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关於佛经单位"亿"的一些资料(Re: 等的到龙华三会吗?)
#1
巫师
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> 我也不知道耶... 可是用经典的算法,真的是 5.76 亿年耶~
>  5.76 亿年是这样算出来的 (杂、中、长三部阿含经是一致的):

    如果依照弥勒成佛的经典来看是56亿年。而5.76 or 5.67印象中
    是站上网友基於『经文误缮之可能性推论』。

    需注意的是这中间相差了快45亿年,古德是否会犯这错误?这是
    值得商榷。

>    ◎ 兜率天天寿为 5.76 亿地球年:
>    「尔时。世尊告诸比丘。人间四百岁是兜率陀天上一日一夜。如是三
>     十日一月。十二月一岁。兜率陀天寿四千岁。愚痴无闻凡夫於彼命终。
>     生地狱.畜生.饿鬼中。多闻圣弟子於彼命终。不生地狱.畜生.饿
>     鬼中。」   (《杂阿含经》卷 31 第 861 经)
>     [算式]
>     400 x 30 x 12 x 4000 = 5.76 亿

    谢谢melon提供兜率天天寿的经文,我们可以从这里思考一点,那就是
    如果以世尊所说『人寿约以100年增减1岁 』变化,如前所述到弥勒菩
    萨成佛/ 人寿84000岁时大约是8 百40万年。如果有人现在往生兜率天
    ,当龙华三会时地球时间过了8百40万年,兜率天过多久?

    1.人间四百岁是兜率陀天上一日一夜
    2.人间8400000/400= (兜率天) 21000天

    换句话说相当於兜率天只过了58年,兜率陀天寿是"四千岁"。如果以人间
    百岁来看兜率天过58年相当於人间一岁婴儿。

>    ◎ 忉利天天寿为 3600 万地球年:
>    「迦叶答言。此间百岁。正当忉利天上一日一夜耳。如是亦三十日为
>     一月。十二月为一岁。如是彼天寿千岁。」
>     《长阿含经》卷7〈3 弊宿经〉(CBETA,T01,n0.001,p0043,c20-23)
>     [算式]
>     100 x 30 x 12 x 1000 = 3600 万

    如上:
    1.人间百岁是忉利天一日一夜
    2.人间8400000/100= (忉利天) 84000天

    换句话说相当於忉利天过了233年,忉利天寿是"一千岁"。如果以人间
    百岁来看忉利天过233年相当於人间二十岁少年仔。

    古中国人对於"亿"的用法和现代不尽相同,其实cbeta里面就有一些线索可
    以去了解佛经中"亿"的可能长度,有空的人可以用"亿家"或是"六十亿"去
    查。就可以看到世尊在提到"人口数" 时用到 "亿"这单位,如果该"亿"真
    的是现代的10^8,那世尊所说得人类数目就太扯了完全无法和目前的人口
    数相比。世尊提到当时印度某国某地方的人口动不动就是用"亿or十亿"来
    说。如果"亿"是十万失真似乎较少。

    目前台北市人口就是"六十八亿"(至2009年5月止,台北都会区的总人口已达
    6,853,813人)。

    另外,以"馀六十亿"来搜寻会看到下面经文。
---------------------------------------------------------------
    《大乘理趣六波罗蜜多经》卷3〈4 不退转品〉:「
    尔时薄伽梵告慈氏菩萨摩诃萨言:「

    善男子!从人天没堕三恶趣,如大海水;复生人天,如弓□水。
    堕三涂者受苦无量,不可称说不可思量,
    如上略说三恶趣苦,如□伽河而得一沙,其未说者如□伽沙。寿命亦尔,

    如人间寿经於百年,帝释天中为一昼夜,
    以此昼夜三十为月,十二为年,寿一千年,如人间岁总三俱胝馀六十亿。
:                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
---------------------------------------------------------------

    对照『 忉利天天寿为 3600 万地球年』,值得玩味~~






--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊,客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             
Mon Jan 25 15:49:37 2010
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Re: 关於佛经单位"亿"的一些资料(Re: 等的到龙华三会吗?)
#2
melon
※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言:
>     谢谢melon提供兜率天天寿的经文,我们可以从这里思考一点,那就是
>     如果以世尊所说『人寿约以100年增减1岁 』变化,如前所述到弥勒菩
>     萨成佛/ 人寿84000岁时大约是8 百40万年。如果有人现在往生兜率天
>     ,当龙华三会时地球时间过了8百40万年,兜率天过多久?


到龙华三会时兜率天过了多久吗?啊就兜率天的 4000 岁呀 XD

其实,「弥勒菩萨 5.76 亿年後下生」,和「弥勒菩萨下生地球时,地球
人寿 8.4 万岁」这两件事完全不冲突呢 :)

弥勒菩萨是从兜率天「寿满下生」地球,然後在地球举行「龙华三会」的。

也就是说,只要现在我们往生兜率天,寿命也不中夭的话,就会活满兜率
天寿的 4000 岁 (合 5.76 亿地球年),然後跟著菩萨下生地球,一起参加
龙华三会 :)

然而,当我们在兜率天听菩萨说法,法喜充满的过完 4000 岁的这段时间,
地球其实已经悄悄经过 5.76 亿年了。

而由於地球上每 1680 万年,人寿就会 8.4 万岁一次。所以从我们上次
当地球人,直到现在下生「旧地重游」,这中间,地球已经过了好几小劫,
人寿也已增增减减过好 ~ 几十次了。

然後如果我们有宿命通的话,在龙华三会的会场上,就会遇到很多很多上
辈子在地球、在狮子吼站认识的好朋友,大家就会很高兴的互相握手寒暄:
「哇!好久不见!终於又见到你了,你变得好漂亮啊~刚刚我有看到大迦
叶尊者耶...」场面一定热闹又开心啊~ (←显示为又陷入想像中 XD)



>     1.人间四百岁是兜率陀天上一日一夜
>     2.人间8400000/400= (兜率天) 21000天
>     换句话说相当於兜率天只过了58年,兜率陀天寿是"四千岁"。如果以人间
>     百岁来看兜率天过58年相当於人间一岁婴儿。
> >    ◎ 忉利天天寿为 3600 万地球年:
> >    「迦叶答言。此间百岁。正当忉利天上一日一夜耳。如是亦三十日为
> >     一月。十二月为一岁。如是彼天寿千岁。」
> >     《长阿含经》卷7〈3 弊宿经〉(CBETA,T01,n0.001,p0043,c20-23)
> >     [算式]
> >     100 x 30 x 12 x 1000 = 3600 万
>     如上:
>     1.人间百岁是忉利天一日一夜
>     2.人间8400000/100= (忉利天) 84000天
>     换句话说相当於忉利天过了233年,忉利天寿是"一千岁"。如果以人间
>     百岁来看忉利天过233年相当於人间二十岁少年仔。
>     古中国人对於"亿"的用法和现代不尽相同,其实cbeta里面就有一些线索可
>     以去了解佛经中"亿"的可能长度,有空的人可以用"亿家"或是"六十亿"去
>     查。就可以看到世尊在提到"人口数" 时用到 "亿"这单位,如果该"亿"真
>     的是现代的10^8,那世尊所说得人类数目就太扯了完全无法和目前的人口
>     数相比。世尊提到当时印度某国某地方的人口动不动就是用"亿or十亿"来
>     说。如果"亿"是十万失真似乎较少。
>     目前台北市人口就是"六十八亿"(至2009年5月止,台北都会区的总人口已达
>     6,853,813人)。
>     另外,以"馀六十亿"来搜寻会看到下面经文。
> ---------------------------------------------------------------
>     《大乘理趣六波罗蜜多经》卷3〈4 不退转品〉:「
>     尔时薄伽梵告慈氏菩萨摩诃萨言:「
>     善男子!从人天没堕三恶趣,如大海水;复生人天,如弓□水。
>     堕三涂者受苦无量,不可称说不可思量,
>     如上略说三恶趣苦,如□伽河而得一沙,其未说者如□伽沙。寿命亦尔,
>     如人间寿经於百年,帝释天中为一昼夜,
>     以此昼夜三十为月,十二为年,寿一千年,如人间岁总三俱胝馀六十亿。
> :                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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>     对照『 忉利天天寿为 3600 万地球年』,值得玩味~~

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         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
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2010年 1月26日 10:49:45 星期二
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Re: 关於佛经单位"亿"的一些资料(Re: 等的到龙华三会吗?)
#3
巫师
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> ※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言:
> >     谢谢melon提供兜率天天寿的经文,我们可以从这里思考一点,那就是
> >     如果以世尊所说『人寿约以100年增减1岁 』变化,如前所述到弥勒菩
> >     萨成佛/ 人寿84000岁时大约是8 百40万年。如果有人现在往生兜率天
> >     ,当龙华三会时地球时间过了8百40万年,兜率天过多久?
> 到龙华三会时兜率天过了多久吗?啊就兜率天的 4000 岁呀 XD
> 其实,「弥勒菩萨 5.76 亿年後下生」,和「弥勒菩萨下生地球时,地球
> 人寿 8.4 万岁」这两件事完全不冲突呢 :)
> 弥勒菩萨是从兜率天「寿满下生」地球,然後在地球举行「龙华三会」的。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 也就是说,只要现在我们往生兜率天,寿命也不中夭的话,就会活满兜率
> 天寿的 4000 岁 (合 5.76 亿地球年),然後跟著菩萨下生地球,一起参加
> 龙华三会 :)

    拍随,我大概啦里拉□说了一堆模糊的焦点。我大致整理一下:

    一、的确是的,弥勒菩萨是『寿满下生』。假设弥勒净土是在第四天兜率
        天,下生时是由现在开始算经过是5.76亿年以後。
    二、由『人寿是一百年约增减』来计算的话,到了地球人寿又回到
        八万四千岁,也就是弥勒下生时,地球时间只过了8千4百万年。
    三、5.76亿 <-> 8千4百万 这中间的差距太大。
    四、依据弥勒下生的经文提到弥勒菩萨是56亿年後下生。
    五、之前站上的『弥勒5.76亿年下生』的结论是来自於『经文误缮』的
        想法。
    六、我的想法是『经文所述56亿年後弥勒下生是正确的』,再由其他经典
        来找出佛经里面『亿』的用法,如前所述有不少其实指的是现在的
        『十万』。
    七、换句话说弥勒经典的56亿年後下生,指的其实是现在单位的5千6百万年。
        和前述的8千4百万年差距就拉很少了。
    八、这中间的差距可能是弥勒所处天界和人间时间之换算单位其实不是整数,
        只是这不是世尊说法的重点。


> 然而,当我们在兜率天听菩萨说法,法喜充满的过完 4000 岁的这段时间,
> 地球其实已经悄悄经过 5.76 亿年了。
> 而由於地球上每 1680 万年,人寿就会 8.4 万岁一次。所以从我们上次
> 当地球人,直到现在下生「旧地重游」,这中间,地球已经过了好几小劫,
> 人寿也已增增减减过好 ~ 几十次了。

    我了解了,原来melon的意思是再经过几次的小劫後弥勒菩萨才会下生。
    大约是经过60个小劫後,也就是之前的8百万年左右出现了四佛,接著
    再60小劫(也就是9.76亿年後)出现第五佛。

    哇,大迦叶还得躲在鸡足山入定60小劫...@_@a

> 然後如果我们有宿命通的话,在龙华三会的会场上,就会遇到很多很多上
> 辈子在地球、在狮子吼站认识的好朋友,大家就会很高兴的互相握手寒暄:
> 「哇!好久不见!终於又见到你了,你变得好漂亮啊~刚刚我有看到大迦
> 叶尊者耶...」场面一定热闹又开心啊~ (←显示为又陷入想像中 XD)

    其实我也常在想像那个画面~~XD

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊,客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             
Tue Jan 26 12:17:16 2010
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Re: 关於佛经单位"亿"的一些资料(Re: 等的到龙华三会吗?)
#4
邱大刚
只是插花一下:

> 如果依照弥勒成佛的经典来看是56亿年。而5.76 or 5.67印象中
> 是站上网友基於『经文误缮之可能性推论』。

这边怕表达不清楚造成误会。经文没有「误缮」啦,
纯粹是古代对於「亿」有几种不同的定义。

不限於佛经,其馀中文古文对於「亿」也是有不同的定义。
现代我们认知的「亿」是近代的定义。像民国初年,国父 
孙中山先生(请稍息)的演讲都还是讲当时中国人口数是
「四万万人」,而不是「四亿人」。查中梵辞典也都有亿
的不同的定义的说明。

这个补充不是很重要,与两位在讨论到的宇宙大事关系比
较小,提供参考。

Have a nice day!


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寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。
2010年 1月26日 16:33:18 星期二
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