MSGID: 0:0/0 36916141
先声明: 我是无神论者, 但很尊敬不走火入魔(激进,迷信)的各教教徒,
想请教各位的是: 当蚊子威胁到你的生命时, 你会杀蚊子吗?

我平常都找一位慈济义工剪头发,
近日该处传出登革热疫情, 卫生局要来扑杀蚊子, 而当时我正在理头发.
按理佛教徒蚊子杀不得, 可是登革热会要人命, 那麽蚊子该杀不该杀?

不知是怕喷药会影响做生意还是要保护蚊子,
只见她把铁门拉了下来, 继续帮我洗头......

好男不当兵, 好铁不打钉

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 * Origin: 翡翠王国资讯站(BBS) [站址: 203.204.191.217] (0:0/0)

※ 引述《fox8says@bbs.emerald.net.tw (狐说八道)》之铭言：
> 
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> 先声明: 我是无神论者, 但很尊敬不走火入魔(激进,迷信)的各教教徒,
> 想请教各位的是: 当蚊子威胁到你的生命时, 你会杀蚊子吗?
> 我平常都找一位慈济义工剪头发,
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> 按理佛教徒蚊子杀不得, 可是登革热会要人命, 那麽蚊子该杀不该杀?
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    应该杀，学佛不要变成了白痴。
--
若知前世因，今生受者是；若知来世果，今生做者是。
--
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释尊不宣扬教条，只是很直接地告诉我们真相：

怀著恶心去行杀，就种下了杀的种子，也就是「因」；
一旦「缘」成熟，种子萌芽、茁壮，自然形成了「报」。

如此，便是「业」（因－缘－报）。

任何人，包括佛自己，都不可能逃开或改变。

唯二的可能出口：
1.不造因。
2.不让缘成熟。

持戒，可以减少恶因；
行善，可以增加善因；
修行，可以延迟或提前特定「因」发作的时机，甚至是形式。



要不要杀蚊子，就看自己愿不愿意造杀因、等杀报罗。


--
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不应该杀
蚊子也是生命
应该要学地藏菩萨
我不入地狱谁入地狱
我不被蚊咬谁要被蚊咬 !!!

※ 引述《shenshyh (其实我是很低调的)》之铭言：
> ※ 引述《fox8says@bbs.emerald.net.tw (狐说八道)》之铭言：
> > 
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>     应该杀，学佛不要变成了白痴。
--
批评民进党就是在唱衰呆玩！       不支持民进党就是中共同路人！
谢长廷统一中国！                 宋七力统一全世界！
赵建铭万岁！   苏贞昌万岁！   吕秀莲万岁！   呆玩郎万岁！   呆玩国万万岁！
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※ 引述《iamhappgy (□姚文智苏贞昌输贞操□)》之铭言：
> 不应该杀
> 蚊子也是生命
> 应该要学地藏菩萨
> 我不入地狱谁入地狱
> 我不被蚊咬谁要被蚊咬 !!!
> ※ 引述《shenshyh (其实我是很低调的)》之铭言：
> >     应该杀，学佛不要变成了白痴。

    是喔！等到你或你的家人、亲戚得登革热的时候你再来考虑要不要杀蚊子吧！
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杀戒是否成立  存乎杀心是否成立
如果环境清洁  做好防蚊措施  何来登革热

但是如果不幸杀了
请忏悔自己的杀戒

※ 引述《shenshyh (其实我是很低调的)》之铭言：
> ※ 引述《iamhappgy (□姚文智苏贞昌输贞操□)》之铭言：
> > 不应该杀
> > 蚊子也是生命
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> > 我不入地狱谁入地狱
> > 我不被蚊咬谁要被蚊咬 !!!
>     是喔！等到你或你的家人、亲戚得登革热的时候你再来考虑要不要杀蚊子吧！

--
诸行无常 Anicca vata sankhara,
是生灭法 Uppada vaydhammino;
生灭灭己 Uppajjhitva nirujjhanti,
涅盘无我 Tesam vupasamo sukho.

从菩提树下走过 http://www.wretch.cc/blog/edharma
--
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※ 引述《chuit@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
> 杀戒是否成立  存乎杀心是否成立
> 如果环境清洁  做好防蚊措施  何来登革热
> 但是如果不幸杀了
> 请忏悔自己的杀戒

  世尊在经文中都有谈到清洁环静的问题, 否则
我们每一次的呼吸, 空气中不晓得有多少的细菌
, 那就原罪一辈子了 :)

  亲爱的上帝, 请原谅我是个佛教徒 !


--
                                                                    □
             The way I choose, the way release from .....           □□
                                                 □  .     。       │   戒
   ●                                汲汲退退萦萦      扬风      .  ☆   定
      ＾＾                         □  .     。    ．    .   □   □—□ 慧
       □□□□□□□□□□□□                 苦 集 灭 道       □□□

※ 引述《Chosen.bbs@cbs.ntu.edu.tw (adelailly)》之铭言：
>   世尊在经文中都有谈到清洁环静的问题, 否则
> 我们每一次的呼吸, 空气中不晓得有多少的细菌
> , 那就原罪一辈子了 :)

杀蚊之问题於佛世已有，应先认识戒律所意指。

一.犯杀纲要：

明法比丘整理本文参考律藏比丘、比丘尼戒的四波罗夷法（灭摈，不
共住）即四根本戒，以及《优婆塞五戒相经》後，整理如下要素：

有犯杀戒相：

1. 对象是众生 （注1）。
2. 认定是众生。
3. 起杀心。
4. 有图谋、行动 （注2）。
5. 彼众生死。

无犯杀戒相：

1. 以为对方不是众生。
2. 一切无杀心的误杀。
3. 精神失常或情绪失控时杀。

注1：
众生包括：所有有呼吸者、生物、有生命、所有补特伽罗（puggala，
数取趣，数度往返五趣轮回者）、人（包括「似人」--受精卵在子宫
著床四十九日中、胎儿）、非人（即非人类，天龙八部，即天人（胜
过人间之果报）、龙（蛇类，有神力，能兴云雨）、夜叉（恶鬼）、
干闼婆（乐神，以香气资养身体）、阿修罗（由□、慢、疑三因而生
）、迦楼罗（金翅鸟，以龙为食）、紧那罗（乐神，头上有角）、摩
□罗迦（乐神，大蟒神，人身蛇首））、圣者（ Ariya，指证圣人果
位者）、非圣者。

注2：
1） 符合有「图谋、行动」之杀罪，有以下各项：
2） 自手杀生，或对方因此堕死，或隔一段时间才死。
3） 唆教人去杀生，而自己在旁观。
4） 遣使人杀生。遣使人去杀某人，或被遣者辗转遣他人去杀。
5） 悬赏杀人，或唆使人悬赏杀人。
6） 自己劝人（众生）去死，或教别人去劝人（众生）去死，或写书
、撰文劝死。
7） 给人毒药或杀具，此人（众生）因此自尽；或下毒在眼、耳、鼻
、身上、疮中；或给堕胎药；或以咒术杀生。

另外补充，当对像为非人或畜生，而符合犯杀戒相之时，依据《佛说
优婆塞五戒相经》：

「若居士方便欲杀人。而杀非人。是中罪可悔。若居士作方便欲杀非
人。而杀人者。犯小可悔罪......非人死者是中罪可悔。畜生死者下
罪可悔......。」

是故，若杀畜生则应对治、应忏悔，此处与《五分律》、《四分律》
、《善见律□婆沙》等律同说，而《萨婆多部□尼摩得勒伽》则更说
狂痴乃至重病者则为不用。

参考Somdet Phra Buddhaghosacariya 所著《八关斋戒》中所提到
犯杀有五个因素与明法比丘所整理略同：

1. 有情生物出现。
2. 知道是有情生物。
3. 杀意。
4. 杀的行动。
5. 该生物的死亡。

二.相关事故：

依据《十诵律》等处，有一父子於休息时，其子见蚊子来饮其父血，
愤而击之，却误杀其父，佛语此子不得波罗夷及逆罪。

依据《□奈耶》有圣者不持有驱蚊子物，而患痒并把搔不息，故佛制
可用驱蚊子物，然有人以宝物作柄，□牛尾而为拂来使用，故佛又规
定用捻羊毛、麻作、细裂叠布、故破物及树枝梢等五样为驱蚊物。

以上两处事故，可作为法友参考。



--
Imasmim sati, idam hoti; imass'uppada idam upajjati.
imasmimasati, idam na hotil；imassanirodha imam nirujjhati ti.
--
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==> fox8says@bbs.emerald.net.tw (狐说八道) 提到:
> ?MSGID: 0:0/0 36916141
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> 想请教各位的是: 当蚊子威胁到你的生命时, 你会杀蚊子吗?
> 我平常都找一位慈济义工剪头发,
> 近日该处传出登革热疫情, 卫生局要来扑杀蚊子, 而当时我正在理头发.
> 按理佛教徒蚊子杀不得, 可是登革热会要人命, 那麽蚊子该杀不该杀?
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   http://www.infs.tw/02_books/f_precepts/case/case_1.htm#1013打蚊子

杀蚊子的一件事，能够引出这麽多的心理行为，不可思议。
『可见一种米养百种人』的说法，是真见哪！

不如把自己想像成阿罗汉或菩萨，看看如果自己是这些人的话，自己会怎麽做？
用用头脑或不用头脑，做或不做『杀蚊子』的行为来？

菩萨寻声救苦是怎麽一回事？渡脱众生又是怎麽一回事？

『把铁门拉了下来, 继续帮我洗头......』

这好像最接近道理ye.......

※ 引述《kibotee@yahoo.com (金文)》之铭言：
> 杀蚊子的一件事，能够引出这麽多的心理行为，不可思议。
> 『可见一种米养百种人』的说法，是真见哪！
> 不如把自己想像成阿罗汉或菩萨，看看如果自己是这些人的话，自己会怎麽做？
> 用用头脑或不用头脑，做或不做『杀蚊子』的行为来？
> 菩萨寻声救苦是怎麽一回事？渡脱众生又是怎麽一回事？

  菩萨寻声救苦不是是非不分, 生活不顾, 环境
任由脏乱的, 加油 :)

福慧双修

> 『把铁门拉了下来, 继续帮我洗头......』
> 这好像最接近道理ye.......

--
                                                                    □
             The way I choose, the way release from .....           □□
                                                 □  .     。       │   戒
   ●                                汲汲退退萦萦      扬风      .  ☆   定
      ＾＾                         □  .     。    ．    .   □   □—□ 慧
       □□□□□□□□□□□□                 苦 集 灭 道       □□□

※ 引述《chuit ( )》之铭言：
> 杀戒是否成立  存乎杀心是否成立
这是哪一套戒的说法?
有一时的杀心,但是没有杀的行为犯不犯戒?
有杀的行为但是没有杀死犯不犯戒?
杀戒的成立有很明确的定义
不是以心为单一准则

您真的要拨时间好好读一下戒律了.
--
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※ 引述《ATIH (tsai)》之铭言：
> ※ 引述《chuit ( )》之铭言：
> > 杀戒是否成立  存乎杀心是否成立
> 这是哪一套戒的说法?
> 有一时的杀心,但是没有杀的行为犯不犯戒?
> 有杀的行为但是没有杀死犯不犯戒?
> 杀戒的成立有很明确的定义
> 不是以心为单一准则
> 您真的要拨时间好好读一下戒律了.

notself 师兄有一篇整理的摘要, 十分精妙, 不妨研读

然末学以为, 虽起生杀心而不杀, 仍属不净,
如同心生傲慢, 即使没有明显表现出来,
但是仍嗅得出那傲慢的臭气

慎之, 戒之!

--
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※ 引述《chuit ( )》之铭言：
> notself 师兄有一篇整理的摘要, 十分精妙, 不妨研读
> 然末学以为, 虽起生杀心而不杀, 仍属不净,
> 如同心生傲慢, 即使没有明显表现出来,
> 但是仍嗅得出那傲慢的臭气
> 慎之, 戒之!

因为你有嗅到我的臭气,所以不论我说的是否有道理,都一律没道理 :)

"优婆塞五戒相经"是用出家众的标准来要求在家众,我个人认为并不适当.

心戒是非常难持守的
要求在红尘中过生活的优婆塞,优婆夷在起心动念中
皆不可犯,对於未有定成就的一般人来说
五戒变成一个不可能的任务
你认为佛陀会定这样的戒给我们持守吗?

再者看到别人成长,有能力质疑时,不应该觉得错愕
而是应该反省自己在作什麽,为什麽说出让别人可以纠正的话语
如果要谈清净,你这一个遇到质疑立即性的情绪反映就已经臭翻天了

我既无恶意也无骄慢,慎思之.
--
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AAA...细菌...好像是植物耶！
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   □—— │   □——│ □——│ ┌□    │  —□——│  —□——│ □——│
   │ G   □   │ R  │ │ A  │ │ □ N │    │ D  │    │ P  │ │ A  │
   │ 誓       │ 愿 │ │ 终 │ │  □不│    │ 再 │    │ 轮 │ │ 回 │
   │  — □┘ □—┌□ □——│ │   □ │    │    │    □——□ □——│
   □     │   │   │  │    │ │悟世□│    │    │    │940207 │    │
  □———□   □   □  □    □ □    —□  ————□    □       □    □

※ 引述《grandpa.bbs@bbs.ntu.edu.tw (不悔'缘起'不灭-只是生命)》之铭言：
> ==> Chosen.bbs@cbs.ntu.edu.tw (adelailly) 提到:
> >   世尊在经文中都有谈到清洁环静的问题, 否则
> > 我们每一次的呼吸, 空气中不晓得有多少的细菌
> > , 那就原罪一辈子了 :)
> >   亲爱的上帝, 请原谅我是个佛教徒 !
> AAA...细菌...好像是植物耶！
细菌不管他是归类植物或畜牲道好了,
这好像科学家有科学家的看法佛教有佛教的定义--
不过植物在佛教中的定位,在各教派里看法也未获得一致的认定吧,
就我所知,一些密宗教派就将植物放在畜牲道中--
那就真的我们吃喝拉撒,举手投足都不时在"结缘" 了. xd

--

　　野有蔓草，零露□兮；有美一人，清扬婉兮；邂逅相遇，适我愿兮。
　　　　野有蔓草，零露□□；有美一人，婉如清扬；邂逅相遇，与子偕臧。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《诗经。郑风。野有蔓草》

    我们来回归讨论串的主题：蚊子杀得吗?
    意问为环境清净故，可杀蚊□呼？

    回归戒律，我们发现为环境清净故，佛说：「应荡除令净。」
    这样来看，好像是允许为环境清净可杀。

    然而，我们翻开《十诵律》卷十一，记载佛陀亲自为僧伽的床褥除□，
    其过程是：

    「佛见已入是舍内。徐徐举被褥枕。安徐举床。渐渐举敷草却□已。
    　扫□涂竟。抖擞被褥枕。打床却□还著本处。」

    同卷亦载：

    「时比丘或有用澡豆。或有用土。以湿热故。浴室虫生。佛言。应荡除令净。
    　尔时浴室中大有水。佛言。应出水。出水时诸比丘吐闷或得病。佛言。
    　应安伏窦，伏窦中有蛇□蜈蚣。来入螫诸比丘。佛言。应织物遮水窦口。」

    回归戒律原文，我们发现慈悲的佛陀并没有告诉我们可杀，
    反而告诉我们为环境故，应「却（驱除）□」、「应荡（□扫）除」、「遮」。


    佛陀并不会允许为了利益而杀，因为在杀的同时，
    杀者的内心是喜贪、慎恨、令杀、令死。

    我们不能说心戒难持，故可令逸
    更不能一味地表面持戒，而不戒心。

    持戒与禅观都是需要经过长时间练习的。


※ 引述《ATIH (tsai)》之铭言：
> ※ 引述《chuit ( )》之铭言：
> > notself 师兄有一篇整理的摘要, 十分精妙, 不妨研读
> > 然末学以为, 虽起生杀心而不杀, 仍属不净,
> > 如同心生傲慢, 即使没有明显表现出来,
> > 但是仍嗅得出那傲慢的臭气
> > 慎之, 戒之!
> 因为你有嗅到我的臭气,所以不论我说的是否有道理,都一律没道理 :)
> "优婆塞五戒相经"是用出家众的标准来要求在家众,我个人认为并不适当.
> 心戒是非常难持守的
> 要求在红尘中过生活的优婆塞,优婆夷在起心动念中
> 皆不可犯,对於未有定成就的一般人来说
> 五戒变成一个不可能的任务
> 你认为佛陀会定这样的戒给我们持守吗?
> 再者看到别人成长,有能力质疑时,不应该觉得错愕
> 而是应该反省自己在作什麽,为什麽说出让别人可以纠正的话语
> 如果要谈清净,你这一个遇到质疑立即性的情绪反映就已经臭翻天了
> 我既无恶意也无骄慢,慎思之.

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嗯
chuit的发言跟本人4月18日的发言不谋而合
蚊子也是生命

我们都是世遵真正的信徒
可喜可贺 ~~~

※ 引述《chuit ( )》之铭言：
>     我们来回归讨论串的主题：蚊子杀得吗?
>     意问为环境清净故，可杀蚊□呼？
>     回归戒律，我们发现为环境清净故，佛说：「应荡除令净。」
>     这样来看，好像是允许为环境清净可杀。
>     然而，我们翻开《十诵律》卷十一，记载佛陀亲自为僧伽的床褥除□，
>     其过程是：
>     「佛见已入是舍内。徐徐举被褥枕。安徐举床。渐渐举敷草却□已。
>     　扫□涂竟。抖擞被褥枕。打床却□还著本处。」
>     同卷亦载：
>     「时比丘或有用澡豆。或有用土。以湿热故。浴室虫生。佛言。应荡除令净。
>     　尔时浴室中大有水。佛言。应出水。出水时诸比丘吐闷或得病。佛言。
>     　应安伏窦，伏窦中有蛇□蜈蚣。来入螫诸比丘。佛言。应织物遮水窦口。」
>     回归戒律原文，我们发现慈悲的佛陀并没有告诉我们可杀，
>     反而告诉我们为环境故，应「却（驱除）□」、「应荡（□扫）除」、「遮」。
>     佛陀并不会允许为了利益而杀，因为在杀的同时，
>     杀者的内心是喜贪、慎恨、令杀、令死。
>     我们不能说心戒难持，故可令逸
>     更不能一味地表面持戒，而不戒心。
>     持戒与禅观都是需要经过长时间练习的。
> ※ 引述《ATIH (tsai)》之铭言：
> > 因为你有嗅到我的臭气,所以不论我说的是否有道理,都一律没道理 :)

--
批评民进党就是在唱衰呆玩！       不支持民进党就是中共同路人！
谢长廷统一中国！                 宋七力统一全世界！
赵建铭万岁！   苏贞昌万岁！   吕秀莲万岁！   呆玩郎万岁！   呆玩国万万岁！
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※ 引述《iamhappgy (□姚文智苏贞昌输贞操□)》之铭言：
> 嗯
> chuit的发言跟本席4月18日的发言不谋而合
> 蚊子也是生命
> 要爱惜不要伤害
> 我们都是世遵真正的信徒
> 可喜可贺 ~~~


不杀蚊 不代表我就要被蚊子咬
如果抱持著被蚊子咬是慈悲的表现的话
也是不智的态度


--
诸行无常 Anicca vata sankhara,
是生灭法 Uppada vaydhammino;
生灭灭己 Uppajjhitva nirujjhanti,
涅盘无我 Tesam vupasamo sukho.

从菩提树下走过 http://www.wretch.cc/blog/edharma
--
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>     我们不能说心戒难持，故可令逸
>     更不能一味地表面持戒，而不戒心。
>     持戒与禅观都是需要经过长时间练习的。

本来打了一篇回你,可是还是放弃不贴出来...太硬了 :)

佛陀对在家和出家的期望是不一样的,不知你同意否?
在家众最重要的是什麽?出家众最重要的是什麽?
这二众合作最重要的目的是什麽?

对事起疑,从疑得解,才能真正踏入"信".
如果连表面持戒都做不到,有何能耐戒心?
甚或连戒都弄不清楚,奢谈戒心.
心戒的问题在哪里?我想你的周遭有不少实例,可以说明这个问题.

你可以从心戒去判断一位比丘是否如法修行,除非你有他心通
那一般的没有神通的在家众判断如法比丘的标准何在?
哪些才是真正如法修行,值得我们耗费心力赚的钱尽力布施供养?
在家众对於正法永存的贡献在哪里?我们如何使得正法僧团长存?

我记得杂阿含中佛陀有教我们如何辨别外道与否.而这跟戒有很大的关系.
你後来会发现原来在家众不能读戒是不可信的.
因为如果你不懂戒,跟僧众的互动会出问题.

一点心得与你分享.
--
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从不同的角度及不同的身分来解读戒律，
自然会产生相异相趣的看法。

这讨论串最初的意问不再赘言，末学谨就
根据最初意问作相关回应，无关在家及出
家分别。

然而很高兴师兄提出了新的讨论议题，也
指出了另一个值得讨论的空间。

不过若在讨论的过程当中，一开门就认定
某某不理於三学，不知道这过分的信心及
习气是否来自净信？

出家戒及在家戒的目的及内容，本来就是
依对象分别设施，这是彼此的共识。
有个人认为持戒是最基本的，然而末学却
认为戒的基本功能在於遮，如果能够达到
基本持戒，如果能更进一步地探究种种戒
的本意，便不会对该戒生疑，自然能够产
生戒心，生出信心。

这是在家成就初果的要点之一


※ 引述《ATIH (tsai)》之铭言：
> ※ 引述《chuit ( )》之铭言：
> >     我们不能说心戒难持，故可令逸
> >     更不能一味地表面持戒，而不戒心。
> >     持戒与禅观都是需要经过长时间练习的。
> 本来打了一篇回你,可是还是放弃不贴出来...太硬了 :)
> 佛陀对在家和出家的期望是不一样的,不知你同意否?
> 在家众最重要的是什麽?出家众最重要的是什麽?
> 这二众合作最重要的目的是什麽?
> 对事起疑,从疑得解,才能真正踏入"信".
> 如果连表面持戒都做不到,有何能耐戒心?
> 甚或连戒都弄不清楚,奢谈戒心.
> 心戒的问题在哪里?我想你的周遭有不少实例,可以说明这个问题.
> 你可以从心戒去判断一位比丘是否如法修行,除非你有他心通
> 那一般的没有神通的在家众判断如法比丘的标准何在?
> 哪些才是真正如法修行,值得我们耗费心力赚的钱尽力布施供养?
> 在家众对於正法永存的贡献在哪里?我们如何使得正法僧团长存?
> 我记得杂阿含中佛陀有教我们如何辨别外道与否.而这跟戒有很大的关系.
> 你後来会发现原来在家众不能读戒是不可信的.
> 因为如果你不懂戒,跟僧众的互动会出问题.
> 一点心得与你分享.

--
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※ 引述《chuit ( )》之铭言：
> ※ 引述《iamhappgy (□姚文智苏贞昌输贞操□)》之铭言：
> > 嗯
> > chuit的发言跟本席4月18日的发言不谋而合
> > 蚊子也是生命
> > 要爱惜不要伤害
> > 我们都是世遵真正的信徒
> > 可喜可贺 ~~~
> 不杀蚊 不代表我就要被蚊子咬
> 如果抱持著被蚊子咬是慈悲的表现的话
> 也是不智的态度

  chuit您对这种石头文，我建议是没回应的必要。
  蚊子是否该杀?我想各位应该要先感谢卫生所帮我们喷杀蚊剂在水沟的那些乡亲，
  没他们的付出(至少在某些极端大乘守旧派)人士的杀业深重眼中，是谁在捍卫我的的
  健康?而这件事只会让某些错误的佛法更加禁闭，因为它是反智?反国法(登革热乃至
  SAS病毒)的猪头佛弟子。

  以我来说，戒律的遮含有个人对环境卫生的注重，还有全台湾电子材料行卖的电子驱蚊
  器才100元，还有蚊香一大堆，这就是遮，至於杀的部份，我杀侵入我家的蟑螂，
  杀叮咬在我身上蚊子，因为布施血的代价有时是换来病毒感染的可能，挖勒..
  我才不猪头哩。

  好了，最後重点是人人注重环境卫生，不然这版上还有得吵，比蟑螂...老鼠...
  甚至对人类健康有害的身命体，杀不杀的问题，已经输给无常了，奢谈一果....。
  另外，如果佛陀在现代，相信他老人家有会说，僧舍应该打理清洁，烧蚊香驱蚊，
  比丘於山野经行禅修，身上要装电子驱蚊器。







--


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※ 引述《chuit ( )》之铭言：
> 指出了另一个值得讨论的空间。
> 不过若在讨论的过程当中，一开门就认定
> 某某不理於三学，不知道这过分的信心及
> 习气是否来自净信？
如果你会生气,我可能就不会说了 :)

> 出家戒及在家戒的目的及内容，本来就是
> 依对象分别设施，这是彼此的共识。
> 有个人认为持戒是最基本的，然而末学却
> 认为戒的基本功能在於遮，如果能够达到
> 基本持戒，如果能更进一步地探究种种戒
> 的本意，便不会对该戒生疑，自然能够产
> 生戒心，生出信心。
> 这是在家成就初果的要点之一

如果我们读戒与律,在对照经典研读
可以帮助我们理解那个时期出家的生活方式
以及世尊与诸位尊者教育出家众的方式
还有我们在家众应当如何守住自己的本分,尽自己的一份力量维护正法律

持五戒清净可以升天,不入恶道,这是佛陀对一般在家众最基本,最有用的教导
而初果不单是持戒,如果身见不除,受生一样难逃.
初果四要素,四不坏净,佛,法,僧,圣戒成就.
但是现今有多少人可以准确理解何为佛,何为法,何为僧?
为什麽现在这麽困难,因为像法的经典已经混淆了正法经典
而我们又很难碰到尊者住世,就算碰到了,也不一定有能耐接受教导

成就入流,一开始还是知见问题,而现今的知见多来自庞大的三藏
要从这麽可观的知识中抽取出符合自己的程度
这就是第一个难关了
能够遇到善知识从旁指点,减少摸索的时间
这又是另一个困难

如果光是知见的建立就要耗上20年,我们还有多少时间可以正确矫正我们身口意.
如何断身见,疑,戒禁取...三结尽...

可以听听看 :)
http://www.podcastdirectory.com/podshows/405156
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认同您的看法。其实引经据典甚至含毗耐耶的律条，
还要兼顾时空的改变性与适应性，当然遮是要遮，止是要止，
但是佛世没蚊香，没电子驱蚊器，这就是可以改变，
佛世没登革热，没有SAS，总不能学净空这位外道说有修的人行不会得这些病，
真是冷血又猪头的外道。

其实引用经文或律条最好附上如何适应时空的看法，这样才有这面讨论的意义，
讨论是集思广益解决问题才是这个版的可受益处不是吗 ^^



> > 指出了另一个值得讨论的空间。
> > 不过若在讨论的过程当中，一开门就认定
> > 某某不理於三学，不知道这过分的信心及
> > 习气是否来自净信？
> 如果你会生气,我可能就不会说了 :)
> > 出家戒及在家戒的目的及内容，本来就是
> > 依对象分别设施，这是彼此的共识。
> > 有个人认为持戒是最基本的，然而末学却
> > 认为戒的基本功能在於遮，如果能够达到
> > 基本持戒，如果能更进一步地探究种种戒
> > 的本意，便不会对该戒生疑，自然能够产
> > 生戒心，生出信心。
> > 这是在家成就初果的要点之一
> 如果我们读戒与律,在对照经典研读
> 可以帮助我们理解那个时期出家的生活方式
> 以及世尊与诸位尊者教育出家众的方式
> 还有我们在家众应当如何守住自己的本分,尽自己的一份力量维护正法律
> 持五戒清净可以升天,不入恶道,这是佛陀对一般在家众最基本,最有用的教导
> 而初果不单是持戒,如果身见不除,受生一样难逃.
> 初果四要素,四不坏净,佛,法,僧,圣戒成就.
> 但是现今有多少人可以准确理解何为佛,何为法,何为僧?
> 为什麽现在这麽困难,因为像法的经典已经混淆了正法经典
> 而我们又很难碰到尊者住世,就算碰到了,也不一定有能耐接受教导
> 成就入流,一开始还是知见问题,而现今的知见多来自庞大的三藏
> 要从这麽可观的知识中抽取出符合自己的程度
> 这就是第一个难关了
> 能够遇到善知识从旁指点,减少摸索的时间
> 这又是另一个困难
> 如果光是知见的建立就要耗上20年,我们还有多少时间可以正确矫正我们身口意.
> 如何断身见,疑,戒禁取...三结尽...
> 可以听听看 :)
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==> jt5354@kkcity.com.tw ( ) 提到:
> ※ 引述《ATIH (tsai)》之铭言：
> 认同您的看法。其实引经据典甚至含毗耐耶的律条，
> 还要兼顾时空的改变性与适应性，当然遮是要遮，止是要止，
> 但是佛世没蚊香，没电子驱蚊器，这就是可以改变，
> 佛世没登革热，没有SAS，总不能学净空这位外道说有修的人行不会得这些病，
> 真是冷血又猪头的外道。
> 其实引用经文或律条最好附上如何适应时空的看法，这样才有这面讨论的意义，
> 讨论是集思广益解决问题才是这个版的可受益处不是吗 ^^


为什麽都没有人注意到 "为什麽佛陀时代没有登革热?没有SAS?"
这些现代怪病的起因又是什麽呢?
反而只怪这些蚊□畜生
佛教不是讲因果吗?
看大家讨论了半天,好像也都只是在帮自己找"杀生"的合理藉口
却没有人注意到"快乐与痛苦都是来自内心的造作"这个角度去找到起因呢?

只是建议一个方向
并非答案
还请多多指教


ps.jt5354兄, 诚恳的建议您,若见到有邪魔外道者,
   还请借取佛陀最注重的慈悲心去同情他们,
   在善恶业里众生的谩骂,也只是增加彼此的恶业障碍罢了!
   更何况是出家僧众呢!(仅共参考) 阿弥陀佛 ^_^

※ 引述《cartoon.bbs@bbs.ntu.edu.tw (爱)》之铭言：
> ps.jt5354兄, 诚恳的建议您,若见到有邪魔外道者,
>    还请借取佛陀最注重的慈悲心去同情他们,
>    在善恶业里众生的谩骂,也只是增加彼此的恶业障碍罢了!
>    更何况是出家僧众呢!(仅共参考) 阿弥陀佛 ^_^
很赞成你的说法
不论对方是不是出家僧众,用谩骂方式可能都不恰当
对方要是不知忏悔惭愧,骂了也没用
对方有惭愧心,只需提醒也会产生极大作用
谩骂..真的不是最恰当的表达方式
--
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※ 引述《tutuo (^__^)》之铭言：
> ※ 引述《cartoon.bbs@bbs.ntu.edu.tw (爱)》之铭言：
> > ps.jt5354兄, 诚恳的建议您,若见到有邪魔外道者,
> >    还请借取佛陀最注重的慈悲心去同情他们,
> >    在善恶业里众生的谩骂,也只是增加彼此的恶业障碍罢了!
> >    更何况是出家僧众呢!(仅共参考) 阿弥陀佛 ^_^
> 很赞成你的说法
> 不论对方是不是出家僧众,用谩骂方式可能都不恰当
> 对方要是不知忏悔惭愧,骂了也没用
> 对方有惭愧心,只需提醒也会产生极大作用

我想，这类僧众只有嘴皮上的惭愧心吧，
甚至还会恬不知耻告诉信徒这是逆增上缘，
大家要学著笑骂由他，
然後话题一转就开始开导谤僧的罪过，
真不知这样的惭愧心是在帮他人惭愧还是自身惭愧？

> 谩骂..真的不是最恰当的表达方式

另外，讨论僧众行仪是否符合戒律规□，
并不一定就是在谩骂，
陈述不如法的事实又何来的谩骂？

□清坏法乱戒的害群之马，
对正法脉之延续有其重大的意义，
这些害群之马真有惭愧心固然可喜可贺，
但怎可因对方毫无惭愧心就任由他们继续蚕食正法而无所作为？
--
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> ==> jt5354@kkcity.com.tw ( ) 提到:
> > 认同您的看法。其实引经据典甚至含毗耐耶的律条，
> > 还要兼顾时空的改变性与适应性，当然遮是要遮，止是要止，
> > 但是佛世没蚊香，没电子驱蚊器，这就是可以改变，
> > 佛世没登革热，没有SAS，总不能学净空这位外道说有修的人行不会得这些病，
> > 真是冷血又猪头的外道。
> > 其实引用经文或律条最好附上如何适应时空的看法，这样才有这面讨论的意义，
> > 讨论是集思广益解决问题才是这个版的可受益处不是吗 ^^
> 为什麽都没有人注意到 "为什麽佛陀时代没有登革热?没有SAS?"
> 这些现代怪病的起因又是什麽呢?
> 反而只怪这些蚊□畜生
> 佛教不是讲因果吗?

  您这质疑忽略了登革热是埃及斑蚊做病媒，佛世有吗?
  埃及与北印度在佛陀时代又飞机船博构成的现代地球村吗?
  所以这种质疑来说因果是违反现代科学论辩的因果(此有与彼有的互动构成关系)。
  所以不需太延伸讨论。


> 看大家讨论了半天,好像也都只是在帮自己找"杀生"的合理藉口
> 却没有人注意到"快乐与痛苦都是来自内心的造作"这个角度去找到起因呢?
> 只是建议一个方向
> 并非答案
> 还请多多指教
> ps.jt5354兄, 诚恳的建议您,若见到有邪魔外道者,
>    还请借取佛陀最注重的慈悲心去同情他们,
>    在善恶业里众生的谩骂,也只是增加彼此的恶业障碍罢了!
>    更何况是出家僧众呢!(仅共参考) 阿弥陀佛 ^_^

  六群比丘与堤婆达多为首还是曾经为僧团比丘，只是後来一连串破僧事而遭默摈，
  但历史是要原谅但不能唬弄搞混，那是教育经验法则，有助於政法延续。
  类推，净空既然非为比丘，何来僧人资格?我诃冷血又猪头的外道理所当然。
  外道就是於四圣谛苦不知苦，集不知集，灭不知灭，道不知道，於诸律仪皆广宣
  戒禁取见。如此我提出一连串的讨论串是毁谤?那慈悲就是随喜老先生行为?
  不对吧 ^^

  这种二分法并非羯摩，律藏有白衣见比丘非法得以举罪，但老先生信哪一个僧团?
  他既非比丘，所以只能公开在这举罪，试问我毁谤了吗?



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※ 引述《tutuo (^__^)》之铭言：
> ※ 引述《cartoon.bbs@bbs.ntu.edu.tw (爱)》之铭言：
> > ps.jt5354兄, 诚恳的建议您,若见到有邪魔外道者,
> >    还请借取佛陀最注重的慈悲心去同情他们,
> >    在善恶业里众生的谩骂,也只是增加彼此的恶业障碍罢了!
> >    更何况是出家僧众呢!(仅共参考) 阿弥陀佛 ^_^
> 很赞成你的说法
> 不论对方是不是出家僧众,用谩骂方式可能都不恰当
> 对方要是不知忏悔惭愧,骂了也没用
> 对方有惭愧心,只需提醒也会产生极大作用
> 谩骂..真的不是最恰当的表达方式

  盗戒与作做沙门有何关系?盗戒与伪作比丘才事情大条，
  伪作比丘又唬弄大小乘是破和合僧团，请注意佛教还有南北传，
  南洋还有巴利语系的佛教国家，也有正法律的无数比丘僧团常驻人间，
  光是这些事情我都替老先生言行捏一大堆冷汗，您能说我不慈悲吗?
  您能说我谩骂吗 ^^

--


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※ 引述《cartoon.bbs@bbs.ntu.edu.tw (爱)》之铭言：
> 为什麽都没有人注意到 "为什麽佛陀时代没有登革热?没有SAS?"
> 这些现代怪病的起因又是什麽呢?
> 反而只怪这些蚊□畜生
> 佛教不是讲因果吗?

仁者，就学人记忆所及登革热的源头为东南亚诸国
佛陀时代的北印度是否有不确定，但元明清三代中国本土已有纪录
无须提及飞机之类的现代运输工具，传染病的传播需要的是病原体、病媒、可被感染者
飞机船舶只是充要条件而非必要条件。
再者Aedes aegytpi虽名为埃及斑蚊并非指其只生存於埃及地区，
而仅为生物学上发现与命名原则造成的误会，与其分布□围无关。
另，仁者所言「现代怪病」实是误解，莫非受某些外道邪见所惑？
Dengue fever,HIV,Avian influenza皆非现代才有，历史多有记载只是名相不同
各种病原与人均在亿万年的演化历史中共同演化，其中的关系不是几十年的
现代科技可以创造。SARS也许特别，但其生物特性仍与其他同种类病毒极为相似，
因研究仍不多，因此未敢轻言其在生物体内较大的感染□围与较强的免疫反应是否
有特殊原因。

至於戒律部分，学人深感不足未敢妄论，仅以二事请教
1.饮水、食物煮沸过程中是否杀生？病人之饮食、用具皆以沸水煮过是否杀生？
2.用各种抗生素、抗□菌（此二者不知是否算无情生）、抗寄生□（100％动物）药物
  治疗病人算不算杀生？

如是因，如是果；不明因果而妄论皆虚言也
--
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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言：
> ※ 引述《cartoon.bbs@bbs.ntu.edu.tw (爱)》之铭言：
> > 为什麽都没有人注意到 "为什麽佛陀时代没有登革热?没有SAS?"
> > 这些现代怪病的起因又是什麽呢?
> > 反而只怪这些蚊□畜生
> > 佛教不是讲因果吗?
>   您这质疑忽略了登革热是埃及斑蚊做病媒，佛世有吗?
>   埃及与北印度在佛陀时代又飞机船博构成的现代地球村吗?
>   所以这种质疑来说因果是违反现代科学论辩的因果(此有与彼有的互动构成关系)。
>   所以不需太延伸讨论。
> > 看大家讨论了半天,好像也都只是在帮自己找"杀生"的合理藉口
> > 却没有人注意到"快乐与痛苦都是来自内心的造作"这个角度去找到起因呢?
> > 只是建议一个方向
> > 并非答案
> > 还请多多指教
> > ps.jt5354兄, 诚恳的建议您,若见到有邪魔外道者,
> >    还请借取佛陀最注重的慈悲心去同情他们,
> >    在善恶业里众生的谩骂,也只是增加彼此的恶业障碍罢了!
> >    更何况是出家僧众呢!(仅共参考) 阿弥陀佛 ^_^
>   六群比丘与堤婆达多为首还是曾经为僧团比丘，只是後来一连串破僧事而遭默摈，
>   但历史是要原谅但不能唬弄搞混，那是教育经验法则，有助於政法延续。
>   类推，净空既然非为比丘，何来僧人资格?我诃冷血又猪头的外道理所当然。
>   外道就是於四圣谛苦不知苦，集不知集，灭不知灭，道不知道，於诸律仪皆广宣
>   戒禁取见。如此我提出一连串的讨论串是毁谤?那慈悲就是随喜老先生行为?
>   不对吧 ^^
>   这种二分法并非羯摩，律藏有白衣见比丘非法得以举罪，但老先生信哪一个僧团?
>   他既非比丘，所以只能公开在这举罪，试问我毁谤了吗?

    现在大多佛教徒学佛学到脑子都坏了，连基本的常识都消失了，没有了是非对错的
观念，所以才导致了正法的衰微以及邪说的横行，所以身为佛弟子，确实更应该去区分
正法与邪法，不能再令这些那些邪说横行。
--
若知前世因，今生受者是；若知来世果，今生做者是。
--
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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言：
> ※ 引述《tutuo (^__^)》之铭言：
> > 很赞成你的说法
> > 不论对方是不是出家僧众,用谩骂方式可能都不恰当
> > 对方要是不知忏悔惭愧,骂了也没用
> > 对方有惭愧心,只需提醒也会产生极大作用
> > 谩骂..真的不是最恰当的表达方式
>   盗戒与作做沙门有何关系?盗戒与伪作比丘才事情大条，
>   伪作比丘又唬弄大小乘是破和合僧团，请注意佛教还有南北传，
>   南洋还有巴利语系的佛教国家，也有正法律的无数比丘僧团常驻人间，
>   光是这些事情我都替老先生言行捏一大堆冷汗，您能说我不慈悲吗?
>   您能说我谩骂吗 ^^

    你只是说个事实而已啊！而说事实并非谩骂也非人身攻击。
--
若知前世因，今生受者是；若知来世果，今生做者是。
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 感谢您对埃及斑蚊资料补充。
 净空老人家只是藉登革热项庄舞剑一下，无发暗示大修行者是不会换这种病，
 当然，以严谨的定义就世只要是人就可能有感染病毒的可能性，这点无庸置疑，
 不然，请他老人家当初布施肉身，去医院替医疗团队加油打气与不幸罗焕这种感染病的台
 湾同胞加油打气一下。而不是躲在电视台录影猛放炮，这种慈悲谁能消受。

> 至於戒律部分，学人深感不足未敢妄论，仅以二事请教
> 1.饮水、食物煮沸过程中是否杀生？病人之饮食、用具皆以沸水煮过是否杀生？
> 2.用各种抗生素、抗□菌（此二者不知是否算无情生）、抗寄生□（100％动物）药物
>   治疗病人算不算杀生？
> 如是因，如是果；不明因果而妄论皆虚言也

  至於您提出这两个问题，我尽量就我所知与您讨论:

1.佛世含佛陀本人是过著三衣一钵的乞食生活，很类似现代的丐帮(这比喻或许不好)，
  身无分文，更没有炊具，因为是乞食养肉身已经进阿罗汉道为终极目标。
  所以延伸只有滤水囊问题产生，因为慢慢有比丘证入阿罗汉甚至有天眼通，
  当他们喝水就看到水中无数微生物，所以不喝，但佛陀最後制戒，反有天眼者喝水不观
   ，直接饮用，尔後再有制戒滤水囊，但这也是方便，因为当时也没逆渗透的RO，
  这就是值得大家了解与共同思维一下。

2.这问题应该归属动物药材，佛制比丘生命可饮清肉汤，所以从这点出发应该就可以找
  到ㄧ个问题的突破点。但中国至从梁武帝恶搞，以皇命要求全国僧人吃素，对中国
  佛教杀伤力很大，直接破坏各部广律的比丘乞食饮食规□，其实破坏僧律因果很大。
  这就是个人於前篇提出的比丘律与菩萨戒能共持的质疑，或许也是大乘带来的另一症
  候群，所以颠覆僧律带来的就是山头主义，因为僧团没行事准则，这才是南北传佛教
  对立的发微，最後身命都浪费在这些戒禁曲的论辩上，哪有时间观苦或者离苦。

  若您对上述两问题还可深入研究南北传各部广律，答案就可出来，我只是概说一下。


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           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa ！
        （ 礼敬   彼   有幸者   阿罗汉    已正确完全觉者！  ）

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言：
> ※ 引述《curiousbaby ( )》之铭言□/font>
>  感谢您对埃及斑蚊资料补充。
>  净空老人家只是藉登革热项庄舞剑一下，无发暗示大修行者是不会换这种病，
>  当然，以严谨的定义就世只要是人就可能有感染病毒的可能性，这点无庸置疑，
>  不然，请他老人家当初布施肉身，去医院替医疗团队加油打气与不幸罗焕这种感染病的台
>  湾同胞加油打气一下。而不是躲在电视台录影猛放炮，这种慈悲谁能消受。
> > 至於戒律部分，学人深感不足未敢妄论，仅以二事请教
> > 1.饮水、食物煮沸过程中是否杀生？病人之饮食、用具皆以沸水煮过是否杀生？
> > 2.用各种抗生素、抗□菌（此二者不知是否算无情生）、抗寄生□（100％动物）药物
> >   治疗病人算不算杀生？
> > 如是因，如是果；不明因果而妄论皆虚言也
>   至於您提出这两个问题，我尽量就我所知与您讨论:
> 1.佛世含佛陀本人是过著三衣一钵的乞食生活，很类似现代的丐帮(这比喻或许不好)，
>   身无分文，更没有炊具，因为是乞食养肉身已经进阿罗汉道为终极目标。
>   所以延伸只有滤水囊问题产生，因为慢慢有比丘证入阿罗汉甚至有天眼通，
>   当他们喝水就看到水中无数微生物，所以不喝，但佛陀最後制戒，反有天眼者喝水不观
>    ，直接饮用，尔後再有制戒滤水囊，但这也是方便，因为当时也没逆渗透的RO，
>   这就是值得大家了解与共同思维一下。
> 2.这问题应该归属动物药材，佛制比丘生命可饮清肉汤，所以从这点出发应该就可以找
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                            佛制生病比丘可饮清肉汤

>   到ㄧ个问题的突破点。但中国至从梁武帝恶搞，以皇命要求全国僧人吃素，对中国
>   佛教杀伤力很大，直接破坏各部广律的比丘乞食饮食规□，其实破坏僧律因果很大。
>   这就是个人於前篇提出的比丘律与菩萨戒能共持的质疑，或许也是大乘带来的另一症
>   候群，所以颠覆僧律带来的就是山头主义，因为僧团没行事准则，这才是南北传佛教
>   对立的发微，最後身命都浪费在这些戒禁曲的论辩上，哪有时间观苦或者离苦。
>   若您对上述两问题还可深入研究南北传各部广律，答案就可出来，我只是概说一下。

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言：
> ※ 引述《curiousbaby ( )》之铭言□/font>
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> 2.这问题应该归属动物药材，佛制比丘生命可饮清肉汤，所以从这点出发应该就可以找
>   到ㄧ个问题的突破点。但中国至从梁武帝恶搞，以皇命要求全国僧人吃素，对中国
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>   这就是个人於前篇提出的比丘律与菩萨戒能共持的质疑，或许也是大乘带来的另一症
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>   对立的发微，最後身命都浪费在这些戒禁曲的论辩上，哪有时间观苦或者离苦。
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    基本上如按照净空的说法，那恐怕佛陀与众阿罗汉都是假的，如佛陀涅前接受纯陀的
供养後却腹泻不止，佛陀本身都无法避免这些问题，那麽如何能说大修行人不会生病呢！
这不过又一再证明这位徐老先生是在胡说八道而已。
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※ 引述《shenshyh (其实我是很低调的)》之铭言：
>     基本上如按照净空的说法，那恐怕佛陀与众阿罗汉都是假的，如佛陀涅前接受纯陀的
> 供养後却腹泻不止，佛陀本身都无法避免这些问题，那麽如何能说大修行人不会生病呢！
> 这不过又一再证明这位徐老先生是在胡说八道而已。

 应该是徐老先生对四双八士不了解，不了解就产生鄙□吧，
 又或许他对乔达摩世尊不了解，对目前时空的娑婆教主不了解就宏扬净土是很危险的，
 因为净宗汇集本问题很大，这可是他人家的主力产品。

 有空我再来发表净宗汇集本的争议。


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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言：
> ※ 引述《shenshyh (其实我是很低调的)》之铭言：
> >     基本上如按照净空的说法，那恐怕佛陀与众阿罗汉都是假的，如佛陀涅前接受纯陀的
> > 供养後却腹泻不止，佛陀本身都无法避免这些问题，那麽如何能说大修行人不会生病呢！
> > 这不过又一再证明这位徐老先生是在胡说八道而已。
>  应该是徐老先生对四双八士不了解，不了解就产生鄙□吧，
>  又或许他对乔达摩世尊不了解，对目前时空的娑婆教主不了解就宏扬净土是很危险的，
>  因为净宗汇集本问题很大，这可是他人家的主力产品。
>  有空我再来发表净宗汇集本的争议。

    这不是对四双八士不了解，这根本是缺乏了常识。而净土的问题，依照佛教发展史以
及佛陀本身的言教，明显可知净土绝不可能为佛陀所说，因为佛陀强调自依止、法依止、
莫异依止，且所追求的是现法乐以及究竟解脱乐，绝对不是死後往生净土的那种死人佛法
，所以那些净土行人真应该好好反省自己在学些什麽。
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> ※ 引述《tutuo (^__^)》之铭言：
> > 很赞成你的说法
> > 不论对方是不是出家僧众,用谩骂方式可能都不恰当
> > 对方要是不知忏悔惭愧,骂了也没用
> > 对方有惭愧心,只需提醒也会产生极大作用
> > 谩骂..真的不是最恰当的表达方式
>   盗戒与作做沙门有何关系?盗戒与伪作比丘才事情大条，
>   伪作比丘又唬弄大小乘是破和合僧团，请注意佛教还有南北传，
>   南洋还有巴利语系的佛教国家，也有正法律的无数比丘僧团常驻人间，
>   光是这些事情我都替老先生言行捏一大堆冷汗，您能说我不慈悲吗?
>   您能说我谩骂吗 ^^

假使仁者近日来所发的诸篇文章全部基於不可动摇的事实,一字无讹.(虽然这必不可能)
末学见识浅陋,仍是想相劝一句,勿以谩骂式口气及论述方式陈说.
末学见仁者前几日文章中诸如:
  "本来就是一个“马骝贼”！一个混进佛教吃佛 饭的骗子"等文句,
末学就不觉得大感忧虑,如此的论述方式,岂是佛教人如此论法的吗?

佛教翻开来,菩萨罗汉们常赞美佛的是,
善能柔软微妙语,常先和颜柔软语等赞美偈,
毕竟示现柔软相,闻者易生柔软心;
    示现嗔恨貌,听者易生嗔恨意!

故末学是觉得,您既身为佛学版的版主,遣字用语亦更需小心谨慎,以免引人效法!
建议您论事应以诩实的说法记述之,公理自在人心,实不需添油加醋□动之.
观您前几篇论述,整纸里面处处示现嗔恨、嫌恶、分别心,
说这是慈悲,说这是非谩骂?恐怕没有几人能懂得!

还恳请您再三考虑末学寒蠢建言.

                敬祝                   道安

※ 引述《virulous.bbs@bbs.nchu.edu.tw (罗夏克墨渍测验)》之铭言：
> ※ 引述《jt5354@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
> >   盗戒与作做沙门有何关系?盗戒与伪作比丘才事情大条，
> >   伪作比丘又唬弄大小乘是破和合僧团，请注意佛教还有南北传，
> >   南洋还有巴利语系的佛教国家，也有正法律的无数比丘僧团常驻人间，
> >   光是这些事情我都替老先生言行捏一大堆冷汗，您能说我不慈悲吗?
> >   您能说我谩骂吗 ^^
> 假使仁者近日来所发的诸篇文章全部基於不可动摇的事实,一字无讹.(虽然这必不可能)
> 末学见识浅陋,仍是想相劝一句,勿以谩骂式口气及论述方式陈说.
> 末学见仁者前几日文章中诸如:
>   "本来就是一个“马骝贼”！一个混进佛教吃佛 饭的骗子"等文句,
> 末学就不觉得大感忧虑,如此的论述方式,岂是佛教人如此论法的吗?
> 佛教翻开来,菩萨罗汉们常赞美佛的是,
> 善能柔软微妙语,常先和颜柔软语等赞美偈,
> 毕竟示现柔软相,闻者易生柔软心;
>     示现嗔恨貌,听者易生嗔恨意!
> 故末学是觉得,您既身为佛学版的版主,遣字用语亦更需小心谨慎,以免引人效法!
> 建议您论事应以诩实的说法记述之,公理自在人心,实不需添油加醋□动之.
> 观您前几篇论述,整纸里面处处示现嗔恨、嫌恶、分别心,
> 说这是慈悲,说这是非谩骂?恐怕没有几人能懂得!
> 还恳请您再三考虑末学寒蠢建言.
>                 敬祝                   道安

    不过我想你引的也很清楚，那是赞美佛的，不是赞美一个骗吃骗喝的家伙。
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> >   伪作比丘又唬弄大小乘是破和合僧团，请注意佛教还有南北传，
> >   南洋还有巴利语系的佛教国家，也有正法律的无数比丘僧团常驻人间，
> >   光是这些事情我都替老先生言行捏一大堆冷汗，您能说我不慈悲吗?
> >   您能说我谩骂吗 ^^
> 假使仁者近日来所发的诸篇文章全部基於不可动摇的事实,一字无讹.(虽然这必不可能)
                                                               ^^^^^^^^^^^^^^^
   您是要替徐老先生提出戒牒吗?不然您这句话应该是替徐老先生提出版上说明，
   欢迎您说明。



> 末学见识浅陋,仍是想相劝一句,勿以谩骂式口气及论述方式陈说.
> 末学见仁者前几日文章中诸如:
>   "本来就是一个“马骝贼”！一个混进佛教吃佛 饭的骗子"等文句,

  其实“马骝贼”是大陆话啦，如果用佛教术语称为贼住或者盗戒。
  我只是提出名词说明，是谩骂吗?

  当中兴天枢佛教板主，更有职责监督转信品质，所以感谢您的建言。

> 末学就不觉得大感忧虑,如此的论述方式,岂是佛教人如此论法的吗?
> 佛教翻开来,菩萨罗汉们常赞美佛的是,
> 善能柔软微妙语,常先和颜柔软语等赞美偈,
> 毕竟示现柔软相,闻者易生柔软心;
>     示现嗔恨貌,听者易生嗔恨意!
> 故末学是觉得,您既身为佛学版的版主,遣字用语亦更需小心谨慎,以免引人效法!
> 建议您论事应以诩实的说法记述之,公理自在人心,实不需添油加醋□动之.
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> 说这是慈悲,说这是非谩骂?恐怕没有几人能懂得!
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>    欢迎您说明。
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> > 末学见仁者前几日文章中诸如:
> >   "本来就是一个“马骝贼”！一个混进佛教吃佛 饭的骗子"等文句,
>   其实“马骝贼”是大陆话啦，如果用佛教术语称为贼住或者盗戒。
>   我只是提出名词说明，是谩骂吗?
>   当中兴天枢佛教板主，更有职责监督转信品质，所以感谢您的建言。

感觉这样说法跟某议员在前几年评论周淑亚老处女
然後事後说...老处女是台湾人称赞对方的一句话
还不停的在记者面前说老处女不好吗??
唉
还不如直接说净空盗戒,浅显易懂,也不会有带情绪字眼

> > 末学就不觉得大感忧虑,如此的论述方式,岂是佛教人如此论法的吗?
> > 佛教翻开来,菩萨罗汉们常赞美佛的是,
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> >    您是要替徐老先生提出戒牒吗?不然您这句话应该是替徐老先生提出版上说明，
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> >   其实“马骝贼”是大陆话啦，如果用佛教术语称为贼住或者盗戒。
> >   我只是提出名词说明，是谩骂吗?
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> 感觉这样说法跟某议员在前几年评论周淑亚老处女
> 然後事後说...老处女是台湾人称赞对方的一句话
> 还不停的在记者面前说老处女不好吗??
> 唉
> 还不如直接说净空盗戒,浅显易懂,也不会有带情绪字眼

  这在净空真实身分考元文有说明盗戒，请爬文。


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汝等喜好杀蚊之人看此文, 当生忏悔之心
蚊者,众生也,当受尊重而不应随人之喜恶而残杀之.

应该要学地藏菩萨
我不入地狱谁入地狱
我不被蚊咬谁要被蚊咬 !!!

※ 引述《sjc4789 (度众)》之铭言：
> ※ 引述《shenshyh (其实我是很低调的)》之铭言：
> >     是喔！等到你或你的家人、亲戚得登革热的时候你再来考虑要不要杀蚊子吧！
> 其实学佛不外乎慈悲心、同理心，
> 杀蚊子实要想想自己当蚊子给人一掌打粉碎的痛苦，
> 想想看自己被车子拖行到血肉□糊，
> 我想就不愿杀蚊子了！
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批评民进党就是在唱衰呆玩！       不支持民进党就是中共同路人！
谢长廷统一中国！                 宋七力统一全世界！
赵建铭万岁！   杜正胜万岁！   吕秀莲万岁！   呆玩郎万岁！   呆玩国万万岁！
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