※ 引述《triumphant.bbs@ptt.cc (ㄏㄏ)》之铭言：
> ※ 引述《abstsai.bbs@cbs.ntu.edu.tw (白非白)》之铭言：
> : 这四件事的年代数量无法得知：众生数量和世界的“成、住、坏”有
> : 多少。这四件事不但无法得知而且它们的发生顺序也是无始无终、没
> : 完没了，也就是没一个开头没一个结尾的现象。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 这个似乎是「结论」而已
> : 这样的世界显然不是我们所能理解的，所以叫作无记。那麽有没有类
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 这是在解释什麽叫做「无记」。
上句应多加一点“这样的一个无头无尾同时俱成的世界显然
不是我们能理解的”，然後再用“无头无尾”的橡皮筋来作
例子说明成A住B坏C空D的过程。很抱歉让您误解了。
> 一、如果abstsai的看法成立的话，那麽这个世界所有的事件都是「宿命」。
> 既然「每一点都是起点，同时也都是终点」，那麽表示「每一
> 点」都必须是永远不变的，不管循环多少次，都不能变。如果
> 其中有一个点变动的话，只能有两种解释的可能：
起点是否不变，和宿命无关。应用因果律来看就可以了。
如果有一点改变，那麽是因的改变,也是果的改变。
以下的推论：
> （一）那个变动的点本身仍然属於循环的一部份
> 假设「ABCD」的周期中「D」变成了「E」
D, E两者无关。两者不可能有互换的推论理由。
> （每个点都代表一个世间的具体事件，当然世界上不可能
> 只有ABCD四个点而已，但是为了说理方便就简化例子）
> 这个时候其实充其量只能作为重新定义「周期」的理由，
世界是成住坏空的周期不因我们的辩证而改变，这是佛法的
重点所在。
> 也就是说把原本「ABCD-ABCD-ABCD」的周期，改为解释成
> 「ABCDABCE-ABCDABCE-ABCDABCE」这样子的周期。
> 这种解释显然跟「环状」（橡皮筋）的概念本质不合。
这是错误的推论，因为主因在 D不等於E。
若 D=E 那仍是只有一点。这点命名为 D或 E或 X 都无损於
因果的前後。所以您的推论 ABCD--ABCE或 ABCX指的都是同
一件事。
> （二）那个变动的点本身已不属於循环的一部份
> 如果已经不是循环的一部份，那麽「D」势必成为可以定义
> 成「起点」的东西，既然找到了起点，也就不再是「无始无
> 终」，橡皮筋就无从成立了。
若有 D 不在 这条橡皮筋上，那就不在我们的世间里的了，这
是另一个非我们的境界。不在我们的讨论内。
任一点是起点，但也是结束。因此找到一个起点只是找到一个
观察点而已。没什意义。
> 由上述可知，（一）和（二）无论是哪一种情形，都会破坏「橡皮
> 筋」的本质，所以「ABCD」里面的每个点都绝对不能变动。既然不
> 能变动，那这世界中的每个事件都只是不断的重复发生而已，也就
> 是说，我们每天发生的每件事情以前都已经发生过了，都是不能改
> 变的「宿命」。
> 可以从佛经里面看出「世间一切都是宿命」吗？？？这点让我有些
> 怀疑。
成住坏空是器世间的宿命。
> 二、如果abstsai的看法不成立的话
> 那麽「世界的起源」的就必须另觅答案。
这本无答案。世尊是说“同时俱成”。那同时俱成是成在何时？
成在“同时”那时。
> 既然在abstsai的原文当中有讲到这个问题是属於「无记法」的□畴，
> 那麽似乎一刚开始就不可出现其所举的「橡皮筋」这种可理解的解
> 释方式。（如果他的解释可以通的话，那为什麽还是「无记」？）
橡皮筋用来说明“无头无尾”的现象，助於单纯的理解，而不是
指世界的“形状”是一条橡皮筋状，请明察。
世尊说无记就是无法说明我们能真正了解的情形，可以用例子说
明某一部份，但全盘我们仍是无法真的明白。
> 不知道以上的想法有无错误？？？
您把世界想成橡皮筋形就会出现上面的疑问，不算错误，而是误
解。同时你把时空置换了，把 DE互换，那就不是成住坏空的因果
律了。世界由 A到B，是一定的现象。c到 D到 e也是一定，置换
了成住坏空的顺序就不是因果律。
总之问题在於橡皮筋的例子是说明世界的"无头无尾"的助例，并非
“世界是橡皮筋的样子”。这两者差很多的，请再看原文的说明，
只是强调“无头无尾”的状况。千万别断章取义，如果原文有让人
误解的话，我当加说明。
“橡皮筋是无头无尾”这是通识，当然如果您站在橡皮筋外面来看，
就会看到不一样的情形了。
如果要由名词来解的话，那就会成了公孙龙子的白马非马论的纯耍
嘴皮子。