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Re: 阿修罗漫谈 |
#1 |
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净心
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From: AB TSAI
KL>> 听说『阿修罗』有三个面?不知是哪三面?
关於修罗界, 有时定义不太相同, 六道分类是把修罗道列成
单一类。但是有的把修罗分成四类, 散置於「天、人、鬼、
畜」四道中。
我们前面所说的三头六臂的, 属於天类, 其一般条件如
生命期、能力..种种和天众相同。
其他各类的修罗, 便和各类外形类似, 只是长相比较不
同, 如人类中的修罗, 也是胎生, 但是其形「无实质」( 我
没「见」过, 咱们想像其胎像是一个没有实框的灯泡吧!)
生於高山或海边, 林师兄所说的被人引入都市的, 可能就是
这一类。它们认为「美」的人类, 大都长的像科学怪人的 He
或 She, 它们想要亲近的( 附为乩童或成为灵媒)也大都长得
像这一类的人。
畜类的修罗, 善者像 ET, 不善者( 不一定是恶, 只是不
善, 你不惹它, 它不惹你) 大概就像异形吧。 经上说因水气
而生, 大概也有长得像小精灵魔乖的吧。
鬼道修罗, 由卵生, 形状可能很多, 可以变化, 上天下地
也有鬼通。鬼道修罗善者可充为护法, 不善者则难以指挥, 这
种分类就是指男的歹看面, 女的妖娇美丽。其六欲和人类相同。
不过各经对修罗界的真正定义不统一, 因此有待进一步的
去「沟通」, 或许 UFO 或 ET 就是了? :-)
-- AB Tsai --
/End of line
--- SuperBBS 1.16 Gamma-3 (Reg)
* Origin: 精微五术专业站 04-201-3207 欢迎光临 (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 01:29a Number: 5764
From: AB TSAI Refer: 5761
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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AT>> 除了地狱道之外。那里不是随时可以进出的, 其他都可以。
MM> 有人说 阿修罗道在其他五道都有，故把阿修罗道并入，故称为五道
MM> 请问您那个说法较对呢? :>
的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
归於五道所包含的。
我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
考一下:
修罗为嗔重的众生, 喜欢战争( 主要在掠夺), 标准形
象是三头六臂, 有男女之分, 能变化诸形, 和帝释天有仇,
原因不外是抢食物和嫉妒帝释天的帅哥美女( 其实如果不要
三头六臂他们也不能说不好看)。
修罗会在其他道出现的原因在於他们能化作当道的众生
样子, 来来去去的作 Part time 抢掠「游戏」, 由於次数
人数很多, 因此散见各道。
事实上由阿含系列经典来看, 他们是和帝释相当等级的
众生, 我们在其他道可见的修罗类, 其实都可以直接「回」
到修罗界。
但是找遍阿含经( 当然是别人, 不是我 ), 世尊并未告
诉我们修罗到底是属於哪一天, 原因在於修罗道并不是人类
会去的地方, 人类所能到的必须是中阴或入定状况下也可以
到的才行, 而修罗界没有中阴态的入口(?待查证), 而其他
各天都可以中阴或定界到达, 所以修罗地本身对修道者没有
「误入」的危险, 可能因此世尊才没有再三叮咛弟子们不要
入了修罗地而不知。
AT> DC>> BTW, 地藏法门的书您已经开始写了吗? 先放上来让我们大饱眼福吧!!
AT>> 努力中, 不过别寄望太高, 纯是「冬天晒太阳很好论」。
MM> 现在是春天了，太阳开始大起来了哦!
MM> 希望在夏日炎炎前可以晒到太阳。 哦! 对了
是啊, 今天就热得我猛喝冰水了, 看来这题目是搞错时段。
MM> ，电视在演大愿地藏王，有时看个几集倒也好玩。 如昨天
MM> 一个棋子上有个士字，若是解成干 等等!
看这电视许多人就以为地藏菩萨就是这些, 真是 xyz。
我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
说是会随著地龙摆动呢。
-- AB Tsai --
/End of line
--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 03:54p Number: 5770
From: MERLIN MAJ Refer: 0
To: AB TSAI Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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HI!AB TSAI 你好，我回信内容如下:
AT> 的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
AT> 归於五道所包含的。
AT> 我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
AT> 法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
AT> 考一下:
AT> 修罗为嗔重的众生, 喜欢战争( 主要在掠夺), 标准形
AT> 象是三头六臂, 有男女之分, 能变化诸形, 和帝释天有仇,
AT> 原因不外是抢食物和嫉妒帝释天的帅哥美女( 其实如果不要
AT> 三头六臂他们也不能说不好看)。
其实有些天众不也是三头六臂吗?也是很好看。
据说帝释天因陀罗之后是阿修罗。:)
看样子反而是阿修道的女人比较美哦。
如果这是真的，看样子他们这个亲戚彼此处得不好。
这也可以做为您认为他们是同等级的一个旁证。
AT> 修罗会在其他道出现的原因在於他们能化作当道的众生
AT> 样子, 来来去去的作 Part time 抢掠「游戏」, 由於次数
这个我倒是第一次听到，承教了。
AT> 但是找遍阿含经( 当然是别人, 不是我 ), 世尊并未告
AT> 诉我们修罗到底是属於哪一天, 原因在於修罗道并不是人类
AT> 会去的地方, 人类所能到的必须是中阴或入定状况下也可以
AT> 到的才行, 而修罗界没有中阴态的入口(?待查证), 而其他
我推测可能有的，所谓中阴是指未入六道前的状态，如果六道含阿修罗道
那中阴也可能到这儿。
中阴身救度法内也有提到在七七四十九天中，有阿修道出现。
顺便提二件有关我对阿修道的一些见闻。
一是有外国学者认为 ，阿修罗的信仰是印度原始住民所信的神。
而梵天，帝释是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
故把修罗视为邪神。
甚至说这些原始的神□，到了密教时期一个个转化成密教的神。
所以他认为大日如来就是阿修罗王的神格转化。:)
这个是比较宗教学的看法啦，是不是如此我不得而知。
二是日本有个三头六臂的阿修罗像，我想您一定知道我在说那一个，就是日本
兴福寺中那座乾漆造像高153CM 那个阿修罗像。很多佛像介绍都有这个像。
原本我从照片中看起他好像一个充满嗔恨的年轻人。
四年前我隅而看到日文文摘，提到日本政府对其维修，利用技术使当时的颜
色还原( 因为这是七世纪的作品，颜色早掉光了) 结果出来竟是个神武的中
年男子且有三条胡子呢。哈。哈!
AT> MM> 希望在夏日炎炎前可以晒到太阳。 哦! 对了
AT> 是啊, 今天就热得我猛喝冰水了, 看来这题目是搞错时段。
不过，我也是很期待您早日发表。
AT> 看这电视许多人就以为地藏菩萨就是这些, 真是 xyz。
不过电视公司也是投观众所好，您不是说过愈理性的信仰，信的人愈少
您要民众不相信地藏王不是如此，恐怕也很难。
我记得高僧传中金乔觉是高大威猛的人，不是文质彬彬的书生。
AT> 我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
AT> 不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
AT> 说是会随著地龙摆动呢。
要十多万!!! 那个东西不是外国有在卖吗? 原来是个像Y字型的木条。
说可以探测水源，或矿脉，後来改良成金属作的成T字型的杆，是不是那种
东西?
--- SuperQWK 1.17-3 (Reg)
* Origin: 《宗教玄学谈》 精微五术专业站 04-201-3207 <24hr> (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 08:00p Number: 5777
From: AB TSAI Refer: 5774
To: DAVID CHIOU Board ID: TLBBS Recvd: Yes
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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AT>> 各天都可以中阴或定界到达, 所以修罗地本身对修道者没有
AT>> 「误入」的危险, 可能因此世尊才没有再三叮咛弟子们不要
AT>> 入了修罗地而不知。
DC> 但是饿鬼道不是也没有入口吗?
人往「高」处走, 入定时会「经过」各种天界, 大概没有入各
恶三道的。
AT> AT>>> 努力中, 不过别寄望太高, 纯是「冬天晒太阳很好论」。
DC> BTW, 什麽是「冬天晒太阳很好论」呀?
就是告诉大家, 「冬天里晒太阳很舒服喔」的理论。为了免
除挠舌之苦, 简称「冬喔论」好了。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 06:49p Number: 5775
From: AB TSAI Refer: 5770
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 其实有些天众不也是三头六臂吗?也是很好看。
MM> 据说帝释天因陀罗之后是阿修罗。:)
MM> 看样子反而是阿修道的女人比较美哦。
修罗女皆是美女, 因此两方打架也少不了这个镜头。
MM> 我推测可能有的，所谓中阴是指未入六道前的状态，如果六道含阿修罗道 那中
MM> 惜]可能到这儿。 中阴身救度法内也有提到在七七四十九天中，有阿修道出现。
死後的中阴是可以的, 一般的活中阴(入定或外道方式)我认为
则不可能, 如果您有这一方面的资料希望给我一份共同研究
看看。
MM> 一是有外国学者认为 ，阿修罗的信仰是印度原始住民所信的神。
MM> 而梵天，帝释是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
MM> 故把修罗视为邪神。
这样的推论是可能发生的, 因为早先的印度人是白色人种, 不是现在
深色色系。情形正如今天的埃及一样。
-- AB Tsai --
/End of line
--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 07:35p Number: 5776
From: AB TSAI Refer: 5775
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 甚至说这些原始的神□，到了密教时期一个个转化成密教的神。
MM> 所以他认为大日如来就是阿修罗王的神格转化。:)
MM> 这个是比较宗教学的看法啦，是不是如此我不得而知。
比较法是一门工?, 但是也可能出□, 例如许多年後, 有学者指出,
中国字有汉堡, 此字所指和美国者相同, 故而美国文化乃受了中国
文化的熏陶云云。反之, 中国乃受美国文化之熏陶云云。
同样的比较宗教学, 也可能比出佛就是耶稣, 或耶稣就是佛种种论
点出来。这些都给了咱们无限乐趣。
MM> 那个阿修罗像。很多佛像介绍都有这个像。 原本我从照片中看起他好像一个充
如果您想比较一下两者何者好看, 我手上倒有二张刻像, 或许可
Scan 出来供您欣赏。
AT>> 我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
AT>> 不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
AT>> 说是会随著地龙摆动呢。
MM> 要十多万!!! 那个东西不是外国有在卖吗? 原来是个像Y字型的木条。
MM> 说可以探测水源，或矿脉，後来改良成金属作的成T字型的杆，是不是那种东西?
找水和找龙当然价位不同了, 这一把是不锈钢制的, L 型,
附了神符一张, 能和地龙相应, 为救苍生, xx 大师贱价出售。
这一把无论谁拿都能动, 但是只有配神符者才能真知。如何?
高招吧。台中市的那些想要万年不败风水的有□有钱大享们,
几乎人手一把呢。
-- AB Tsai --
/End of line
--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 10:31p Number: 5778
From: AB TSAI Refer: 5776
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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AT>> 的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
AT>> 归於五道所包含的。
AT>> 我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
AT>> 法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
在这里有一些关於修罗道的说法, 支持了两种论点,
一是起世经, 说修罗一道居须弥山四方一千由旬之外的地方。
这是和帝释相当的位置。
一是正法念处经说是五道都有。另外天台四教仪则说住在海
岸边等等。
-- AB Tsai --
/End of line
--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-18-95 Time: 01:50a Number: 5799
From: MERLIN MAJ Refer: 0
To: AB TSAI Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 阿修罗 48: 宗教玄学 Status: Public
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HI!AB TSAI 你好，我回信内容如下:
AT> 在这里有一些关於修罗道的说法, 支持了两种论点,
AT> 一是起世经, 说修罗一道居须弥山四方一千由旬之外的地方。
AT> 这是和帝释相当的位置。
我这里也找到类似的资料。
是从大智度论来的，在其卷十 卷二十有记载
卷十是论四大阿修罗王住处，计有住於须弥山东面千由旬处之大海下的毗摩质多罗王
，住於须弥山南面千由旬处之大海下的踊跃王
须弥山西面千由旬处之大海下的奢婆罗王
须弥山北面千由旬处之大海下的罗侯罗王
起世因本经也有相似的记载。
看样子是有意与四天王 一比高下!!
AT> 一是正法念处经说是五道都有。另外天台四教仪则说住在海
AT> 岸边等等。
另外卷二十就是在论是六道或是五 道的问题，主要就是谈阿修罗。
龙树认为阿修罗力与三十三天等，或为诸天所破或时能破诸天，且能受与诸
天相似的五欲乐，故不可如龙，金翅鸟一般列为畜生道一样列为饿鬼道，应
另立一道。
还有楞严经也有阿修罗四生之说，可以与您前面的说法相比较。
--- SuperQWK 1.17-3 (Reg)
* Origin: 《宗教玄学谈》 精微五术专业站 04-201-3207 <24hr> (3:111/4)
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Date: 04-19-95 Time: 04:32a Number: 5812
From: AB TSAI Refer: 5799
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 阿修罗 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 龙树认为阿修罗力与三十三天等，或为诸天所破或时能破诸天，且能受与诸天
MM> □?的五欲乐，故不可如龙，金翅鸟一般列为畜生道一样列为饿鬼道，应另立一
MM> 道。 还有楞严经也有阿修罗四生之说，可以与您前面的说法相比较。
坦白说, 我对其他众生如何分类不感兴趣, 所以也就不会
花精神在如何定他们的位。
-- AB Tsai --
/End of line
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Ξ □□□□□□□ □ □□□□□ □ □□□ 欢迎加入交流讨论
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Tue Jul 17 12:53:18 2007
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Re: 阿修罗漫谈 |
#2 |
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净心
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From: AB TSAI
KL>> 听说『阿修罗』有三个面?不知是哪三面?
关於修罗界, 有时定义不太相同, 六道分类是把修罗道列成
单一类。但是有的把修罗分成四类, 散置於「天、人、鬼、
畜」四道中。
我们前面所说的三头六臂的, 属於天类, 其一般条件如
生命期、能力..种种和天众相同。
其他各类的修罗, 便和各类外形类似, 只是长相比较不
同, 如人类中的修罗, 也是胎生, 但是其形「无实质」( 我
没「见」过, 咱们想像其胎像是一个没有实框的灯泡吧!)
生於高山或海边, 林师兄所说的被人引入都市的, 可能就是
这一类。它们认为「美」的人类, 大都长的像科学怪人的 He
或 She, 它们想要亲近的( 附为乩童或成为灵媒)也大都长得
像这一类的人。
畜类的修罗, 善者像 ET, 不善者( 不一定是恶, 只是不
善, 你不惹它, 它不惹你) 大概就像异形吧。 经上说因水气
而生, 大概也有长得像小精灵魔乖的吧。
鬼道修罗, 由卵生, 形状可能很多, 可以变化, 上天下地
也有鬼通。鬼道修罗善者可充为护法, 不善者则难以指挥, 这
种分类就是指男的歹看面, 女的妖娇美丽。其六欲和人类相同。
不过各经对修罗界的真正定义不统一, 因此有待进一步的
去「沟通」, 或许 UFO 或 ET 就是了? :-)
-- AB Tsai --
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Date: 04-17-95 Time: 01:29a Number: 5764
From: AB TSAI Refer: 5761
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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AT>> 除了地狱道之外。那里不是随时可以进出的, 其他都可以。
MM> 有人说 阿修罗道在其他五道都有，故把阿修罗道并入，故称为五道
MM> 请问您那个说法较对呢? :>
的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
归於五道所包含的。
我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
考一下:
修罗为嗔重的众生, 喜欢战争( 主要在掠夺), 标准形
象是三头六臂, 有男女之分, 能变化诸形, 和帝释天有仇,
原因不外是抢食物和嫉妒帝释天的帅哥美女( 其实如果不要
三头六臂他们也不能说不好看)。
修罗会在其他道出现的原因在於他们能化作当道的众生
样子, 来来去去的作 Part time 抢掠「游戏」, 由於次数
人数很多, 因此散见各道。
事实上由阿含系列经典来看, 他们是和帝释相当等级的
众生, 我们在其他道可见的修罗类, 其实都可以直接「回」
到修罗界。
但是找遍阿含经( 当然是别人, 不是我 ), 世尊并未告
诉我们修罗到底是属於哪一天, 原因在於修罗道并不是人类
会去的地方, 人类所能到的必须是中阴或入定状况下也可以
到的才行, 而修罗界没有中阴态的入口(?待查证), 而其他
各天都可以中阴或定界到达, 所以修罗地本身对修道者没有
「误入」的危险, 可能因此世尊才没有再三叮咛弟子们不要
入了修罗地而不知。
AT> DC>> BTW, 地藏法门的书您已经开始写了吗? 先放上来让我们大饱眼福吧!!
AT>> 努力中, 不过别寄望太高, 纯是「冬天晒太阳很好论」。
MM> 现在是春天了，太阳开始大起来了哦!
MM> 希望在夏日炎炎前可以晒到太阳。 哦! 对了
是啊, 今天就热得我猛喝冰水了, 看来这题目是搞错时段。
MM> ，电视在演大愿地藏王，有时看个几集倒也好玩。 如昨天
MM> 一个棋子上有个士字，若是解成干 等等!
看这电视许多人就以为地藏菩萨就是这些, 真是 xyz。
我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
说是会随著地龙摆动呢。
-- AB Tsai --
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Date: 04-17-95 Time: 03:54p Number: 5770
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HI!AB TSAI 你好，我回信内容如下:
AT> 的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
AT> 归於五道所包含的。
AT> 我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
AT> 法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
AT> 考一下:
AT> 修罗为嗔重的众生, 喜欢战争( 主要在掠夺), 标准形
AT> 象是三头六臂, 有男女之分, 能变化诸形, 和帝释天有仇,
AT> 原因不外是抢食物和嫉妒帝释天的帅哥美女( 其实如果不要
AT> 三头六臂他们也不能说不好看)。
其实有些天众不也是三头六臂吗?也是很好看。
据说帝释天因陀罗之后是阿修罗。:)
看样子反而是阿修道的女人比较美哦。
如果这是真的，看样子他们这个亲戚彼此处得不好。
这也可以做为您认为他们是同等级的一个旁证。
AT> 修罗会在其他道出现的原因在於他们能化作当道的众生
AT> 样子, 来来去去的作 Part time 抢掠「游戏」, 由於次数
这个我倒是第一次听到，承教了。
AT> 但是找遍阿含经( 当然是别人, 不是我 ), 世尊并未告
AT> 诉我们修罗到底是属於哪一天, 原因在於修罗道并不是人类
AT> 会去的地方, 人类所能到的必须是中阴或入定状况下也可以
AT> 到的才行, 而修罗界没有中阴态的入口(?待查证), 而其他
我推测可能有的，所谓中阴是指未入六道前的状态，如果六道含阿修罗道
那中阴也可能到这儿。
中阴身救度法内也有提到在七七四十九天中，有阿修道出现。
顺便提二件有关我对阿修道的一些见闻。
一是有外国学者认为 ，阿修罗的信仰是印度原始住民所信的神。
而梵天，帝释是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
故把修罗视为邪神。
甚至说这些原始的神□，到了密教时期一个个转化成密教的神。
所以他认为大日如来就是阿修罗王的神格转化。:)
这个是比较宗教学的看法啦，是不是如此我不得而知。
二是日本有个三头六臂的阿修罗像，我想您一定知道我在说那一个，就是日本
兴福寺中那座乾漆造像高153CM 那个阿修罗像。很多佛像介绍都有这个像。
原本我从照片中看起他好像一个充满嗔恨的年轻人。
四年前我隅而看到日文文摘，提到日本政府对其维修，利用技术使当时的颜
色还原( 因为这是七世纪的作品，颜色早掉光了) 结果出来竟是个神武的中
年男子且有三条胡子呢。哈。哈!
AT> MM> 希望在夏日炎炎前可以晒到太阳。 哦! 对了
AT> 是啊, 今天就热得我猛喝冰水了, 看来这题目是搞错时段。
不过，我也是很期待您早日发表。
AT> 看这电视许多人就以为地藏菩萨就是这些, 真是 xyz。
不过电视公司也是投观众所好，您不是说过愈理性的信仰，信的人愈少
您要民众不相信地藏王不是如此，恐怕也很难。
我记得高僧传中金乔觉是高大威猛的人，不是文质彬彬的书生。
AT> 我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
AT> 不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
AT> 说是会随著地龙摆动呢。
要十多万!!! 那个东西不是外国有在卖吗? 原来是个像Y字型的木条。
说可以探测水源，或矿脉，後来改良成金属作的成T字型的杆，是不是那种
东西?
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AT>> 各天都可以中阴或定界到达, 所以修罗地本身对修道者没有
AT>> 「误入」的危险, 可能因此世尊才没有再三叮咛弟子们不要
AT>> 入了修罗地而不知。
DC> 但是饿鬼道不是也没有入口吗?
人往「高」处走, 入定时会「经过」各种天界, 大概没有入各
恶三道的。
AT> AT>>> 努力中, 不过别寄望太高, 纯是「冬天晒太阳很好论」。
DC> BTW, 什麽是「冬天晒太阳很好论」呀?
就是告诉大家, 「冬天里晒太阳很舒服喔」的理论。为了免
除挠舌之苦, 简称「冬喔论」好了。
-- AB Tsai --
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From: AB TSAI Refer: 5770
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Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 其实有些天众不也是三头六臂吗?也是很好看。
MM> 据说帝释天因陀罗之后是阿修罗。:)
MM> 看样子反而是阿修道的女人比较美哦。
修罗女皆是美女, 因此两方打架也少不了这个镜头。
MM> 我推测可能有的，所谓中阴是指未入六道前的状态，如果六道含阿修罗道 那中
MM> 惜]可能到这儿。 中阴身救度法内也有提到在七七四十九天中，有阿修道出现。
死後的中阴是可以的, 一般的活中阴(入定或外道方式)我认为
则不可能, 如果您有这一方面的资料希望给我一份共同研究
看看。
MM> 一是有外国学者认为 ，阿修罗的信仰是印度原始住民所信的神。
MM> 而梵天，帝释是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
MM> 故把修罗视为邪神。
这样的推论是可能发生的, 因为早先的印度人是白色人种, 不是现在
深色色系。情形正如今天的埃及一样。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 07:35p Number: 5776
From: AB TSAI Refer: 5775
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 甚至说这些原始的神□，到了密教时期一个个转化成密教的神。
MM> 所以他认为大日如来就是阿修罗王的神格转化。:)
MM> 这个是比较宗教学的看法啦，是不是如此我不得而知。
比较法是一门工?, 但是也可能出□, 例如许多年後, 有学者指出,
中国字有汉堡, 此字所指和美国者相同, 故而美国文化乃受了中国
文化的熏陶云云。反之, 中国乃受美国文化之熏陶云云。
同样的比较宗教学, 也可能比出佛就是耶稣, 或耶稣就是佛种种论
点出来。这些都给了咱们无限乐趣。
MM> 那个阿修罗像。很多佛像介绍都有这个像。 原本我从照片中看起他好像一个充
如果您想比较一下两者何者好看, 我手上倒有二张刻像, 或许可
Scan 出来供您欣赏。
AT>> 我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
AT>> 不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
AT>> 说是会随著地龙摆动呢。
MM> 要十多万!!! 那个东西不是外国有在卖吗? 原来是个像Y字型的木条。
MM> 说可以探测水源，或矿脉，後来改良成金属作的成T字型的杆，是不是那种东西?
找水和找龙当然价位不同了, 这一把是不锈钢制的, L 型,
附了神符一张, 能和地龙相应, 为救苍生, xx 大师贱价出售。
这一把无论谁拿都能动, 但是只有配神符者才能真知。如何?
高招吧。台中市的那些想要万年不败风水的有□有钱大享们,
几乎人手一把呢。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 10:31p Number: 5778
From: AB TSAI Refer: 5776
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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AT>> 的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
AT>> 归於五道所包含的。
AT>> 我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
AT>> 法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
在这里有一些关於修罗道的说法, 支持了两种论点,
一是起世经, 说修罗一道居须弥山四方一千由旬之外的地方。
这是和帝释相当的位置。
一是正法念处经说是五道都有。另外天台四教仪则说住在海
岸边等等。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-18-95 Time: 01:50a Number: 5799
From: MERLIN MAJ Refer: 0
To: AB TSAI Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 阿修罗 48: 宗教玄学 Status: Public
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HI!AB TSAI 你好，我回信内容如下:
AT> 在这里有一些关於修罗道的说法, 支持了两种论点,
AT> 一是起世经, 说修罗一道居须弥山四方一千由旬之外的地方。
AT> 这是和帝释相当的位置。
我这里也找到类似的资料。
是从大智度论来的，在其卷十 卷二十有记载
卷十是论四大阿修罗王住处，计有住於须弥山东面千由旬处之大海下的毗摩质多罗王
，住於须弥山南面千由旬处之大海下的踊跃王
须弥山西面千由旬处之大海下的奢婆罗王
须弥山北面千由旬处之大海下的罗侯罗王
起世因本经也有相似的记载。
看样子是有意与四天王 一比高下!!
AT> 一是正法念处经说是五道都有。另外天台四教仪则说住在海
AT> 岸边等等。
另外卷二十就是在论是六道或是五 道的问题，主要就是谈阿修罗。
龙树认为阿修罗力与三十三天等，或为诸天所破或时能破诸天，且能受与诸
天相似的五欲乐，故不可如龙，金翅鸟一般列为畜生道一样列为饿鬼道，应
另立一道。
还有楞严经也有阿修罗四生之说，可以与您前面的说法相比较。
--- SuperQWK 1.17-3 (Reg)
* Origin: 《宗教玄学谈》 精微五术专业站 04-201-3207 <24hr> (3:111/4)
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Date: 04-19-95 Time: 04:32a Number: 5812
From: AB TSAI Refer: 5799
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 阿修罗 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 龙树认为阿修罗力与三十三天等，或为诸天所破或时能破诸天，且能受与诸天
MM> □?的五欲乐，故不可如龙，金翅鸟一般列为畜生道一样列为饿鬼道，应另立一
MM> 道。 还有楞严经也有阿修罗四生之说，可以与您前面的说法相比较。
坦白说, 我对其他众生如何分类不感兴趣, 所以也就不会
花精神在如何定他们的位。
-- AB Tsai --
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* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Wed Nov 3 20:42:29 2010
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Re: 阿修罗漫谈 |
#3 |
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净心
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From: AB TSAI
KL>> 听说『阿修罗』有三个面?不知是哪三面?
关於修罗界, 有时定义不太相同, 六道分类是把修罗道列成
单一类。但是有的把修罗分成四类, 散置於「天、人、鬼、
畜」四道中。
我们前面所说的三头六臂的, 属於天类, 其一般条件如
生命期、能力..种种和天众相同。
其他各类的修罗, 便和各类外形类似, 只是长相比较不
同, 如人类中的修罗, 也是胎生, 但是其形「无实质」( 我
没「见」过, 咱们想像其胎像是一个没有实框的灯泡吧!)
生於高山或海边, 林师兄所说的被人引入都市的, 可能就是
这一类。它们认为「美」的人类, 大都长的像科学怪人的 He
或 She, 它们想要亲近的( 附为乩童或成为灵媒)也大都长得
像这一类的人。
畜类的修罗, 善者像 ET, 不善者( 不一定是恶, 只是不
善, 你不惹它, 它不惹你) 大概就像异形吧。 经上说因水气
而生, 大概也有长得像小精灵魔乖的吧。
鬼道修罗, 由卵生, 形状可能很多, 可以变化, 上天下地
也有鬼通。鬼道修罗善者可充为护法, 不善者则难以指挥, 这
种分类就是指男的歹看面, 女的妖娇美丽。其六欲和人类相同。
不过各经对修罗界的真正定义不统一, 因此有待进一步的
去「沟通」, 或许 UFO 或 ET 就是了? :-)
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.16 Gamma-3 (Reg)
* Origin: 精微五术专业站 04-201-3207 欢迎光临 (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 01:29a Number: 5764
From: AB TSAI Refer: 5761
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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AT>> 除了地狱道之外。那里不是随时可以进出的, 其他都可以。
MM> 有人说 阿修罗道在其他五道都有，故把阿修罗道并入，故称为五道
MM> 请问您那个说法较对呢? :>
的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
归於五道所包含的。
我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
考一下:
修罗为嗔重的众生, 喜欢战争( 主要在掠夺), 标准形
象是三头六臂, 有男女之分, 能变化诸形, 和帝释天有仇,
原因不外是抢食物和嫉妒帝释天的帅哥美女( 其实如果不要
三头六臂他们也不能说不好看)。
修罗会在其他道出现的原因在於他们能化作当道的众生
样子, 来来去去的作 Part time 抢掠「游戏」, 由於次数
人数很多, 因此散见各道。
事实上由阿含系列经典来看, 他们是和帝释相当等级的
众生, 我们在其他道可见的修罗类, 其实都可以直接「回」
到修罗界。
但是找遍阿含经( 当然是别人, 不是我 ), 世尊并未告
诉我们修罗到底是属於哪一天, 原因在於修罗道并不是人类
会去的地方, 人类所能到的必须是中阴或入定状况下也可以
到的才行, 而修罗界没有中阴态的入口(?待查证), 而其他
各天都可以中阴或定界到达, 所以修罗地本身对修道者没有
「误入」的危险, 可能因此世尊才没有再三叮咛弟子们不要
入了修罗地而不知。
AT> DC>> BTW, 地藏法门的书您已经开始写了吗? 先放上来让我们大饱眼福吧!!
AT>> 努力中, 不过别寄望太高, 纯是「冬天晒太阳很好论」。
MM> 现在是春天了，太阳开始大起来了哦!
MM> 希望在夏日炎炎前可以晒到太阳。 哦! 对了
是啊, 今天就热得我猛喝冰水了, 看来这题目是搞错时段。
MM> ，电视在演大愿地藏王，有时看个几集倒也好玩。 如昨天
MM> 一个棋子上有个士字，若是解成干 等等!
看这电视许多人就以为地藏菩萨就是这些, 真是 xyz。
我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
说是会随著地龙摆动呢。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 03:54p Number: 5770
From: MERLIN MAJ Refer: 0
To: AB TSAI Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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HI!AB TSAI 你好，我回信内容如下:
AT> 的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
AT> 归於五道所包含的。
AT> 我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
AT> 法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
AT> 考一下:
AT> 修罗为嗔重的众生, 喜欢战争( 主要在掠夺), 标准形
AT> 象是三头六臂, 有男女之分, 能变化诸形, 和帝释天有仇,
AT> 原因不外是抢食物和嫉妒帝释天的帅哥美女( 其实如果不要
AT> 三头六臂他们也不能说不好看)。
其实有些天众不也是三头六臂吗?也是很好看。
据说帝释天因陀罗之后是阿修罗。:)
看样子反而是阿修道的女人比较美哦。
如果这是真的，看样子他们这个亲戚彼此处得不好。
这也可以做为您认为他们是同等级的一个旁证。
AT> 修罗会在其他道出现的原因在於他们能化作当道的众生
AT> 样子, 来来去去的作 Part time 抢掠「游戏」, 由於次数
这个我倒是第一次听到，承教了。
AT> 但是找遍阿含经( 当然是别人, 不是我 ), 世尊并未告
AT> 诉我们修罗到底是属於哪一天, 原因在於修罗道并不是人类
AT> 会去的地方, 人类所能到的必须是中阴或入定状况下也可以
AT> 到的才行, 而修罗界没有中阴态的入口(?待查证), 而其他
我推测可能有的，所谓中阴是指未入六道前的状态，如果六道含阿修罗道
那中阴也可能到这儿。
中阴身救度法内也有提到在七七四十九天中，有阿修道出现。
顺便提二件有关我对阿修道的一些见闻。
一是有外国学者认为 ，阿修罗的信仰是印度原始住民所信的神。
而梵天，帝释是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
故把修罗视为邪神。
甚至说这些原始的神□，到了密教时期一个个转化成密教的神。
所以他认为大日如来就是阿修罗王的神格转化。:)
这个是比较宗教学的看法啦，是不是如此我不得而知。
二是日本有个三头六臂的阿修罗像，我想您一定知道我在说那一个，就是日本
兴福寺中那座乾漆造像高153CM 那个阿修罗像。很多佛像介绍都有这个像。
原本我从照片中看起他好像一个充满嗔恨的年轻人。
四年前我隅而看到日文文摘，提到日本政府对其维修，利用技术使当时的颜
色还原( 因为这是七世纪的作品，颜色早掉光了) 结果出来竟是个神武的中
年男子且有三条胡子呢。哈。哈!
AT> MM> 希望在夏日炎炎前可以晒到太阳。 哦! 对了
AT> 是啊, 今天就热得我猛喝冰水了, 看来这题目是搞错时段。
不过，我也是很期待您早日发表。
AT> 看这电视许多人就以为地藏菩萨就是这些, 真是 xyz。
不过电视公司也是投观众所好，您不是说过愈理性的信仰，信的人愈少
您要民众不相信地藏王不是如此，恐怕也很难。
我记得高僧传中金乔觉是高大威猛的人，不是文质彬彬的书生。
AT> 我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
AT> 不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
AT> 说是会随著地龙摆动呢。
要十多万!!! 那个东西不是外国有在卖吗? 原来是个像Y字型的木条。
说可以探测水源，或矿脉，後来改良成金属作的成T字型的杆，是不是那种
东西?
--- SuperQWK 1.17-3 (Reg)
* Origin: 《宗教玄学谈》 精微五术专业站 04-201-3207 <24hr> (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 08:00p Number: 5777
From: AB TSAI Refer: 5774
To: DAVID CHIOU Board ID: TLBBS Recvd: Yes
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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AT>> 各天都可以中阴或定界到达, 所以修罗地本身对修道者没有
AT>> 「误入」的危险, 可能因此世尊才没有再三叮咛弟子们不要
AT>> 入了修罗地而不知。
DC> 但是饿鬼道不是也没有入口吗?
人往「高」处走, 入定时会「经过」各种天界, 大概没有入各
恶三道的。
AT> AT>>> 努力中, 不过别寄望太高, 纯是「冬天晒太阳很好论」。
DC> BTW, 什麽是「冬天晒太阳很好论」呀?
就是告诉大家, 「冬天里晒太阳很舒服喔」的理论。为了免
除挠舌之苦, 简称「冬喔论」好了。
-- AB Tsai --
/End of line
--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 06:49p Number: 5775
From: AB TSAI Refer: 5770
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 其实有些天众不也是三头六臂吗?也是很好看。
MM> 据说帝释天因陀罗之后是阿修罗。:)
MM> 看样子反而是阿修道的女人比较美哦。
修罗女皆是美女, 因此两方打架也少不了这个镜头。
MM> 我推测可能有的，所谓中阴是指未入六道前的状态，如果六道含阿修罗道 那中
MM> 惜]可能到这儿。 中阴身救度法内也有提到在七七四十九天中，有阿修道出现。
死後的中阴是可以的, 一般的活中阴(入定或外道方式)我认为
则不可能, 如果您有这一方面的资料希望给我一份共同研究
看看。
MM> 一是有外国学者认为 ，阿修罗的信仰是印度原始住民所信的神。
MM> 而梵天，帝释是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
MM> 故把修罗视为邪神。
这样的推论是可能发生的, 因为早先的印度人是白色人种, 不是现在
深色色系。情形正如今天的埃及一样。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 07:35p Number: 5776
From: AB TSAI Refer: 5775
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 时空谈 48: 宗教玄学 Status: Public
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MM> 甚至说这些原始的神□，到了密教时期一个个转化成密教的神。
MM> 所以他认为大日如来就是阿修罗王的神格转化。:)
MM> 这个是比较宗教学的看法啦，是不是如此我不得而知。
比较法是一门工?, 但是也可能出□, 例如许多年後, 有学者指出,
中国字有汉堡, 此字所指和美国者相同, 故而美国文化乃受了中国
文化的熏陶云云。反之, 中国乃受美国文化之熏陶云云。
同样的比较宗教学, 也可能比出佛就是耶稣, 或耶稣就是佛种种论
点出来。这些都给了咱们无限乐趣。
MM> 那个阿修罗像。很多佛像介绍都有这个像。 原本我从照片中看起他好像一个充
如果您想比较一下两者何者好看, 我手上倒有二张刻像, 或许可
Scan 出来供您欣赏。
AT>> 我有一友, 看了港剧赖布衣, 结果花了许多钱要找个万年
AT>> 不败的风水地, 还现给我看他花了数十万买的「寻龙杖」,
AT>> 说是会随著地龙摆动呢。
MM> 要十多万!!! 那个东西不是外国有在卖吗? 原来是个像Y字型的木条。
MM> 说可以探测水源，或矿脉，後来改良成金属作的成T字型的杆，是不是那种东西?
找水和找龙当然价位不同了, 这一把是不锈钢制的, L 型,
附了神符一张, 能和地龙相应, 为救苍生, xx 大师贱价出售。
这一把无论谁拿都能动, 但是只有配神符者才能真知。如何?
高招吧。台中市的那些想要万年不败风水的有□有钱大享们,
几乎人手一把呢。
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* Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 10:31p Number: 5778
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AT>> 的确有就样说的, 以前在阿含中曾看过。所以有人把阿修罗
AT>> 归於五道所包含的。
AT>> 我自己则赞成把修罗道归於单独的一道, 原因在我个人的看
AT>> 法如下, 不过我还没有找到佛经上更多的证据, 只能供您参
在这里有一些关於修罗道的说法, 支持了两种论点,
一是起世经, 说修罗一道居须弥山四方一千由旬之外的地方。
这是和帝释相当的位置。
一是正法念处经说是五道都有。另外天台四教仪则说住在海
岸边等等。
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Date: 04-18-95 Time: 01:50a Number: 5799
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Subject: 阿修罗 48: 宗教玄学 Status: Public
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HI!AB TSAI 你好，我回信内容如下:
AT> 在这里有一些关於修罗道的说法, 支持了两种论点,
AT> 一是起世经, 说修罗一道居须弥山四方一千由旬之外的地方。
AT> 这是和帝释相当的位置。
我这里也找到类似的资料。
是从大智度论来的，在其卷十 卷二十有记载
卷十是论四大阿修罗王住处，计有住於须弥山东面千由旬处之大海下的毗摩质多罗王
，住於须弥山南面千由旬处之大海下的踊跃王
须弥山西面千由旬处之大海下的奢婆罗王
须弥山北面千由旬处之大海下的罗侯罗王
起世因本经也有相似的记载。
看样子是有意与四天王 一比高下!!
AT> 一是正法念处经说是五道都有。另外天台四教仪则说住在海
AT> 岸边等等。
另外卷二十就是在论是六道或是五 道的问题，主要就是谈阿修罗。
龙树认为阿修罗力与三十三天等，或为诸天所破或时能破诸天，且能受与诸
天相似的五欲乐，故不可如龙，金翅鸟一般列为畜生道一样列为饿鬼道，应
另立一道。
还有楞严经也有阿修罗四生之说，可以与您前面的说法相比较。
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* Origin: 《宗教玄学谈》 精微五术专业站 04-201-3207 <24hr> (3:111/4)
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MM> 龙树认为阿修罗力与三十三天等，或为诸天所破或时能破诸天，且能受与诸天
MM> □?的五欲乐，故不可如龙，金翅鸟一般列为畜生道一样列为饿鬼道，应另立一
MM> 道。 还有楞严经也有阿修罗四生之说，可以与您前面的说法相比较。
坦白说, 我对其他众生如何分类不感兴趣, 所以也就不会
花精神在如何定他们的位。
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Mon Nov 25 18:34:37 2013
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