心在听"（实相）来断除---这才是正见。

> 观禅以六尘为境~以实相了知只有五蕴的活动而不生起喜欢(贪)或不喜欢(□)~这是慧~佛陀的
> 教法~又称慧禅!
.................
>  我们认为"我在听"是邪见、烦恼，必须以"心在听"（实相）来断除---这才是正见。

修学止观者若能在学习[观]禅中...

就能**以实相了知只有五蕴的活动**而非是[五取蕴]的活动..

直接就能以*心在听非我在听*而进入[无我]的状态...是不是太[强]了!

後学学习止观有两年多,最近才被要求从观[色;受]开始进入观[心]的练习..

只是在[观心]的练习上,几乎没有进展....

大德能否提供实修上的[[注意事项]]或容易走错的经验,供後学参考..

虽然每个人的[因缘]不同,不会有同样的过程...

但在[无明]中,能有一点光明照耀,总是很大的帮助!!{当然後学自会住意(择法)的责任!!}

敬请大德心得分享,教导後进....非常谢谢!

> 直接就能以*心在听非我在听*而进入[无我]的状态...是不是太[强]了!

实相一切法只有四法
色法心法心所法与涅盘
心在听是实相~能心在听的这一刻~没有烦恼!但由於慧力的不足~很快就我在听了!
听到声音只是声音~如果只有听到声音~那是慧的力量!但很快就变成听到声音的内容~声音的内
容是烦恼!
强迫进入[无我]的状态能够如愿吗?因为直接进入[无我]的状态本身就是欲令如是的表现!
那
*心在听非我在听*的功用是要知道什麽呢?*心在听非我在听*的含意是什麽呢?

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之铭言：
> 後学学习止观有两年多,最近才被要求从观[色;受]开始进入观[心]的练习..
> 只是在[观心]的练习上,几乎没有进展....

在实修时，以能觉知到的现象做为观察对象，把当下的现象观察清楚，清楚它的
变化过程。比如在觉知呼吸时，不要套上理论，把名词、所学所听来的都不要将
之套上实修时所观察觉知到的，否则常会变成是概念式的。

等将现象都观察後，再专精於思惟，自己所观察到的与世尊所说的是否相符，或
是请教善知识。

『修行者要注意的是：修身念处行者在行住坐卧中，都要以完成身念住满足
为主，不要身念住未满足就跳到受念住或心念处的修法，这种没有按照次第
的修行者，往往都是概念的修法，而不是如实按照法次法向的修行者，这种
都称为杂修。佛陀所教导的正法，无论是法义修行或证果，都是有法次法向
的自然法则，否则就不是真理了。』

『修身念住有修身念住的特色，修身念住的特色就是不断的以身体为所缘，
培养正念正知，由正念正知开启身体是由地水火风组成的、身体本身是缘起
无常法、无常故苦、无我之正智为止。』

『修身念住最主要就是将过去误解身体是我的邪见中解脱出来，以免执著身
体，在今世遭受忧悲恼苦、未来招感生死轮回…』

『修身念住最主要的目的，就是要观察「地水火风」四大十二种特色。』

『《杂阿含第一经》尔时，世尊告诸比丘，当观色无常，如是观者则为正观』

『如何正观色法呢？正观色法就是正观四大，以及四大本身所具有的特性。
  要观察四大，一定要观察四大的十二种特色，并不是暗示或是口头禅念地
  水火风。』

以上『 』中是摘自下面三个连结，分别是三个讲集，主题是如何修安般、身
念处如何观呼吸、实修中四大要怎麽观察、身念处满足後，如何进阶至受念处…

http://www.tzulien.org.tw/?p=1534
http://www.tzulien.org.tw/?p=1540
http://www.tzulien.org.tw/?p=1546

无我~能以信仰力获得吗?

> 直接就能以*心在听非我在听*而进入[无我]的状态...是不是太[强]了!

直接就能以*心在听非我在听*而进入[无我]的状态~能否体会无我状态的无烦恼的感觉~
如果可以那就是微弱的见法了~累积之後慧力会增强

如果无我是真理
相信无我的人是谓闻慧~对不对?~但还未见到无我~所以还会怀疑~这是理所当然!
经过寻求探讨思惟之後就变成思慧~对不对?~虽然尚未真正见到无我~但怀疑已经变少!
见到法~证得无我~就没有怀疑与信的问题!

因此，在古佛典中有这样一句话：「悟时如睹掌中珍（或作□摩罗果）。」

Buddha said; "See for yourself, prove, but don't just blindly believe".
好像只有佛教这样将讲~对不对?

如果无我是真理~强力的信仰~会有什麽优缺点或会有什麽利弊?

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之铭言：
> 无我~能以信仰力获得吗?
> > 直接就能以*心在听非我在听*而进入[无我]的状态...是不是太[强]了!
> 直接就能以*心在听非我在听*而进入[无我]的状态~能否体会无我状态的无烦恼的感觉~
> 如果可以那就是微弱的见法了~累积之後慧力会增强
> 如果无我是真理
> 相信无我的人是谓闻慧~对不对?~但还未见到无我~所以还会怀疑~这是理所当然!
> 经过寻求探讨思惟之後就变成思慧~对不对?~虽然尚未真正见到无我~但怀疑已经变少!
> 见到法~证得无我~就没有怀疑与信的问题!
> 因此，在古佛典中有这样一句话：「悟时如睹掌中珍（或作□摩罗果）。」
> Buddha said; "See for yourself, prove, but don't just blindly believe". 
> 好像只有佛教这样将讲~对不对?
> 如果无我是真理~强力的信仰~会有什麽优缺点或会有什麽利弊?

後学还须要一段时间去接收诸位大德的教导讯息;同时检验自己的修持过程与现在的结果.

所以尚须要作进一步的自我检验.

在这里感恩诸位大德的教导...*心念的确是独立而非延续的!*

[无我]是真实也不会有利弊;只是後学能力不足,尚怕自己会将[定境]以为是[无我],所以戒慎恐
惧!

止观中[身,受,心]的所缘境观察取舍,在於[主要目标]的浮现差异,应该不会若入[杂修]的概念!

在此再次感恩善知识们唯恐後学走错路而殷勤的教导....无限的感恩!!