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精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#1
J.d
在精华区之 有关'占察木轮'的注意事项
中看到下列文章:

「没事别玩。占察地藏是最严格的地藏大学训导长,乱玩他的东东会
  很难过的。世面上的木轮都成了卜卦用具,而不是占察用具。卜算和占
  察是两回事的。

  能用木轮者起码要有地藏大学研究所以上资格,入学许可就在梦识
  法中,许可後同学会收到一盒 "金色" 的木轮,上面会有一个图案(别问
  我图案长啥子样) 然後就可以用木轮了。

  木轮是给老师收学生时看看学生的根器用的,因为除非当老师的有很
  稳定的 G4 能力,否则无法观察到眼前的学生宿世有没有种任何的佛因,
  木轮就是为此而设。

    同学都已经在学佛又都还没自称上湿或活弗,一时用不著拿木轮招摇
  或收取会钱。所以谨在此建议别玩它,有它的人就把他当茶壶养好,每天
  也给它薰香,备用於未来即可。

    想要预知命运吉凶的人可学卜卦星相等世间学就可以了,那是世尊所允许的。」

基本上,有些小小问题想请教:
1.入学许可:在梦识法中,许可後同学会收到一盒 "金色" 的木轮,上面会有一个图案(别
  问我图案长啥子样) 然後就可以用木轮了。<---这是使用许可吗?

请问上述是出自何经何典又或出自那位上师??

因这样的规定後学未在地藏菩萨本愿经中看过,也未在占察善恶业报经里看到,
方便的话,请知道的大德慈悲告知,谢谢


2.想要预知命运吉凶的人可学卜卦星相等世间学就可以了,那是世尊所允许的。

请问上述又是出自何经何典??

据後学接触到的,学世间学卜卦星相等,没看过世尊有说过允许,
不过,经藏如海,如果世尊有开示世间学卜卦星相等是被允许之类的经典的话,
也烦请知道的大德慈悲告知,谢谢

3.也看到
「现在问题回到 "谁来主持占轮"? 当然是要 "化导众生" 的那个家伙了。相信
  同学们应该明白,木轮是给那 "化导众生" 的家伙用来化导恶世众生用的。」

那用占轮来化导众生的到底是谁呢? 能清楚说明吗?


以上疑问,感谢解惑

占察法是菩萨智慧方便之法,是非常珍贵殊胜的法门,
行法时至诚、如法是相信是必备条件,

而且,此法门依占察善恶业报经中说:

尔时,坚净信菩萨摩诃萨白佛言:「世尊,如是所说六根聚修多罗中,名何法门?此法真要
,我当受持,令末世中普皆得闻。」
佛告坚净信菩萨:「此法门名为占察善恶业报;亦名消除诸障,增长净信;亦名开示求向大
乘者进趣方便,显出甚深究竟实义;亦名善安慰说,令离怯弱,速入坚信决定法门。依如是
名义,汝当受持。」

故知,此法是佛菩萨流传於末世中的,
在此祈请大家要珍惜这珍贵殊胜的法门。
最後,不论要修习任何法门,
有正法明师教导是难得,
否则,多看些经典,依经、戒而修,
相信会比人云亦云好多了吧。

後学所学粗浅,小小浅见,
若有错误,敬请不吝指正、教导,感恩。

祝 法喜充满
Fri Oct 22 22:46:51 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#2
婴愚
※ 引述《jorhsu (J.d)》之铭言:
> 在精华区之 有关'占察木轮'的注意事项
> 1.入学许可:在梦识法中,许可後同学会收到一盒 "金色" 的木轮,上面会有一个图案(别
>   问我图案长啥子样) 然後就可以用木轮了。<---这是使用许可吗?
> 请问上述是出自何经何典又或出自那位上师??
> 因这样的规定後学未在地藏菩萨本愿经中看过,也未在占察善恶业报经里看到,
> 方便的话,请知道的大德慈悲告知,谢谢

  木轮使用前前有一道手续要完成的:(占察经)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
(地藏菩萨告坚净信菩萨言)若欲占此轮相者。
T17n0839_p0902c10(00)□先当学至心总礼十方一切诸佛因即立愿。
T17n0839_p0902c11(00)□
T17n0839_p0902c12(18)□愿令十方一切众生速疾皆得亲近供养谘受正法。
T17n0839_p0902c13(15)□次应学至心敬礼十方一切法藏因即立愿。
T17n0839_p0902c14(15)□愿令十方一切众生速疾皆得受持读诵。如法修行及为他说。
T17n0839_p0902c15(08)□次当学至心敬礼十方一切贤圣因即立愿。
T17n0839_p0902c16(08)□愿令十方一切众生速疾皆得亲近供养发菩提心志不退转。
T17n0839_p0902c17(01)□後应学至心礼我地藏菩萨摩诃萨因即立愿。
T17n0839_p0902c18(00)□
T17n0839_p0902c19(18)□愿令十方一切众生速得除灭恶业重罪离诸障碍资生众具悉皆充足
。如是礼已。
T17n0839_p0902c20(03)□随所有香华等当修供养。修供养者。
T17n0839_p0902c21(06)□仰念一切佛法僧宝。体常遍满无所不在。
T17n0839_p0902c22(06)□愿令此香华等同法性普熏一切诸佛刹土施作佛事。
T17n0839_p0902c23(02)□又念十方一切供具无时不有。
T17n0839_p0902c24(07)□
T17n0839_p0902c25(25)□我今当以十方所有一切种种香华璎珞幢幡宝盖诸珍妙饰种种音乐
灯明烛火饮食衣服卧具汤药。
T17n0839_p0902c26(02)□乃至十方所有一切种种庄严供养之具。
T17n0839_p0902c27(03)□忆想遥拟普共众生奉献供养。
T17n0839_p0902c28(08)□当念一切世界中有修供养者。我今随喜。若未修供养者。
T17n0839_p0902c29(02)□愿得开导令修供养。
T17n0839_p0903a01(11)□又愿我身速能遍至一切刹土。於一切佛法僧所。
T17n0839_p0903a02(09)□各以一切种庄严供养之具。共一切众生等持奉献。
T17n0839_p0903a03(06)□供养一切诸佛法身色身舍利形像浮图庙塔一切佛事。
T17n0839_p0903a04(01)□供养一切所有法藏及说法处。
T17n0839_p0903a05(06)□供养一切贤圣僧众。愿共一切众生修行如是供养已。
T17n0839_p0903a06(02)□渐得成就六波罗蜜四无量心。
T17n0839_p0903a07(07)□深知一切法本来寂静无生无灭一味平等。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    观察梦中的意涵是佛经里到处有的方法,占察轮的启动是由
祈请地藏菩萨的加持而启动的。上面的发愿是要真心的发那个愿
而不是只为了玩一玩木轮而口中念念而已。

    细心的同学便会发现那个愿几乎就是要和地藏菩萨大愿相等
了,

    真言门因祈请、持咒、称名而获得梦相,得到趋动占察轮的
能力的最基本梦相就是“那种”梦相。有兴趣的同学请找查 CBETA
佛典,一共565 部经典谈到梦的解析。

    由於真言门的限制,我们无法直接告诉你何部经典有解答,
有兴趣的同学需要如实的去修地藏法门,研读佛典,请注意一下这
部经是因为後世没有人有神通了,又无法安心修行:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                       坚净信菩萨言。
T17n0839_p0901c17(00)□如佛先说。若我去世。
T17n0839_p0901c18(09)□正法灭後像法向尽及入末世。如是之时。众生福薄多诸衰恼。
T17n0839_p0901c19(02)□国土数乱灾害频起。种种厄难怖惧逼扰。
T17n0839_p0901c20(03)□【我诸弟子失其善念。唯长贪□嫉妒我慢。】
T17n0839_p0901c21(04)□设有像似行善法者。但求世间利养名称以之为主。
T17n0839_p0901c22(01)□【不能专心修出要法】。尔时众生。
T17n0839_p0901c23(06)□睹世灾乱心常怯弱。
T17n0839_p0901c24(15)□忧畏己身及诸亲属不得衣食充养躯命。以如此等众多障碍因缘故
。
T17n0839_p0901c25(05)□【於佛法中钝根少信。得道者极少。乃至渐渐於三乘中。】
T17n0839_p0901c26(01)□【信心成就者亦复甚□。所有修学世间禅定。】
T17n0839_p0901c27(01)□【发诸通业自知宿命者次转无有。】
T17n0839_p0901c28(05)□如是於後入末法中。经久得道。获信禅定通业等。
T17n0839_p0901c29(03)□一切全无。我今为此未来恶世像法向尽。
T17n0839_p0902a01(04)□及末法中有微少善根者。请问如来。
T17n0839_p0902a02(07)□设何方便开化示导。令生信心得除衰恼。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    当我们使用了占察轮占出了宿世因贪业重而此世有障碍,那
麽此世就只修戒贪就好了吗?

    一个很简单的逻辑,我们生在此世就是三业业障深重的人,不
管用不用占察轮都要拜忏,当同学们依经发了大愿、如实忏悔直到
三业清净了,那麽梦相之一:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                       或有众生得三业善相时。於一日一夜中。
T17n0839_p0904b08(07)□复见光明遍满其室。或闻殊特异好香气身意快然。或作善梦。
T17n0839_p0904b09(00)□梦中见佛色身来为作证。
T17n0839_p0904b10(07)□手摩其头叹言善哉。汝今清净我来证汝。
T17n0839_p0904b11(08)□或梦见菩萨身来为作证。或梦见佛形像放光而为作证。
T17n0839_p0904b12(03)□若人未得三业善相。但先见闻如此诸事者。
T17n0839_p0904b13(03)□则为虚妄诳惑诈伪非善相也。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    事实上当行者三业清净时,不止占察经如此记载,其它佛典也
一样同说佛来摩顶诸梦相。有些地藏行者甚至在静室中就能观察到
地藏菩萨亲来授法:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T17n0839_p0904b14(08)□若人曾有出世善基摄心猛利者。
T17n0839_p0904b15(12)□我於尔时随所应度而为现身放大慈光。令彼安隐离诸疑怖。
T17n0839_p0904b16(05)□或示神通种种变化。
T17n0839_p0904b17(14)□或复令彼自忆宿命所迳之事所作善恶。或复随其所乐为说种种深
要之法。
T17n0839_p0904b18(01)□彼人即时於所向乘得决定信。
T17n0839_p0904b19(06)□或渐证获沙门道果。复次彼诸众生。
T17n0839_p0904b20(09)□若虽未能见我化身转变说法。但当学至心使身口意得清净相已。

T17n0839_p0904b21(00)□我亦护念令彼众生速得消灭种种障碍。
T17n0839_p0904b22(01)□天魔波旬不来破坏。乃至九十五种外道邪师。
T17n0839_p0904b23(00)□一切鬼神亦不来乱。所有五盖展转轻微。
T17n0839_p0904b24(01)□堪能修习诸禅智慧
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    当地藏菩萨於行者的定中梦中“或示神通种种变化”後,
请注意到那时【才】“【堪能】修习诸禅智慧”意思是才可以
修看看禅定。

    读经应当一字一句仔细推敲、反覆演练,如实修行、自证
自知,这是不能马虎的。是故要得地藏菩萨授证,不必占察,先
净三业就是了。


> 2.想要预知命运吉凶的人可学卜卦星相等世间学就可以了,那是世尊所允许的。
> 请问上述又是出自何经何典??
> 据後学接触到的,学世间学卜卦星相等,没看过世尊有说过允许,
> 不过,经藏如海,如果世尊有开示世间学卜卦星相等是被允许之类的经典的话,
> 也烦请知道的大德慈悲告知,谢谢

    例子太多了,请参考【阿含经】弟子品:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T02n0125_p0558c07(00)□(一○)我声闻中第一比丘。晓了星宿。
T02n0125_p0558c08(03)□预知吉凶。所谓那伽波罗比丘是。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    晓了星宿预知吉凶,那就是算命的方法,试问世尊称赞
伽波罗比丘是算命第一,那是允许或不允许学算命?综观佛
典,世尊不但鼓励弟子修习世间学,而且要求要学到精通。
(参见《华严经》十地菩萨中的第五地菩萨篇,文长恕不赘引)

    我只见世尊【不允许用世间法谋利】可没不许学习世间法。

> 3.也看到
> 「现在问题回到 "谁来主持占轮"? 当然是要 "化导众生" 的那个家伙了。相信
>   同学们应该明白,木轮是给那 "化导众生" 的家伙用来化导恶世众生用的。」
> 那用占轮来化导众生的到底是谁呢? 能清楚说明吗?

    请由《占察经》找答案。明确的答案在其中。

> 占察法是菩萨智慧方便之法,是非常珍贵殊胜的法门,
> 行法时至诚、如法是相信是必备条件,
> 而且,此法门依占察善恶业报经中说:
> 尔时,坚净信菩萨摩诃萨白佛言:「世尊,如是所说六根聚修多罗中,名何法门?此法真要
> ,我当受持,令末世中普皆得闻。」
> 佛告坚净信菩萨:「此法门名为占察善恶业报;亦名消除诸障,增长净信;亦名开示求向大
> 乘者进趣方便,显出甚深究竟实义;亦名善安慰说,令离怯弱,速入坚信决定法门。依如是
> 名义,汝当受持。」
> 故知,此法是佛菩萨流传於末世中的,
> 在此祈请大家要珍惜这珍贵殊胜的法门。

    如经所说,的确是非常珍贵的,经中地藏菩萨也说了,这是
给末法少数有善根的众生的要法。毕竟想要发大愿勇猛修法的人
不太多。

> 最後,不论要修习任何法门,
> 有正法明师教导是难得,
> 否则,多看些经典,依经、戒而修,
> 相信会比人云亦云好多了吧。

    世上只有世尊诸佛菩萨是明师,依经而修是正途,深入经藏
是要道,想要此世修得正果的同学更不可只靠几部经典就想混,
深入经藏非唾手可得,这也是发大愿者日少,求往生善处者日多
的原因,人人皆想第一口就吃到那後的一个包子。堪叹。

//
Sat Oct 23 01:30:13 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#3
J.d
※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言:
> ※ 引述《jorhsu (J.d)》之铭言:

>   木轮使用前前有一道手续要完成的:(占察经)
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> (地藏菩萨告坚净信菩萨言)若欲占此轮相者。
> T17n0839_p0902c10(00)□先当学至心总礼十方一切诸佛因即立愿。
> T17n0839_p0902c11(00)□
> T17n0839_p0902c12(18)□愿令十方一切众生速疾皆得亲近供养谘受正法。
> T17n0839_p0902c13(15)□次应学至心敬礼十方一切法藏因即立愿。
> T17n0839_p0902c14(15)□愿令十方一切众生速疾皆得受持读诵。如法修行及为他说。
> T17n0839_p0902c15(08)□次当学至心敬礼十方一切贤圣因即立愿。
> T17n0839_p0902c16(08)□愿令十方一切众生速疾皆得亲近供养发菩提心志不退转。
> T17n0839_p0902c17(01)□後应学至心礼我地藏菩萨摩诃萨因即立愿。
> T17n0839_p0902c18(00)□
> T17n0839_p0902c19(18)□愿令十方一切众生速得除灭恶业重罪离诸障碍资生众具悉皆充足
...恕略

[察梦中的意涵是佛经里到处有的方法,占察轮的启动是由
> 祈请地藏菩萨的加持而启动的。上面的发愿是要真心的发那个愿
> 而不是只为了玩一玩木轮而口中念念而已。
>     细心的同学便会发现那个愿几乎就是要和地藏菩萨大愿相等
> 了,
>     真言门因祈请、持咒、称名而获得梦相,得到趋动占察轮的
> 能力的最基本梦相就是“那种”梦相。有兴趣的同学请找查 CBETA
> 佛典,一共565 部经典谈到梦的解析。
>     由於真言门的限制,我们无法直接告诉你何部经典有解答,
> 有兴趣的同学需要如实的去修地藏法门,研读佛典,请注意一下这
> 部经是因为後世没有人有神通了,又无法安心修行:

感谢大德回覆:
由大德所列出占察经中,是行法的仪轨中的一段,
但在经中并没有关於要有做得金轮的梦才能行占察法,
如要经过得金轮的梦的话,那麽占察经中应会有开示才是
另,如果心不诚,意不真,那占察法是不会相应的,
相信这也是与世间卜筮法不同的殊胜地方。

> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


> > 请问上述又是出自何经何典??
> > 据後学接触到的,学世间学卜卦星相等,没看过世尊有说过允许,
> > 不过,经藏如海,如果世尊有开示世间学卜卦星相等是被允许之类的经典的话,
> > 也烦请知道的大德慈悲告知,谢谢
>     例子太多了,请参考【阿含经】弟子品:
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> T02n0125_p0558c07(00)□(一○)我声闻中第一比丘。晓了星宿。
> T02n0125_p0558c08(03)□预知吉凶。所谓那伽波罗比丘是。
>     晓了星宿预知吉凶,那就是算命的方法,试问世尊称赞
> 伽波罗比丘是算命第一,那是允许或不允许学算命?综观佛
> 典,世尊不但鼓励弟子修习世间学,而且要求要学到精通。


经中世尊赞许弟子晓了星宿,预知吉凶,
但并没有允许、鼓励弟子修习世间卜卦星相等学问,
综观佛典後学并不清楚,但若以综观来看的话,
世尊是否有鼓励要弟子要学习世间学到精通□这实不是随便可说的。


> (参见《华严经》十地菩萨中的第五地菩萨篇,文长恕不赘引)
>     我只见世尊【不允许用世间法谋利】可没不许学习世间法。
> > 3.也看到
> > 「现在问题回到 "谁来主持占轮"? 当然是要 "化导众生" 的那个家伙了。相信
> >   同学们应该明白,木轮是给那 "化导众生" 的家伙用来化导恶世众生用的。」
> > 那用占轮来化导众生的到底是谁呢? 能清楚说明吗?
>     请由《占察经》找答案。明确的答案在其中。


请大德开示,相信这非什麽深不可说的答案,请直接告知,感谢。
Sat Oct 23 09:30:44 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#4
渡若
> > <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> > > 请问上述又是出自何经何典??
> > > 据後学接触到的,学世间学卜卦星相等,没看过世尊有说过允许,
> > > 不过,经藏如海,如果世尊有开示世间学卜卦星相等是被允许之类的经典的话,
> > > 也烦请知道的大德慈悲告知,谢谢
> >     例子太多了,请参考【阿含经】弟子品:
> > <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> > T02n0125_p0558c07(00)□(一○)我声闻中第一比丘。晓了星宿。
> > T02n0125_p0558c08(03)□预知吉凶。所谓那伽波罗比丘是。
> >     晓了星宿预知吉凶,那就是算命的方法,试问世尊称赞
> > 伽波罗比丘是算命第一,那是允许或不允许学算命?综观佛
> > 典,世尊不但鼓励弟子修习世间学,而且要求要学到精通。
> 经中世尊赞许弟子晓了星宿,预知吉凶,
> 但并没有允许、鼓励弟子修习世间卜卦星相等学问,
> 综观佛典後学并不清楚,但若以综观来看的话,
> 世尊是否有鼓励要弟子要学习世间学到精通□/font>
> 这实不是随便可说的。

    卜卦星象这种东西虽为小道,却也是一种技术,要是学习技术的人不
    精通技术的话,误导他人的事情就常会发生。小者可能会误事,大者
    可能就会害人误国,不可不慎。

    人类生活在这个地球上,曾发展出相当多趋吉避凶的方法,卜卦星象
    为其一,这是属於人类跟环境互动的一个方法,或许现在已经不用这
    类的技术了,但是不等於这些技术已经完全不实用了。
Sat Oct 23 10:54:20 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#5
七月
※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言:
> ※ 引述《jorhsu (J.d)》之铭言:
> > 在精华区之 有关'占察木轮'的注意事项
> > 1.入学许可:在梦识法中,许可後同学会收到一盒 "金色" 的木轮,上面会有一个图案(别
> >   问我图案长啥子样) 然後就可以用木轮了。<---这是使用许可吗?
> > 请问上述是出自何经何典又或出自那位上师??
> > 因这样的规定後学未在地藏菩萨本愿经中看过,也未在占察善恶业报经里看到,
> > 方便的话,请知道的大德慈悲告知,谢谢
>   木轮使用前前有一道手续要完成的:(占察经)

        如 本文所说,此梦相不就没有意义了,.....因为梦相是室内光明相?


>     当我们使用了占察轮占出了宿世因贪业重而此世有障碍,那
> 麽此世就只修戒贪就好了吗?
>     一个很简单的逻辑,我们生在此世就是三业业障深重的人,不
> 管用不用占察轮都要拜忏,当同学们依经发了大愿、如实忏悔直到
> 三业清净了,那麽梦相之一:
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>                        或有众生得三业善相时。於一日一夜中。
> T17n0839_p0904b08(07)□复见光明遍满其室。或闻殊特异好香气身意快然。或作善梦。
> T17n0839_p0904b09(00)□梦中见佛色身来为作证。
> T17n0839_p0904b10(07)□手摩其头叹言善哉。汝今清净我来证汝。
> T17n0839_p0904b11(08)□或梦见菩萨身来为作证。或梦见佛形像放光而为作证。
> T17n0839_p0904b12(03)□若人未得三业善相。但先见闻如此诸事者。
> T17n0839_p0904b13(03)□则为虚妄诳惑诈伪非善相也。


>     当地藏菩萨於行者的定中梦中“或示神通种种变化”後,
> 请注意到那时【才】“【堪能】修习诸禅智慧”意思是才可以
> 修看看禅定。
>     读经应当一字一句仔细推敲、反覆演练,如实修行、自证
> 自知,这是不能马虎的。是故要得地藏菩萨授证,不必占察,先
> 净三业就是了。

      所以这里提到"不必占察,先净三业"就是了,看来令人欢喜,
      木轮第一次听闻则是透过某人转述蔡老师的话,最近还有点
      想买一组来占占看,愿是读经时逐项发愿一遍又一遍一遍又
      一遍,对木轮占卜的东西仍是.....目前仍不想接受它,......
      不过要是买到了再看看吧! ......


> > 故知,此法是佛菩萨流传於末世中的,
> > 在此祈请大家要珍惜这珍贵殊胜的法门。
>     如经所说,的确是非常珍贵的,经中地藏菩萨也说了,这是
> 给末法少数有善根的众生的要法。毕竟想要发大愿勇猛修法的人
> 不太多。

      不必占察先净三业,开始也是这样想,後来想到木轮,
      如果理解没错的话,这是使在修行过程中更不能偷懒,......
      前提大概是得占到准到自己都"吓"到......


> > 最後,不论要修习任何法门,
> > 有正法明师教导是难得,
> > 否则,多看些经典,依经、戒而修,
> > 相信会比人云亦云好多了吧。
>     世上只有世尊诸佛菩萨是明师,依经而修是正途,深入经藏
> 是要道,想要此世修得正果的同学更不可只靠几部经典就想混,
> 深入经藏非唾手可得,这也是发大愿者日少,求往生善处者日多
> 的原因,人人皆想第一口就吃到那後的一个包子。堪叹。
> //
Sat Oct 23 13:06:13 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#6
七月
※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言:
>     如经所说,的确是非常珍贵的,经中地藏菩萨也说了,这是
> 给末法少数有善根的众生的要法。毕竟想要发大愿勇猛修法的人
> 不太多。
> > 最後,不论要修习任何法门,
> > 有正法明师教导是难得,
> > 否则,多看些经典,依经、戒而修,
> > 相信会比人云亦云好多了吧。
>     世上只有世尊诸佛菩萨是明师,依经而修是正途,深入经藏
> 是要道,想要此世修得正果的同学更不可只靠几部经典就想混,

      刚才看到一个好新闻,〈西方预防医学热衷研究东方静坐〉
      副标题是〈减轻压力 哈佛大学医学院尝试开设静坐课程〉
      内文首段:
      九月中旬,美国著名分子生物学家蓝道预测,二十年後,
      美国医事总署可能会建议大家将静坐冥想加入日常作息中,
      以兼顾身心保健。......
       ***
      曾与相关人士,得知《菩提道次第广论》对想了解的人
      会觉得"很有意思",如果有心想深入经藏者,也得花六年以上,
      不过,一但会让他们觉得有意思,时间十年二十年大概也是
      ok的吧!


> 深入经藏非唾手可得,这也是发大愿者日少,求往生善处者日多
> 的原因,人人皆想第一口就吃到那後的一个包子。堪叹。
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      这就像人人想得到最後的那个包子,结果大多是素肉包子打狗,有去无回...
      包子没吃到,钱倒是花了不少,......看他们一直花、一直花,
      也替他们担心就是了,......
      佛经说: 「世间愚人」,本来不太相信的我,最近几年感触才逐渐有......





> //
Sat Oct 23 14:50:06 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#7
我爱死小白了 =_=|||
※ 引述《sici (七月)》之铭言:
>       刚才看到一个好新闻,〈西方预防医学热衷研究东方静坐〉
>       副标题是〈减轻压力 哈佛大学医学院尝试开设静坐课程〉
>       内文首段:
>       九月中旬,美国著名分子生物学家蓝道预测,二十年後,
>       美国医事总署可能会建议大家将静坐冥想加入日常作息中,
>       以兼顾身心保健。......
>        ***
>       曾与相关人士,得知《菩提道次第广论》对想了解的人
>       会觉得"很有意思",如果有心想深入经藏者,也得花六年以上,
>       不过,一但会让他们觉得有意思,时间十年二十年大概也是
>       ok的吧!
>           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>       这就像人人想得到最後的那个包子,结果大多是素肉包子打狗,有去无回...
>       包子没吃到,钱倒是花了不少,......看他们一直花、一直花,
>       也替他们担心就是了,......
>       佛经说: 「世间愚人」,本来不太相信的我,最近几年感触才逐渐有......

在此末学说一下一些最近的思考与反省心得。

因为是读理工科,所以大部分都专注在科学上面,
所以读理工科的人会比较缺乏人文素养,这是确实的。

但是就是因为比较缺乏,所以反而更能享受其中的乐趣(法乐)。
如同上面所引用文章所提到的,是分生学者提出这个静坐的观点,
因为静坐对他而言,是种享受,是种乐趣,对於初级禅坐者这是最先获得的利益。


最後是素肉包子。
说真的,有眼睛的人当然会觉得:「奇妙,怎麽一直拿肉包在打狗。」

在此末学引用某位朋友曾说过的一句话:

「所谓的研究,当然有可能方向是错的......
  但是当我们最後得到『方向错了』的结论时,
  就可以告诉後面的人这条路是行不通的。」


所以我们要用点方法来暗示明示他们走错了,这也是好事一件。
Sat Oct 23 19:38:47 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#8
台湾加油乐利安康
※ 引述《jorhsu (J.d)》之铭言:
> ...恕略
> [察梦中的意涵是佛经里到处有的方法,占察轮的启动是由
> 感谢大德回覆:
> 由大德所列出占察经中,是行法的仪轨中的一段,
> 但在经中并没有关於要有做得金轮的梦才能行占察法,
> 如要经过得金轮的梦的话,那麽占察经中应会有开示才是
> 另,如果心不诚,意不真,那占察法是不会相应的,
> 相信这也是与世间卜筮法不同的殊胜地方。


就个人解读来看,我认为这不是单独看占察经的结果,而是对方
比较诸经後所得的结论,对方在上封回应中,就明白表示,有关
梦的解释,在大正藏中有五百多部,而得到金轮是清静梦的表徵
之一,表示应该可以开始学习和实作占察轮。


但不能忽略的一点是,占察轮前面所说的大愿,是要如实发愿
而不是嘴巴说说就算。


换句话说,使用占察轮都有一些先修课程要完成,即清净和如
实发愿。


但一般人不清楚,就把占察轮拿来当占卜工具用,每次祈请也
是嘴巴念念,或者真的很虔诚,但不知道为什麽要发这个愿,
如果这样,你再怎麽丢占察轮,也只是你自身意识的反射。


可是使用的人却会以为这是地藏菩萨的意思,但,实际上呢?

这已经不是诚不诚意的问题,而是方向正不正确的问题。

> 相信这也是与世间卜筮法不同的殊胜地方。

占察轮不同於世间卜筮之法,你这样讲,表示你真的把占察轮
当作是卜筮工具。


> 经中世尊赞许弟子晓了星宿,预知吉凶,
> 但并没有允许、鼓励弟子修习世间卜卦星相等学问,

对方讲得很明白,是佛不准弟子学习这种技巧来谋「利」,
不准牟利跟不准学习差很多。


佛确实认为人不「应」被命运所牵,但你我皆凡人,既非大恶
也非大善,也因此被命运所牵,因此,佛发展了种种让人不被
命运所牵的法门,希望大家早日离苦得乐,超脱轮回。


真正对命运和改变命运有比较详尽介绍又相当白话到人人可以
懂的,就是了凡四训。


了凡四训的内容承认命运的存在,但也认为命运是可以改变的,
要改变的方法就是修善积福,并以量化的方式,用功过格来检
视自身的三业。但不要忘了,了凡四训中也提到清净梦。

因此,梦,应是检验自己三毒是否清净的判准之一。

所以,回过来再来看我们先前所论的金轮梦和启用问题,以及
对方的答覆,我想应该会很清楚。

至於命运,是有,但不是不可改变,因为世间一切由因缘和合
聚散而成,是生灭,不永存,但你我凡夫,遇顺逆之境,仍会
有得意和失意,心如止水,不波涛汹涌者,几希矣。

因此,在你我未脱离轮回之际,你我是受命运所牵,而学习卜筮
之法,是用来掌测天机之用的,这有点像我们在看股市的盘势一
般,古人老早就有这个智慧,而这智慧显示在易经中。

学这个可以帮助知命掌运,而达趋吉辟凶之境,如果可以还可以
帮助别人,这不是很好吗?

将卜筮为导入佛门的前沿,我觉得是不错的一件事。
--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛法求助哇啦啦 - 解决您学佛的疑惑                                BudaHelp
◆ 修改: 04/10/24  3:20:47 <222.250.169.144> 
Sun Oct 24 02:26:54 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#9
台湾加油乐利安康
※ 引述《jorhsu (J.d)》之铭言:
> 若真的把大正藏中的读透了,那就不会以梦来陈述了,

不是。

您误解我的意思了,我是指关於梦的的解释,在大正藏中
有五百多部,而这些梦都有其意思。

我知道您是指,大正藏中若有记载,何必用梦来示现。

但这属於体验的一部分,比如什麽是酸甜苦辣,必然是由您
自身去□才会明白,不是我说甜,你口中马上就有甜味。

相同的道理,经典告诉你修到什麽程度,你会碰上什麽情况,
清净梦,就是一例。

因此,若无清净梦(或者说证量),如何和经典反覆印证?

> 而且就个人解读来看,认为读了对方的回覆,
> 却没有解读我的回覆,结果却只是罗生门
> 如果你这麽说的话,你也跟我的想法是相同的了

不相同。

> 假如要这样玩文字来说的话,後学也未说不准学习,
> 是故,没有允许,没有鼓励跟不准牟利、不准学习差很多,
> 而且不准来谋利只是其中的原因,尚有其他原因的,
> 假如你认为可以学的话,那就是可以学了,

我不是在玩文字游戏,因为白纸黑字写得那麽清楚,为什麽解释
会差那麽多?

> 这问z题是无法用三言二语了结,不仅你我皆执著,你我的见解也不是正解,
> 再者如你有读占察经的话,经中有很清楚的说明了。

占察经我看过,但我认为还是不能这样解,再者,因为地藏十轮经尚未通彻,
阿含经也未读完,我於修行有缺,也五毒炽盛,但话又说回来,不知仁兄对於
四部阿含经和地藏十轮经有无通透呀?

> 说得都很漂亮啊!!
> 後学惭愧!!

多谢夸奖,相信有一天您也可以通透到写出这样的文章 :)
Wed Nov 3 09:13:12 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#10
七月
※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言:
> ※ 引述《jorhsu (J.d)》之铭言:
> > 若真的把大正藏中的读透了,那就不会以梦来陈述了,
> 不是。
> 您误解我的意思了,我是指关於梦的的解释,在大正藏中
> 有五百多部,而这些梦都有其意思。

      这样,梦有其意思,这种梦就与一般杂梦不同,
      因为梦中的景象除了梦中会出现,几乎在现实世界看不到,
      就像古代景物,连描述都描述不太出来,因为不曾在电影
      见过,也不曾在现实世界看到,但就是很庄严的"图书馆"
      很高,像个殿堂似的,连租书的柜台也是古色古香,从
      来没见过,出租的古物看起来都很有价值,可惜不知道是什麽东西
      全是木头做成的,......连字也是用古代文字写成的,
      不过这种梦大概没什麽意义吧! :)

> 多谢夸奖,相信有一天您也可以通透到写出这样的文章 :)
                              ^^^^^
      现在看到"通透"两个字就想到很久很久以前,某几位先生
      在吵来吵去,从以前吵到现在,还可以吵很久很久......
      的感觉......
Wed Nov 3 11:39:39 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#11
J.d
真是怪事,那篇明明删去了,为何你还看得到,

既然有後学开头,那就由後学作结吧!!

看到你的回覆,跟後学预想的一样,

这罗生门就这样结束吧!!

你认为是那样的话,就是那样了,

最後多谢回覆。




> > 如果你这麽说的话,你也跟我的想法是相同的
> 占察经我看过,但我认为还是不能这样解,再者,因为地藏十轮经尚未通彻,
> 阿含经也未读完,我於修行有缺,也五毒炽盛,但话又说回来,不知仁兄对於
> 四部阿含经和地藏十轮经有无通透呀?


> > 说得都很漂亮啊!!

> 多谢夸奖,相信有一天您也可以通透到写出这样的文章 :)
Thu Nov 11 22:51:25 2004
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Re: 精华区之 有关'占察木轮'的注意事项 的请教
#12
台湾加油乐利安康
※ 引述《jorhsu (J.d)》之铭言:
> 真是怪事,那篇明明删去了,为何你还看得到,

应该是我感到比较奇怪才是,因为我回覆完後,你就删了。

後来我查了一下线上的状况,当时你也在线上,所以,想
了一下又觉得不奇怪了。

> 既然有後学开头,那就由後学作结吧!!
> 看到你的回覆,跟後学预想的一样,
> 这罗生门就这样结束吧!!

佛门没有罗生门,是就是,不是就不是。我不同意这样
的结论,也就是说,我不同意你的结论,也不背书,但
这是你的结论,不是我的,我尊重你的言论自由。
Fri Nov 12 13:29:03 2004
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