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观色无常-10
#1
hank
 本文由 abstsai (白非白) 授权转贴

□观色无常-10□

因而世尊说解脱有八法,谓八解脱:
=====================================
如来说..复有八法。谓八解脱。
色观色。一解脱。
内无色想,观外色。二解脱。
净解脱。三解脱。
度色想,灭□恚想,住空处解脱。四解脱。
度空处住识处。五解脱。
度识处住不用处。六解脱。
度不用处,住有想无想处。七解脱。
度有想无想处,住想知灭(处)。八解脱。
=====================================

第一解脱的“色观色”就是观色无常的观,这并不是“观到”或“知道”色无常就是
解脱,而是要观能够断五下分结之後才是解脱。如何才能够使“色受想行识”全都“
非当有”?很显然的,这绝对不是“心理认知”的问题,而是技术问题。

“我”是意识的产物,“我所”是物质(细胞等类)的产物,它们是由“色受想行识”
所反应出来的“个体”,这个“个体”可能是整个人,也可能是一个单一的人体细胞,
或者更小的某一个分子或原子。

有同学会问“原子或分子怎可能有色受想行识的反应?”,科学家们观察自然界发现,
的确原子分子或更小的粒子,对外界是有色受想行识的一部或全部反应的。最有趣的
物理理论就是现今很夯的“量子理论”。

量子简单的说(一样用热狗法)就是“能量的微小粒子”,名词的“粒子”只是一个
概念,代表最微小的单位,并不一定有真正的“一粒一粒”的样子,但它们是可测量
出的单一数量。量子最早被观察到的时机是在1900年,当时普朗克在对热辐射的研究
中,发现了量子存在的现象。100 多年前发现的量子,如今已运用於所有的科技上,
包括大家每天上网用的电脑里头。

量子可说是“诸行无常”最好的写照,它的怪异“行为”到如今科学家依然无法解释,
因为它具有波动和粒子的二种特性,又同时违反了物理上的某些定律,最有名的就是
"一个光子或电子同时穿过二个洞"的光干涉现象。

量子的发现一百年来成为讨论微小宇宙的理论基础,和爱因斯坦讨论巨大宇宙的相对
论并列为二十一世纪最重要的二大理论,然而,这二个理论本身存在著矛盾性,两者
都有不完备的地方,同学都听过的“光速限制”,在物理学家努力的实验中,发觉相对
论的限制在量子力学里面根本不存在,这使得原本一开始嘲笑量子论的爱因斯坦不得
不正视量子论。他发觉光子(因为光是相对论中的绝对参考座标)具有量子特性,
1905年他也发表了光量子方面的观察报告,爱因斯坦说”光波本身就是由一个个不连
续的、不可分割的能量量子所组成的“。

此後的科学家们一个个发现量子现象的无所不在,1924年,在爱因斯坦光量子概念
的启发下,德布罗意提出了物质波假说,这个概念提供了最重要的理论基础。1925-
26年间,"量子力学"正式诞生,同年,海森伯尔在玻尔原子理论的基础上,发现了将
物质的量子特性,如原子谱线的频率和强度可以被一致地说明,这是关於量子规律的
一种奇特想法。之後,玻恩和约丹进一步在数学上严格地表述了海森伯的思想,这使
得海森伯终於建立了一个全新的量子理论体系--矩阵力学,在矩阵力学建立的同时,
另一种基於物质波概念的新力学也正在孕育。

1925年末,在爱因斯坦的建议下,薛定谔研究出了物质波的非相对论演化方程,即今
天大学物理系学生必读的”波函数“,它提供了物质的量子表现上的直观图像。本来数
学上,大家公认矩阵力学和(量子)波动力学是不相同的,但很快就被证实它们是等
价的学说。

这个理论此後很快速的进展,我们得到一个概念:物质具有量子的不定性。换句话说,
物质具有不必要的固定形式。例如光子,是我们看见东西的条件,但它不一定以光的
形式存在。“光”是色相的第一个表徵,它不一定是光,那也就是“色不一定要有色”
才叫色。也就是世尊说的“色非当有”。

世尊在二千多年前提出他的观察心得之时,没有多少人理解他在说什麽,人们只能理解
“色无常”但无法理解为何“色非当有”。同学们都知道,世尊强调於观法“修习多
修习”後,可以“自致神通”,神通看起来不合物理现象,然而神通却是十足的物质
量子表现,世尊说:(T02n0099_p0087)
=====================================
如是。比丘。当如实知眼所作.智所作.寂灭所作。开发神通。
=====================================

“眼所作”就是眼的功能,“智所作”就是意识的功能,“寂灭所作”就是当眼和意
识都没有了时的功能,也就是色受想行识全部“非当有”的状况。这样才能“开发神
通”。

一切都没了,才有神通?这不是很矛盾吗?不靠色受想行识怎能有神通?在回答这个
问题之前我们再先看一个现象,回到我们之前提的量子力学。

量子力学有一个很有名的现象叫"量子缠结",这个现象被发现时,爱因斯坦嘲笑量子
缠结为“远距离的鬼魅现象”,但是随後研究学者证实量子缠结不但存在,而且有可能
开发出更实用的技术。

那麽,什麽是"量子缠结"?简单的说就是“两个物体不论距离多远,都能在一刹那间相
互影响的一种缠结状态”,而这个影响在物体消灭後仍然有作用(所以才说有鬼啊XD)。
在证实这个说法的实验里,科学家用的是光子对(一对同时生出的光子),理论上,科
学家认为只要对其中的一个光子测量,另一个光子也会受影响,实验当然还没有到“无
论多远距离”的程度,目前确定的是二粒光子相隔144公里远时仍然可测得受到影响。

美国麻省理工学院的量子物理教授Seth Lloyd在研究照相机的技术时无意间发现,量子
缠结在光子消灭了之後仍然有“记忆”,也就是光子“死後”仍然可以测得光子。他认
为这个发现可以增加照相机的清晰度,他坦白的说,他原来只是想要多拿点美国国防部
的军事研究资助,想开发出一种更强的照相技术而已。

同学们想像一下,相隔144公里的二个光子,我们在这一头对这个光子动手脚,144公里
外的另一个光子会有反应,这是什麽情况?以相机来说,大概就是说“我们在144公里外
对某一物体拍照,相当於我们在物体的面前拍照“一样。无疑的,这是”天眼通“的技
术了。

别忘了量子理论说的量子缠结是”二个物体“(虽然目前还没法经由实验证实)间的缠结,
世尊所说的神通不论是天眼通,天耳通,他心通,神足通或宿命通一切都可用现代的量子力
学来理解,天眼天耳他心神足等通是量子缠结的标准现象,宿命通能了知过去世的种种,这
正是lloyd教授所说的"量子缠结死後仍有记忆"的情形。

光子死後仍互有影响的量子缠结已大大超出了人们日常的物理经验,非常不合理,但它
却是被证明为真正存在的现象。现在已能作到可以拍一张”已经飞离机场的飞机影像",
只是技术上还无法达到“不论多远距离”或“多久时间”。光子之间如何"联络"?飞机飞
走了如何取像?我们可以说靠的是光子的"神通",这个神通是在没有色受想行识下的"寂灭".

光子相隔144公里如何“联络”?而更大的物体呢?物理学上需要更多探索的时日,世尊
无法用当时的语言说明神通的量子现象,他只能用“非当有”来描述色非色,受非受,
想非想,行非行,识非识的“我,我所”全部“非当有”。

以眼来说,观眼到最後会发觉人不一定要用眼才能看见东西,又如以观呼吸来说,观到
最後会发觉呼吸“非当有”,人不一定要(用鼻子)才能呼吸,大家都有的经验就是梦中
看见的景像,它是直接出现,并没有经由眼睛的感光。

而世尊的观察不仅如此而已,他发现神通的量子现象还不是解脱,因为它们仍有“缠结”
,第一阶段“色观色”虽已能开发神通,但是它仍是有限的,量子力学的观察光子相隔
144公里仍能互通的实验方法正是色观色的方法。世尊指出往後还有第二阶段的“内无色
想”,第三阶段的“净解脱”..等一共八个解脱,之後才入涅盘境。

要让色受想行识非当有的练习方法,世尊的方法很简单,那就是前面说过各种观门,观呼
吸,数息等,而那些的目的是要学者练习使“色”变成“非当有”,换句话说也就是要学
者丢掉色的包袱,这里同学们别忘了,色指的是四大地水火风的一切造作(现象)。不是
只有指形色(光学)的色而已。

量子理论可以帮助我们了解佛法,但它只是佛说的法中的一小部份,因为还有更大的问题
在後面,那就是接著的“第四的空处解脱,第五的识处解脱,第六的不用处解脱,以及第
七的有想无想处解脱和第八的想知灭(非想非非想)解脱,

这些解脱是有关於巨大宇宙的认知,它们可以用爱因斯坦的相对论来帮助我们理解,也就
是说佛法是包含了量子论和相对论的宇宙法门,当今活著的最有名的物理学家霍金教授曾
在1963年发下大愿,要整合量子论和相对论,虽然到如今还没成功,但已有眉目。

物理世界可以说是”色相“的世界,因为它是由地水火风所构成的,量子理论超越了物理
限制,也就是世尊说的"度(超越)色想"的现象,观色无常的概念正是世尊要我们练习把色想
去除,而後断五下分结解脱於身见,戒取等五下分的关卡。

让我们修习多修习,丢掉数息,丢掉呼吸,丢掉不净,丢掉色,丢掉受,丢掉想,丢掉行
,丢掉识,丢掉我,丢掉我所,成就第一解脱吧。

(全文终)


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半生无一得,三世有所失。
古圣唯一道,人心知不知。
~~~~~~~白非白~~

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Wed Mar 25 09:56:48 2009
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Re: 观色无常-10
#2
sici1
※ 引述《hank (hank)》之铭言:
>  本文由 abstsai (白非白) 授权转贴
> 让我们修习多修习,丢掉数息,丢掉呼吸,丢掉不净,丢掉色,丢掉受,丢掉想,丢掉行
> ,丢掉识,丢掉我,丢掉我所,成就第一解脱吧。


    提供一笔「经证」

    在《杂阿含经》一二四提到:
「是故。罗陀。多闻圣弟子於色生厌。於受.想.行.
  识生厌。厌故不乐。不乐故解脱。解脱知见。我生
  已尽。梵行已立。所作已作。自知不受後有。」
  (CBETA, T02, no. 99, p. 40, c1-4)



南无本师释迦牟尼佛
Wed Mar 25 17:58:47 2009
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Re: 观色无常-10
#3
root
※ 引述《hank (hank)》之铭言:
>  本文由 abstsai (白非白) 授权转贴
> □观色无常-10□
> 第一解脱的“色观色”就是观色无常的观,这并不是“观到”或“知道”色无常就是
> 解脱,而是要观能够断五下分结之後才是解脱。如何才能够使“色受想行识”全都“
> 非当有”?很显然的,这绝对不是“心理认知”的问题,而是技术问题。
> “我”是意识的产物,“我所”是物质(细胞等类)的产物,它们是由“色受想行识”
> 所反应出来的“个体”,这个“个体”可能是整个人,也可能是一个单一的人体细胞,
> 或者更小的某一个分子或原子。
> 有同学会问“原子或分子怎可能有色受想行识的反应?”,科学家们观察自然界发现,
> 的确原子分子或更小的粒子,对外界是有色受想行识的一部或全部反应的。最有趣的
> 物理理论就是现今很夯的“量子理论”。

  这个“个体”是由“色受想行识”所反应出来的,那麽请教一下这是“谁”的
  色受想行识反应出来的?

  一个人体细胞也有他自己独立的色受想行识吗?若有的话我们又是如何让这些
  细胞(或分子)聚集起来变成身体组织的一部份并且乖乖的听话执行任务?
  他们会不会叛变?
Tue Apr 14 17:24:57 2009
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Re: 观色无常-10
#4
白非白
※ 引述《root (root)》之铭言:
>   这个“个体”是由“色受想行识”所反应出来的,那麽请教一下这是“谁”的
>   色受想行识反应出来的?

    由地水火风,因缘造作。阿含说:色非我非我所,受非我非我所,想非我非我所,
    行非我非我所,,识非我非我所,,所以五阴和我,我所全是"非当有"。

>   一个人体细胞也有他自己独立的色受想行识吗?若有的话我们又是如何让这些
>   细胞(或分子)聚集起来变成身体组织的一部份并且乖乖的听话执行任务?
>   他们会不会叛变?

   每一个原子电子任何宇宙一切“法”(包括可见或不可见)都有它自己的色受想行识。
   细胞会“不合群”(不能说是叛变),就成了癌细胞之类的了。
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半生无一得,三世有所失。
古圣唯一道,人心知不知。
~~~~~~白非白~~~
2009年 4月15日 2:03:59 星期三
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Re: 观色无常-10
#5
root
※ 引述《abstsai (白非白)》之铭言:
> ※ 引述《root (root)》之铭言:
> >   这个“个体”是由“色受想行识”所反应出来的,那麽请教一下这是“谁”的
> >   色受想行识反应出来的?
>     由地水火风,因缘造作。阿含说:色非我非我所,受非我非我所,想非我非我所,
>     行非我非我所,,识非我非我所,,所以五阴和我,我所全是"非当有"。
> >   一个人体细胞也有他自己独立的色受想行识吗?若有的话我们又是如何让这些
> >   细胞(或分子)聚集起来变成身体组织的一部份并且乖乖的听话执行任务?
> >   他们会不会叛变?
>    每一个原子电子任何宇宙一切“法”(包括可见或不可见)都有它自己的色受想行识。
>    细胞会“不合群”(不能说是叛变),就成了癌细胞之类的了。

     请问动物或原子的色受想行识的"识"与 "阿赖耶识"有哪些关系?

     植物非有情,它不会挑三拣四的,那植物是否没有阿赖耶识?
Thu Apr 16 23:05:04 2009
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Re: 观色无常-10
#6
白非白
※ 引述《root (root)》之铭言:
>      请问动物或原子的色受想行识的"识"与 "阿赖耶识"有哪些关系?

   阿赖耶识可简单的说是“对四大的本能反应”,以动物来说就是物种本能,
   以原子来说就是不断的绕著核子打转的“本能”。因此世尊说要解脱成佛
   必须丢掉阿赖耶识。

>      植物非有情,它不会挑三拣四的,那植物是否没有阿赖耶识?
  有的,万法皆有识。植物的阿赖耶识就是对空气阳光水的反应,它
  无法“自主的”拒绝空气阳光水,因而会不断的长大,直到老化死亡。

--
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半生无一得,三世有所失。
古圣唯一道,人心知不知。
~~~~~~白非白~~~
2009年 4月17日 0:50:14 星期五
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Re: 观色无常-10
#7
好自端严
※ 引述《abstsai (白非白)》之铭言:
> >      请问动物或原子的色受想行识的"识"与 "阿赖耶识"有哪些关系?
>    阿赖耶识可简单的说是“对四大的本能反应”,以动物来说就是物种本能,
>    以原子来说就是不断的绕著核子打转的“本能”。因此世尊说要解脱成佛
>    必须丢掉阿赖耶识。
> >      植物非有情,它不会挑三拣四的,那植物是否没有阿赖耶识?
>   有的,万法皆有识。植物的阿赖耶识就是对空气阳光水的反应,它
>   无法“自主的”拒绝空气阳光水,因而会不断的长大,直到老化死亡。

植物有阿赖耶识,那植物会轮回吗?
2009年 4月17日 8:30:50 星期五
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Re: 观色无常-10
#8
果任
※ 引述《fool (好自端严)》之铭言:
> >    阿赖耶识可简单的说是“对四大的本能反应”,以动物来说就是物种本能,
> >    以原子来说就是不断的绕著核子打转的“本能”。因此世尊说要解脱成佛
> >    必须丢掉阿赖耶识。
> >   有的,万法皆有识。植物的阿赖耶识就是对空气阳光水的反应,它
> >   无法“自主的”拒绝空气阳光水,因而会不断的长大,直到老化死亡。
> 植物有阿赖耶识,那植物会轮回吗?

其实在很多佛经都讲得非常清楚。我们在佛经都可看到[正报]、[依报]。[正报]指的就是基於
因缘法、修行及善恶果报而成佛、等觉菩萨、.....、阿罗汉、天人、人、阿修罗、畜生、饿
鬼、地狱鬼。而[依报]是因你的正报而所感化现的环境,如呈现在我们人的世界的树木、草、
花、藤、......土地、气候、水、火、海....。在西方世界是七重栏□、七重罗网、七重行树
皆是四宝所成、有七宝池及八功德水....黄金为地(阿弥陀经)。在地狱则是刀山、剑海、火
河....。所以依报是因你的正报而存在,植物是你的依报,那麽植物可否成佛?是否能轮回?
是否有识?我想你己经找到答案了。
2009年 4月17日 9:25:12 星期五
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Re: 观色无常-10
#9
root
※ 引述《abstsai (白非白)》之铭言:
> ※ 引述《root (root)》之铭言:
> >      请问动物或原子的色受想行识的"识"与 "阿赖耶识"有哪些关系?
>    阿赖耶识可简单的说是“对四大的本能反应”,以动物来说就是物种本能,
>    以原子来说就是不断的绕著核子打转的“本能”。因此世尊说要解脱成佛
>    必须丢掉阿赖耶识。
> >      植物非有情,它不会挑三拣四的,那植物是否没有阿赖耶识?
>   有的,万法皆有识。植物的阿赖耶识就是对空气阳光水的反应,它
>   无法“自主的”拒绝空气阳光水,因而会不断的长大,直到老化死亡。

爬了爬藏经,若有不妥的地方请指正。

有情才会有轮回的现像,查佛学辞典的解释,
有情:(术语)Sattva,梵语曰萨□。旧译曰众生。新译曰有情。有情识者,有爱情者。
   总名动物。

为了进一步了解这个情,翻出增壹阿含经 (卷32)来看。
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世尊告诸比丘。有六细滑更乐入。云何为六。所谓眼.耳.鼻.舌.身.意入。是谓六入
凡夫之人。若眼见色。便起染著之心。不能舍离。彼以见色。极起爱著。流转生死。无有
解时。六情亦复如是。起染著想。意不能舍离。由是流转。无有解时
----

植物不会有极起爱著的反应,所以它无法“自主的”拒绝空气阳光水。
所以植物是不在六道中的生物。

万法皆有识这个可以从大乘入楞伽经找到,大乘入楞伽经卷第二 集一切法品第二之二
----
大慧。【身 及 资生 器世间等】。一切皆是藏识影像。所取能取二种相现。
:
复次大慧。菩萨摩诃萨当善观察二无我相。何者为二。所谓人无我相。法无我相。
大慧。何者是人无我相。谓蕴界处离我我所。无知爱业之所生起眼等识生。
取於色等而生计著。又【自心所见 身 器世间】。皆是藏心之所显现。刹那相续变坏
不停....譬如死□咒力故行。亦如木人因机运动。若能於此善知其相。是名人无我智。
:
大慧。若有闻说此【一一法 及 自心所现 身 财 建立阿赖耶识不思议境】。不惊不怖
不畏。当知此是如来乘性。
----

器世间的解释:四大积聚而为山河大地国土家屋等之别,以容受有情者。盖有情世间为
有情之正报, 而器世间为有情之依报也。

另外有找到阿赖耶识三种境:(术语)一.种子。生一切有漏无漏现行法之种子也。
二.五根。眼耳鼻舌身之五根也。三.器界。山河草木饮食器具等一切众生之依报也。
阿赖耶识常以此三种为所缘之境。

之前有点混淆,原来有情无情一切万法皆有阿赖耶识,但必须是有情才会有轮回的现象。

有看到说佛和有成就的大菩萨和植物不属於六道中的生物,但前两者平常肉眼看不见
,觉得六道外的生物是甚难希有。没想到现在才有比较强烈的认知,植物是与佛菩萨
一样为六道外的生物,平常就可见而且还经常把它给作成各种料理吃下肚柳。
Fri Apr 17 14:51:07 2009
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