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【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#1

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
时间:二○○五年十月八日
地点:美国西来大学远距教学教室
主讲:星云大师
翻译:妙光法师
记录:如超


编按

  肉食普遍被认为是富裕生活的食物,因此,生活贫困的地区,往
往逢年过节时才能吃到肉。但是时代走到今日,社会发展迅速,天天
如同过年,於是有越来越多人在饮食上,不再以饱足为目的,更多时
候是以自然、健康、营养为取向,所以也造就了素食成为二十一世纪
的饮食新潮流。

  佛光山开山宗长星云大师应美国洛杉矶西来大学邀请,自二○○
五年十月五日起为期五天,主持「当代社会问题探讨」座谈会。顺应
素食风的兴起,大师於十月八日,特别以「佛教对『素食问题』的看
法」作为主题探讨。座谈会一开始,大师开宗明义说:「『素食』在
中国是荤食的对称;在日本,称为『精进料理』;在西方国家,叫做
『健康食物』,从不同国家对『素食』名称的诠释,即可看得出素食
对现代人来说,是有利身心的饮食观念。」

  一般人经常会将佛教与素食画上等号。对於学佛是否一定要吃素
的疑问,大师开示:「学佛不一定要吃素,但是吃素确实比较接近道
德,也可增加慈悲心、柔软心、耐力。」并表示:「素食是一种生活
习惯,吃素的重点并不在於吃菜或吃肉,拥有『素心』,心能清净、
慈悲才是最重要。」

  很多人对素食及素食者充满好奇,也很想尝试吃素,但是不知如
何入门,大师特别针对一般人对素食的疑问作了详尽的解答。内容包
括:为什麽要吃素?为何素食者不能吃动物,却可以吃植物?素食者
可以食用五辛、鸡蛋、牛奶吗?何谓清净素食?素食有什麽好处?对
素鸡、素鸭的看法?佛教对杀生如何取其轻重?何谓杀业?吃素应该
注意哪些观念与习惯?……

  最後,大师并将几十年来素食烹饪的经验与大众分享,让听众惊
讶大师不但能说法,对如何作素菜更有深入研究和独到的作法。以下
是当天的座谈实况纪录。


【问】
  近年来由於大师积极弘扬「人间佛教」,现在信仰佛教的人口不
断增加。谈到「信仰佛教」,很多人会联想到「吃素」的问题,请问
大师,佛教徒一定要吃素吗?佛教提倡「素食」的意义为何?请大师
开示。


【答】
  许多人把素食视为信仰佛教的指标。其实,佛教最早从印度传入
中国时,并没有规定僧人不许食肉。《大般涅盘经》里,佛陀言:「
食肉者,断大慈种。」於是後人为了实践慈悲精神,而倡导吃素。一
直到了南朝,梁武帝出於悲心,制定〈断酒肉文〉,提倡僧伽全面食
素,并鼓励在家信众学习,自此,佛教与素食的关系才更加密切。

  素食之所以能流传是受到中国儒家思想的影响;儒家主张仁爱、
提倡孝道,孟子说:「见其生,不忍见其死;闻其声,不忍食其肉,
所以君子远庖厨。」此外,父母过世服丧期间,子女布衣蔬食,禁断
酒肉;甚至遇上重大祭典时,人们也要斋戒沐浴,以示对神□的敬畏
。佛教传入中国之後,「戒杀放生」的观念与儒家「仁爱」思想结合
,也使得素食风气更加兴盛。

  佛陀时代,出家弟子过的是托?乞食的生活,不拣别托?的对象,
也没有饮食上的禁忌。现在的南亚、中南半岛一带如斯里兰卡、泰国
、缅甸等南传佛教国家,仍恪守原始佛教托?乞食的制度,信徒供养
什麽就吃什麽,岂能选择吃荤或吃素?西藏地区由於地处严寒,蔬菜
无法生长,喇嘛们平日也都以牛羊做为主食,更不可能选择素食,否
则生命无法维持,又如何修行学道呢?现在的日本,佛教虽然很普遍
,但是寺庙并不崇尚素食;禅门里有名的六祖惠能大师在猎人群里,
吃的也是肉边菜。所以,学佛的目的不是只为了吃素,真正的学佛,
「吃」并不是重要的问题,心意清净才是最重要的。如果满口的慈悲
、仁爱,心里却充满著贪、□、邪见,就是终日吃素也违背良心啊!

  记得三十多年前,素食并不普遍,在近十个钟头的南北交通往返
途中,用餐成了重要的问题,因此我在台湾彰化建了福山寺,方便往
来的信徒吃饭。如今素食已逐渐成为趋势,就全世界来说,不仅中国
佛教徒吃素,有许多非佛教徒的神父、牧师也吃素。尤其近年来西方
社会吃素的人越来越多,不一定都与宗教信仰有关,大部分是基於卫
生、健康习惯的理由而选择吃素。在印度,所有铁路餐厅都有提供素
食;在美国,披萨、汉堡原本以肉馅为主材料,现在也有素食材料;
台湾更是到处都可以见到素食餐馆。为了回馈十方大众的成就,佛光
山在全球各道场设立「滴水坊」(取「滴水之恩,涌泉以报」之意)
,并与美术馆、书局结合,除了提供素食餐点,更充实信众的心灵世
界,也获得广大回响。举凡这些现象,都可以说明素食对人类具有很
大的影响力。

  吃荤、吃素是个人的生活习惯,有的人以荤食为主,有的人以素
食为主,有的人荤、素不计,但是基於「不断大悲种」的理念,佛教
劝人不要杀生,即是为实践佛陀的慈悲精神。明朝陶周望有首诗说:
「一指纳沸汤,浑身惊欲裂。一针刺己肉,遍体如刀割。鱼死向人哀
,鸡死临刀泣,哀泣各分明,听者自不识。」生命很可贵,「山珍海
味」是多少生命的牺牲,如果让它们安全地生存下去,不是一件很美
好的事情吗?我们何必为了自己的口腹之欲而让动物受苦呢?更何况
吃饭,也不一定要珍馐美味,所谓「一杯清和茶,胜喝琼玉浆;一口
菜根香,胜嚼酒肉饭」,即使是青菜萝卜也能饱腹啊!

  学佛之後若能吃素当然最好,倘若因为家庭、工作环境等等因素
不能吃素,可以选择初一、十五或六斋日吃素,或是选择肉边菜、三
净肉。无论是荤食或是素食,最重要的是要带著一种感恩心、惭愧心
来吃。想想,牛一生辛苦地为人类耕田、拉车,甚至死了之後,它的
皮、肉还被拿来利用,它如此的把一生都奉献给人类,难道我们连一
点惭愧、感恩的心都没有吗?为了自己的贪欲而拆散别人的骨肉已经
很残忍,有的人还说我要吃猴脑、活鱼二十吃、三十吃,不断在吃的
方法上面研究,似乎有些过分。

  有很多人顾忌皈依之後是不是就要吃素,其实,皈依三宝是信仰
的问题,素食是生活的习惯、生活的观念,是道德上的问题。佛教提
倡素食,用意是让发心信佛、学佛的人都能够拥有「素心」;心地清
净、善良、简□才是最重要。


【问】
  生物学家为生命所下的定义是:凡经历生长、繁殖、死亡过程的
,都是生命。在此定义下,无论动物或是植物,都有生命。既然植物
也是生命,为何素食者不吃动物,却吃五谷、蔬果等植物呢?请大师
开示。


【答】
  佛教徒吃素主要是为了长养慈悲心,然而在生物学的定义:「凡
是会繁殖、死亡、生长的就是生命。」於是有人问:「猪、马、牛、
羊会繁殖、生长、死亡,青菜、萝卜也一样会繁殖、生长、死亡,为
什麽你们不吃动物,只吃植物呢?这样就是慈悲吗?」这个问题也是
我年轻时曾经产生的疑问:「吃素!吃素!青菜、萝卜也有生命,它
也要活命,我怎麽可以吃它呢?不吃猪马牛羊,却吃青菜、萝卜,实
在是五十步笑一百步,吃素还是不究竟啊!」又有人说,蔬菜之所以
能吃,是因为它不会流血,而动物会流血,所以不能吃它。试问虾、
鱼、螃蟹不会流血就可以吃吗?

  其实,植物的生长、繁殖、死亡是物理现象,不是心理现象。佛
教徒对「生命」的定义,不在於表相上是动物、是植物的区别,而在
於有无心识反应。例如鸡、鸭,你要杀它,它会有心识反应,会恐惧
害怕;你吃青菜、萝卜,它只有物理的反应,没有心识反应。就以一
般人都会有的同情心来说,摘取一片植物的叶子和杀死一只动物的心
情,毕竟还是不同。

  此外,杀害动物是断其命根,一旦死亡就没有再生的能力,而植
物只要再播撒种子,就可以延续生命,甚至大部分的蔬菜、水果,平
时如果不去采收、修剪枝叶,明年就无法长得好。所以,佛教里认为
吃植物比较没有所谓慈悲与否的问题,但是吃动物就有所顾忌了。

  佛教徒在吃饭时要作五种观想,称为「五观想」:
计功多少,量彼来处;忖己德行,全缺应供;防心离过,贪等为宗;
正视良药,为疗形枯;为成道业,应受此食。

  所谓「吃现成饭,当思来处不易;说事後话,唯恐当局者迷」。
无论素食与否,人们每天能有饭菜吃,是经过农夫种植、工人碾制、
商人贩售,乃至阳光、空气、水份等因缘所成就。因此,吃饭时最重
要的还是要以一颗感恩心来受食。


【问】
  在素食者当中,有人认为可以食用鸡蛋,有人不以为然;有人认
为牛奶是素的,有人判定为荤的。请问大师,素食者可以食用鸡蛋和
牛奶吗?还有,葱蒜等五辛也是植物,为何也在禁食之列?


【答】
  素食者吃蔬菜不成问题,那麽吃鸡蛋可以吗?其实,想吃的人,
总是会为自己找理由;说不可以吃的人,认为鸡蛋可能有生命,为了
不断众生命,所以不吃。有的人喜欢吃鸡蛋,就说:「现在的蛋都是
饲料鸡所生,没有生命,所以可以吃。」甚至有些出家人好吃鸡蛋,
也自嘲地说:「内无骨头外无毛,有无生命谁知道,老僧带你西方去
,免在人间受一刀。」似乎这麽一想,也就比较能吃得心安理得。

  佛教的戒律里,有一条叫做「讥嫌戒」,就是要避免遭人讥讽、
嫌疑。偶尔会有人好意地对我们说:「现在的菜很贵,吃鸡蛋很便宜
,吃啦!不要紧啦!现在都是饲料鸡生的蛋,没有生命的。」话虽没
错,但是一个出家人如果坐飞机、坐火车的时候吃鸡蛋,逢人就要解
释:「这鸡蛋没有受过精,是没有生命的。」这不是自找麻烦吗?所
以,修行人为了免於世间的讥嫌,自己应该要有原则。

  另外,有人会问:「青菜、萝卜都可以吃了,为何葱、蒜、韭菜
也是植物,却不能吃呢?」佛教《楞严经》里说:「诸众生求三摩提
,当断世间五种辛食。此五种辛,熟食发淫,生啖增恚。」中医也说
:「养体须当节五辛,五辛不节反伤身。」佛教讲究清心寡欲,虽然
葱、蒜、韭菜也是植物,但是吃了会助长心志的混浊、情绪的亢奋,
对修行会有阻碍。再者,寺庙丛林是一个清净的道场,大众齐聚共修
,老葱、韭菜、青蒜在锅里一炒,浊气遍满十方,闻了会令人感到不
舒服。为了避免用味道侵犯别人、为了避讥嫌,因此佛教徒对於鸡蛋
、青蒜、老葱、韭菜乾脆就不吃了。

  至於牛奶、乳酪可以吃吗?乳酪、牛奶没有五辛的味道,也没有
杀害生命的行为;因为不是杀生,所以牛奶、乳酪是准许吃的。

  刚才也提过,有些地方,如西藏、日本、泰国的佛教徒,因为地
理条件、风俗习惯等关系,谈不上所谓吃素的问题,只有中国佛教徒
受儒家影响,或受根本佛教慈悲观念影响,觉得应该要素食。其实,
「吃」不是很重要,「修心」才是最重要,心能清净,吃什麽并不是
很严重的问题。再说,荤食者具有慈悲心肠的很多,素食者也有心地
不好的,所以不能以素食、荤食来断定慈悲与否。


【问】
  素食者也有好多的分别,如吃早斋、六斋日、肉边菜、三净肉等
,怎样才叫清净的素食呢?


【答】
  人生在世,最重要的问题就是生存问题,而想要活命,最要紧的
就是「吃」。一般人对於「吃」,谈不上吃荤、吃素,总是有什麽就
吃什麽,但是也有一些人,基於信仰、环保、护生意识或健康理由等
,不吃荤而吃素。

  从古至今,东、西方有许多伟大的人物不但选择吃素,更极力推
崇素食。例如:佛教教主释迦牟尼佛、中国至圣先师孔子、孙中山先
生、印度圣哲甘地、英国诗人雪莱、哲学家边沁、科学家牛顿、剧作
家萧伯纳、德国物理学家爱因斯坦、俄国小说家托尔斯泰、美国诗人
梭罗、义大利文艺复兴巨匠达文西、诺贝尔和平奖得主史怀哲医生、
古希腊哲学家苏格拉底等,都曾经留下推崇素食的名言。

  素食者也有不同的类别,有吃全素、奶蛋素或方便素等等。其实
,吃素主要在吃「心」,重要的是心里能清净。不过也有人向往素食
生活,想要藉由吃素增长慈悲心。所谓「放下屠刀,立地成佛」,虽
然不是立刻可以完全吃素,但是可以循序渐进。慈悲心也是有等级的
,刚开始或许对认识的人慈悲,慢慢再扩展为「无缘大慈,同体大悲
」。所以,从减少吃荤食开始,逐渐增加慈悲心,自然能培福增德。

  有人讲究吃素的时间,例如有的人习惯吃「早斋」。早上吃素,
中午、晚上吃荤,这也不究竟;一般人早上本来就吃得比较清淡,吃
个豆浆、烧饼、油条或是面包、牛奶,一餐就解决了,很少有大鱼大
肉的吃法。不过尽管只有在早上吃素,也是一种慈悲善心的表现。乃
至有的人选在「六斋日」吃素,「六斋日」是每月的八日、十四日、
十五日、二十三日,以及月底的最後两天。能有几天素食,心境上似
乎更能与道德贴近。这种想法也很难得,虽然不能吃全斋,能六斋也
不错了。

  如果碍於现实条件让我们无法素食,佛教有所谓吃「三净肉」及
「肉边菜」的记载。《五分律》中所提:「有三种肉不得食,若见、
若闻、若疑。见者,自见为己杀;闻者,从可信人闻为己杀;疑者,
疑为己杀。若不见、不闻、不疑,是为净肉。」虽然不能吃素,吃三
净肉也会吃得比较安心。

  也有的素食者,由於饮食环境不方便,所以只能吃「肉边菜」。
好比禅宗六祖惠能大师避难於猎人群中时,每到吃饭时间,就把菜寄
煮在肉锅里。有人问起,他就说:「我只吃肉边菜。」虽然不方便吃
素,但是能想到要素食,这颗心还是非常宝贵的!

  在记忆里,我四岁就开始吃素,但是在七十几年的素食生活中,
免不了还是会吃到含有荤食成份的东西。例如有一次,应宜兰高中温
麟校长邀请,到他家里作客,校长亲自下厨,煮了一大盘的水饺款待
我们,吃下一口之後,发现饺子的馅是韭菜、鸡蛋做成,虽然心里知
道还是隐忍不说,以免失礼,甚至最後还把一盘饺子统统都吃完了。

  又有一次,一行人代表中国佛教会到日本访问,日本佛教会招待
大家用餐,当服务生端出面时,腥□四溢,才知道日本人喜欢用鱼虾
熬汤。为了避免大家难堪,我们只有囫囵吞下面条了事。

  过去战争的时候,有一个霸道的军人来到寺庙里,恐吓住持大和
尚,说道:「你们都很慈悲,都是素食者,我这里有一碗肉,你如果
能把这碗肉吃下去,我就不杀你们;如果你不吃,我就把你们杀了。
」住持大和尚一听,毫不犹豫地拿起那碗肉吃下去了。他为了救人,
不是为了贪心而吃肉,这算开荤吗?在我看来那是慈悲心的体现,是
一种很伟大的精神。

  〈七佛通偈〉中说:「诸恶莫作,众善奉行,自净其意,是诸佛
教。」佛法以慈悲为本,方便为门,奉行戒律应当圆融通达,否则为
教条所束缚,反而失去了佛法的精神。


【问】
  诚如大师所说,不论取决於信仰、健康、道德或习惯的素食者,
必然是认定素食能利益身心。请问大师,素食究竟有什麽好处呢?


【答】
  根据科学家的研究,人类的生理结构介於素食动物与肉食动物之
间,但是更接近於素食动物。肉食动物消化道较短,因为肉类食物腐
败极快,不宜在身体里停留太久,免得对身体造成伤害,而素食动物
肠道较长,曲折环绕,为的是慢慢消化蔬菜、水果。所以,人类的生
理结构确实比较适合素食。有的人认为吃素营养不够,会体力不足,
无益於健康。各位看我的样子,自幼吃素还不是长得又高又壮。再看
历代的高僧大德,他们在佛门里几十年的岁月都是素食,虽然七、八
十岁了,依旧鹤发童颜、身体矫健。

  素食的好处很多。一般说来,肉食者长相较浑浊,素食者面貌较
清秀。佛教说「相由心生」,根据科学证明,人类吃多了动物性蛋白
质,会变得具有侵略性、有暴力倾向,而素食者,态度则较温和、宽
容。因此,平日所吃的食物确实会影响一个人的个性和气质。此外,
近年来肠病毒、狂牛病、SARS、口蹄疫、禽流感等传染病爆发,造成
全世界的恐慌,使得人们开始担心会不会吃到染病的肉食,而吃素则
能避免吃到有传染病之虞的牲畜。

  世界上的动物可以分为二种,素食动物如大象、骆驼、马、牛,
它们虽然吃草,但是都很有耐力,好比马日行千里,牛拉车耕田,鸽
子一飞千里。肉食动物如豺、狼、虎、豹、狮等,虽然凶猛,但是缺
乏耐力,所谓「老虎三扑,後继乏力」。

  世界三项持久冠军的美国运动员SixtoLinares是一位素食者,曾
创下游泳、自行车、长跑世界记录,他曾说:「当我高中开始吃素时
,父母曾因为我不吃肉,感到非常烦恼。十四年後的今天,他们总算
接受吃素对我是好的。」

  过去美国训练太空人,也藉用佛教的两个修行方法,第一是练习
素食,以培养耐力;第二是学习禅定,培养定力。因为太空舱空间小
,倘若没有耐力与定力,太空人在里面的时间那麽长,寂寞的日子实
在是不容易度过。

  英国剧作家萧伯纳吃全素,在他生前曾有一群医生一再建议他要
吃肉,否则会饿死,但是他却健康地活到九十几岁。到了现代,西方
国家的医学界也极力提倡减少肉食,因为肉类食品脂肪和胆固醇高,
容易造成血管硬化和阻塞,对人体不利;而素食则有助於清除体内毒
素,被视为血液的净化剂。

  第一次世界大战时,联军设下路障,导致丹麦物资进口受到波及
。封锁期间,丹麦政府担心粮食短缺,於是进行全国食物配给计画。
由於肉类缺乏进口,丹麦人只能靠谷物、蔬果和乳制品维生,结果丹
麦人的健康情况反而得到很大改善,死亡率大幅降低。到了战後,恢
复肉食,死亡率很快地又恢复到战前的数字。这样的结果,至少可以
证明人类不需要肉食也能活得健康。

  几年前,媒体报导美国一名年仅十三岁的神童葛雷格利.史密斯
,将从大学毕业,并计画在十八岁前完成四个博士学位。和别的神童
不同的是,他是一名素食主义者,他认为食素能保持头脑清晰,身体
也能获得健康。由於致力儿童福利工作,也使得小小年纪的他,曾获
得两次诺贝尔和平奖提名。

  佛教虽然没有要求学佛者一定要吃素,但是吃素的好处还是很多
,例如增加耐力、调适情绪、助於修行。佛光山有很多年轻的沙弥,
经常和附近的成功大学、师□学院、陆军官校学生进行篮球友谊赛。
篮球场上,只见对方的球员,上场一下子就气喘嘘嘘、汗流浃背,向
教练要求换人。反倒是我们的沙弥,奔驰全场,要换他下来,他说:
「干嘛换?我还有力气啊!」另外,佛光山一千多位出家众,为了弘
法利生,从早到晚努力不懈,除了六个小时的睡眠,大部分的时间都
在工作,不叫苦也不喊累,究竟原因何在?原本我对这些问题没办法
了解,後来发觉到与素食应该有很大关系;素食能增加耐力。

  中国民间一直流传的初一、十五吃素习惯,也不是没有道理的。
据科学家研究发现,人们的情绪在十五月圆日比平常容易激动;到了
初一,人们的情绪又比平常低落。所以,藉由吃素可以调适身心,以
达平静。

  另外,吃素有助於打坐,能长养慈悲心,吃素的人清心寡欲,性
格比较柔软、和平,寿命比较长,甚至素食能维护生态环境,减少世
间的互相斗争、残杀;世间上为什麽有这麽多战争?所谓「欲知世上
刀兵劫,但听屠门夜半声」啊!

  吃素也有缺点,就是容易饿,不过,容易饿表示容易消化,对身
体健康还是有帮助的。尤其吃素已渐渐成为现代人的生活习惯,尽管
每个人吃素的出发点不同,只要观念正确、烹调得当,对身心都有益
处。

  吃素是一种很自然的过程,不是勉强而来的。过去弘一大师和丰
子恺先生合编了一本《护生画集》,在台湾也曾经再版流通,许多人
看了以後,基於「护生」的理由,心中生起吃素的想法。因此,不要
勉强别人一定要吃素,否则对方不但不敢信仰佛教,对素食也会产生
反感;有了信仰之後,透过修行,慢慢地了解到素食的利益,自然就
会想要吃素了。


【问】
  大师提到,吃素在「心」,然而对於市面上曾有「黑心素食」流
通,如果不知者吃了以後有罪过吗?乃至现代的素食产品中充斥著素
鸡、素鸭、素鹅、素鱼等豆类制品,难免给人「不清净」之感,请问
大师对此有何看法?


【答】
  吃素的好处很多,但是前一阵子市面上曾经出现不肖商人在素料
里掺入荤食,这种「黑心素食」,不但会危害人体,更是一种不道德
的行为。所以,吃的人没有罪过,制造的人有罪过。

  现在豆皮制作的素鸡、素鸭、素鹅、素鱼,不但形状与荤食没有
两样,味道更是逼近。对吃素的人来说,即使做得像鸡、像鸭,也不
会就把它视为鸡、鸭,只晓得自己吃的是素菜,不会去分别。但是有
的人不以为然,认为既然要吃素,就应该清净地吃,为什麽还要将素
菜做成荤菜的样子?是不是吃素的人还是有想吃肉的念头,藉此聊以
解馋呢?所谓「欲令入佛智,先以欲勾牵」,我想,制作的人应该不
是为了吃素的人而做,是为了鼓励社会大众吃素,是为了引导大家学
习吃素而做。尤其自古以来中国社会每逢祭祀,讲究祭品丰盛,以素
鸡、素鸭代替荤食,不但减少杀业,也满足民众祭品必求丰盛的心态
。

  现代人技术实在高明,有一次我应信徒的邀请,在一家素菜馆吃
饭,那素鸡实在做得太过逼真,连我看了也不免起心动念,当下就觉
得素菜做成荤菜的样子,确实有改良的必要。多少年来,我也在思考
如何让素鸡、素鸭、素鹅有个更适当的名字,不但要让大家一看就懂
,还要让人觉得素菜很好吃。

  我一生性格随和,不大执著表相,因此不太愿意改变大家的饮食
习惯。例如几十年来,经常在吃饭的时候,煮菜的人都会为我准备一
盘素乌鱼子,虽然味道不好闻,我从来不吃,但每当我吃饱饭,掉头
一走,素乌鱼子马上就被旁边的人吃完了,也因此留下不好的名声—
—师父很喜欢吃素乌鱼子。但是,我一生都没声明过我不喜欢吃素乌
鱼子,为什麽?别人喜欢吃,就让他们吃。

  佛教说:「心净则国土净。」本著清净的胸襟,随缘度日,人间
何处不是净土?所以,素食者应该用什麽心情与人相处是很重要的。
很多人说素食者出外很不方便,但是多年来,我四处云游,吃素不但
没有为我带来困扰,反而能让大家皆大欢喜。


【问】
  佛教准许杀生吗?例如:用小动物做实验,也是杀生吗?农夫可
以使用农药除□吗?渔夫可以学佛吗?


【答】
  佛教徒吃素的原因大多是为了避免杀生。佛教要人不杀生,但是
要完全「不杀生」却不容易。例如,生病了,去看医生,医生一针打
下去,会杀死很多细菌,这不就是杀生吗?此外,「佛观一杯水,八
万四千□」,一杯水里有很多生命,你喝了它,不也是杀生吗?亲人
往生火化,人虽然是死了,身体里却还有很多细胞、微生物,你把他
烧了,不也是杀生吗?平常用木柴烧火,木柴里有很多寄生□,不也
是杀生吗?

  如果这许多杀生都有罪过,那麽人的罪过可就多了。以我的了解
,喝水、打针、烧木柴不算杀生。为什麽?因为我没有杀心,一点杀
生的念头都没有。一切法都是由心所创造,所以关於「杀生」,有杀
心和没有杀心,结果是不一样的。

  有一次我到澎湖,当地居民看到我们出家人,就说:「我们都是
捕渔的,从事杀生的行业,你们出家人来,对我们有帮助吗?」当时
我心里想,佛教不舍弃任何一个众生,这里的人虽然以捕渔为业,如
果我们不能给予帮助,那麽,佛教不就舍弃他们了吗?

  为了生计而捕渔,纵使有杀生的行为,没有杀生的□恨心,还是
很好啊!人间佛教是以人为本的佛教,人总要生存,好比有时候老虎
吃羚羊、狮子吃斑马,那也是为了生存。所以,要求人间完全像天堂
、佛国净土,恐怕很难,只能要求少杀,尽量仁慈。

  佛教当然不准许杀生,但是杀生的情况也有不同,有的人赶尽杀
绝,用恨心杀生;有的人为了救人救世,慈心而杀。例如佛陀在因地
修行时是一位商人,有一次出海经商,船上遇到一个坏人谋财害命,
为了救船上的五百名商人,只好将恶人给杀了。

  对於杀生,可杀、不可杀是很复杂的问题。在正常情况下,每个
生命都很可贵,不容许受到伤害,但是站在人道的立场,有时候杀生
要看生命所处时间、空间的价值为何。□恨的杀固然不好,有时为了
慈悲、正义而牺牲其他生命,也是被允许的。

  我出生在北伐抗战时期(一九二七),十岁的时候(一九三七)
正值中日战争爆发,当时大雪飘飘,我一个小孩子扛了两条被单,随
著人潮逃亡,那种骨肉离散的景象,真是凄惨无比。八年抗战之後,
接著又遇上国共内战,战火连绵,不知多少家园毁於一旦,多少无辜
的生命就此丧生了。战争是残忍的,因此若是为了救民於水深火热,
为了维护正义公理而发动战争,还情有可原,如果另有企图,为了侵
占国土、种族歧视等等而发动战争,致使生灵涂炭,就罪过重大了。

  所谓「上天有好生之德」,现在世界上有许多卫道人士,积极提
倡废除死刑,甚至有些国家的法律早已废除死刑。废止死刑到底妥当
不妥当呢?我个人以为,犯了其他罪过,都能给予谅解或是将功折罪
,如果是杀了人,所谓「杀人不偿命」,这是违反因果的,就值得再
研究了。

  总之,杀生是有罪过的,不过有的杀生是合理的,有的是不合理
的,甚至有的是超过一般理性□围的杀生,罪业的轻重也就有所不同
了。

  关於杀生,世间上有很多现象是矛盾的。有的人说我只吃鱼肉,
不吃鸡肉,难道鱼就注定要被人杀吗?站在利益他人的立场,其实佛
教也没有什麽绝对可以或绝对不可以的事。有人问:用小动物做实验
是杀生吗?这样的行为可以吗?记得二○○一年时,我应邀到新加坡
,与新加坡国立大学医学院毕业执牌医生及在学的准医生举行座谈时
,他们也很关心这个问题。当时我告诉他们,医学上以动物做实验,
目的是为了救天下苍生,所谓「死有重於泰山,有轻如鸿毛」,死的
价值不一样,医生从事医学研究,目标远大,有时也可以不必拘泥於
小节。

  所谓「牺牲少数,成就多数」,只要不是滥杀,不是心存恨意,
不是以杀之而後快的心杀生,虽然功过还是存在,但是这种行为是为
了救普世人类,也是功不唐捐。不过,做实验不得已要杀生时,如果
能带著「对不起」、「感恩」的心态,并将实验功德回向给被牺牲者
,就比较圆满了。

  也有人问:「农夫种田,为了收成好,必须喷□农药,驱除害□
,这样做有罪过吗?」我不能违背佛法,打妄语说:「这些行为没有
罪过。」其实必要时驱除蚊□,并不是很严重的问题。因为佛法所说
的不杀生,主要是以「人」为对象,以杀人为严重,当然,如果能事
先预防或驱逐,比杀生要好些,倘若不行,为了生存而驱除,也不是
很大的罪过。

  事实上,我们平时在有意无意间伤害的小生灵更多,这种无意中
杀害的行为,纵使有罪,也属轻微。佛教重视的是动机、存心,怀著
□心而故意杀生,那必定是要受苦报的。关於杀生的问题,如果探究
得太过仔细,容易钻牛角尖。因此,以人为本的佛教,对於许多小细
节的事情,可以不必太过坚持。


【问】
  杀生有程度、种类的不同,甚至杀生者的心态也有差别。请问大
师,佛教对杀生的定义,怎样取其轻重?


【答】
  佛教以「人」为本,所以不杀生戒主要是指不杀人。杀人罪在佛
教戒律里叫做犯「波罗夷」(极重罪),是不容许忏悔的根本大戒。
打死老鼠、蟑螂等,叫做犯「突吉罗」(轻垢罪),是行为上的错误
,罪过较轻微,透过忏悔可以消除罪业,透过行善也能将功折罪。好
比将一把盐放在茶杯里,水的味道奇咸无比;若多添加一些清水,咸
味就转淡了。同样的,人有大慈悲、大愿力,就能抵过微细的罪业。

  杀生又因程度、种类的不同,自杀、杀他、唆使杀、见杀随喜、
方便杀、故意杀、过失杀等等,罪过也有轻重的差别。好比有的人不
只杀生,还给予种种凌迟,罪过就比较重;有的人是过失杀,罪过也
就比较轻。例如家里请客,婆婆要媳妇杀鸡;不是叫媳妇杀鸡自己就
没事了,这是唆使杀生,婆婆一样犯罪。还有,见别人被杀,在旁边
拍手:「杀得好、杀得好!」这种见杀随喜也是有罪。甚至咀咒人家
:「哎!早一点死吧!」「老天爷开眼,让那个坏人赶快死吧!」这
也是犯了杀心。

  在各种杀生当中,自杀的罪过也很重。世界上自杀的人越来越多
,年龄层也越来越低,尤其是青少年,情绪一激动,就拿自己的生命
开玩笑。其实,自杀是很自私的行为,不但伤害自己的生命,还把痛
苦留给别人,这怎能安心、怎能解脱呢?再说,一个人既然连死都不
怕了,为什麽不提起勇气去做好事呢?所以,希望大家都能珍惜生命
,不要轻易伤害自己。要知道,自杀後的痛苦是更加不堪的啊!

  奉劝世间上不如意的人、想要自杀的人,应该多想想别人,及时
悬崖勒马。对於人生,不必想得太过悲哀,世间上的一切都是有因有
果,坏的因果也能转变成好的因果。人间千万条道路,何必只选择自
杀一途呢?

  心里一念□心、一念慈心,功过还是有差别的。例如:十几年前
,台湾轰动一时的健康幼稚园火烧车事件,林靖娟老师为了抢救孩童
而牺牲;去年小琉球火烧船事件,东港到小琉球民营交通船联营处张
乾坤主任为了救人,不惜将自己的救生衣给别人穿而不幸溺毙。这种
舍己为人的精神,在心态上和自杀是不同的。

  佛陀过去生中曾经是一位仁王,有一次国中闹旱灾,据预测将持
续十二年之久。一年一年地过去,库存的资粮早已用尽,国王焦急万
分,决定舍身以保人民性命。於是他发愿:「为了人民的生存,我愿
牺牲自己的生命,更愿来生作大鱼,以我身上的肉,救济人民的□饿
。让他们在我身上有取之不尽,用之不竭的血肉。」祈祷後,国王就
此舍命。国王死後随著愿力化作大鱼,并出人语说道:「你们尽量吃
,但是吃饱後,要把我的肉带回城里分给别人吃。」真是不可思议,
虽有无数的人吃鱼肉,却永远有割不完的肉。就这样经过十二年,国
中没有一个人饿死。佛陀为了救拔苦难众生而舍身,又岂能以「杀生
」来抹煞他的大慈大悲呢?

  生命是很宝贵的,能不杀生尽量不杀生。平时要保持居家环境的
清洁,避免滋生蟑螂、老鼠等,纵然有时候不得不伤害它们,也不能
带著「打死你、杀死你」的心态,应该心存歉意,如此罪过也会比较
轻。

  世间上无论什麽东西都有生存的权利,广义的杀生,如一朵花原
本可以开一个月、两个月,你不好好照顾,它很快就萎谢,这也是杀
生;衣服原本可以穿三年、五年,你不爱惜它,三个月、五个月就坏
了,这也是杀生。总之,天下最大的功德莫如护生,天下最大的罪过
莫如杀生。现在是重视民权、生权的时代,每一个人都应该尊重生命
。


【问】
  佛教讲因果报应,有人说我们吃猪、马、牛、羊,将来会有成为
猪、马、牛、羊的因果报应;我们打死苍蝇、蚂蚁,也会成为苍蝇、
蚂蚁,甚至有「如果我们杀人,便能再成为人」的说法。这样的知见
正确吗?一般人对杀业还有哪些谬解?请大师开示。


【答】
  有人说:「动物天生就是要给人吃的。」这是非常错误的观念。
世间上的生命,没有绝对的大欺小、强欺弱,好比狮子虽然凶猛,是
百兽之王,但是只要被一根牙签树枝刺伤,就无法走路觅食而饿死。
中国有句俗话说:「淹死会水的,打死卖拳的。」强中更有强中手,
不能自以为强势。即使是在不得已的情况下杀生,也应该心怀歉意。

  在佛教有所谓「破戒」与「破见」的不同,杀生是行为上的错误
,尽管有罪,只要懂得忏悔,罪过很小。可是有的人觉得杀生是应该
的,这是见解上的错误,不通忏悔,就如一个人病入膏肓,是很难得
救的。因此,尽管你吃荤,但不可以理直气壮地认为鸡鸭牛羊都是应
该给人吃的;假如老虎、狮子来吃我们,也说人本来就应该给它们吃
的,不知道人类又作何感想?

  有个故事说,有一只猫准备吃掉一只老鼠,老鼠说:「你残害我
们的生命,你大欺小,太不平等了!」猫回答:「老鼠,你要我平等
,好,现在我就让你吃好了!」老鼠一听,「哎!你是猫,我怎麽敢
吃你呢?」於是猫又说:「你不吃我,那我就吃你,这不是很平等吗
?」话虽如此,但是这叫做强权下的平等,不是真平等。

  另外,有人说:「只要心好,吃什麽不都是一样吗?为什麽一定
要素食呢?」自认「心好」,「好」的程度如何?既然「心好」,又
何忍把「自己」的快乐建□在「他命」的痛苦上呢?再说,如果「心
好」又不造杀业,不是更好吗?

  也有人说,我们吃猪、马、牛、羊,将来会有成为猪、马、牛、
羊的因果报应,杀死老鼠将来会变成老鼠,杀死蚊□将来会变成蚊□
。如果是这样,那麽,杀人不就变人了?我们把饭吃到肚子里,排泄
出来的还会是米饭吗?学生犯了错,老师处罚他面壁,甚至罚站、罚
跪,难道学生也可以罚老师面壁,要老师罚站、罚跪吗?所以,这样
的理论是不合乎因果的,是一种可怕的邪见。

  有个老祖父为了教训调皮捣蛋的小孙子,一气之下赏了他一个耳
光。老祖父的儿子,也就是小孩子的父亲看见了,也给自己赏了一个
耳光。老祖父一看,觉得奇怪,问道:「儿子,你为什麽自己打自己
呢?」儿子说:「爸爸!你打我的儿子,我就打你的儿子啊!」从现
象上看,儿子的行为似乎也说得通,但是从因果上看却是一种愚痴的
行为。所以,不是吃什麽就变什麽;举心动念如何,结果就会有所不
同。例如倒债了,虽然没有钱还,但是可以用服劳役来代替;你打了
人,想忏悔,不一定要被人家再打回来,只要道个歉,问题就可以解
决了。

  还有人说:「吃肝补肝,吃脑补脑。」吃肝补肝?我觉得不见得
,一般人说猪很笨,吃了猪肝以後,会不会变成笨猪呢?至於「吃脑
补脑」,活生生地把猴脑打开,何其残忍!再说许多人说猴子很狡猾
,吃了猴子的脑,变得很狡猾,该怎麽办呢?

  「吃什麽补什麽」的理论很不恰当。有一次感冒,我对医生说:
「我感冒了,需要吃药。」但是他却说:「感冒是不容易看好的,不
用吃药!」我心想:「你做一个医生,怎麽可以这样说,感冒不都是
要看病,医生都得开药的吗?」他说:「那都是安慰药啦!当然感冒
可以治疗,但是几百种的感冒,要能对症下药是不容易的。感冒最好
还是多休息、多喝开水、保暖、流汗,那就是治疗了。」

  昆□里有一种螟蛉子,它与蝴蝶有因缘关系,但不一定就是蝴蝶
。一亩田地里,同时播下的种子,长出来的禾苗,也有高矮不同。所
以,「因缘果报」的关系,从「因」到「果」,其中「缘」的关系轻
重,不能不注意。

  众生在六道里历经百千万劫的轮回,真是难以细数。愿云禅师〈
戒杀诗〉中说:「千百年来碗里羹,怨深似海恨难平,欲知世上刀兵
劫,但听屠门夜半声。」又说:「人生真是苦,孙子娶祖母;牛羊席
上坐,六亲锅里煮。」有人说:「怎麽办?三世因果实在太可怕了,
过去吃了那麽多肉,将来哪里还得了?真是罪过啊!」

  这就好比有人问:「释迦牟尼佛过去所造的罪业,成佛之後是否
还会受报呢?」业报还是要受。但是,这一生的业报如果全部都要报
尽,那也实在太复杂了。因而佛教有句话说:「罪业本空由心造,心
若亡时罪亦减。」在《法华经》里提到「性具」思想,我人善恶业报
夹杂,虽然如此,只要多培植善业,小小过失也就不具有大影响了。
例如,一块田里,虽然杂草和禾苗生长在一起,只要持之以恒,慢慢
地去除蔓草,等到稻禾长大了,杂草被压在下面,也就不会影响收成
了。

  这个世界已经从神权演变到君权,进而到了民权时代,但是这还
不究竟,应该积极提倡「生权」,一切众生都有生存的权利。当生权
的时代来临,一切虐待动物的行为,例如让牛马超载、把鸡鸭倒过头
来吊挂都要受到处分;唯有提倡慈悲、仁道,才能更彰显这个社会的
光明。无论如何,佛教主张「众生平等」,能以平等心看待动物,才
是人类文明的极致表现。


【问】
  原始佛教「托?乞食」有什麽规矩?中国可以实施「托?乞食」吗
?为什麽要「过午不食」?有此必要吗?


【答】
  二千多年前佛世时代,印度社会人民的宗教情操浓厚,对於修道
沙门都有供养的习惯。因此,比丘在早晨太阳还没出来前就得出去托
?。

  说到托?乞食的规矩,佛陀十大弟子之一的大迦叶每次外出托?,
都专找贫穷人家乞食,为的是让他们有机会种植福田,以度脱贫穷。
须菩提则刚好相反,为了不增加穷人的负担,会到有钱人家乞食,让
富者能够继续广种福田,未来才不会穷苦。佛陀知道这样的事情之後
,有一天特地召集大众开示:「佛法应该建立在平等上,托?乞食应
当不分贫富,不计贵贱,不分精粗,次第乞食。」所以,托?乞食要
依照次第,不能因为这户人家比较贫穷,没有好东西吃,就不去托?
;那户人家吃的比较好,就到那家去托?。另外,在所得食物上,也
没有荤素的忌讳,只强调遵守「三净肉」的规□。

  当然,托?也不是像叫化子讨饭一样,挨家挨户到人家门口去要
,而是正好哪个信徒家里有喜丧婚庆,他会预计好当天供养的人数,
把饭菜摆到门口,当比丘经过时,就一份一份地分送给他们。如果有
比丘迟一点出来托?,供养结束就托不到东西吃了。

  目前南传佛教国家仍实践托?乞食制度,而且是全国人民奉行,
但是在台湾、美国等地,信仰自由,人民不完全是信仰佛教,若要托
?乞食就不方便了。因为每个国家、地区的风俗习惯不同,托?乞食的
制度不容易实行。所以,中国丛林便采集中修行的方式,让出家人一
起到斋堂吃饭,称为「过堂」;如同「百花丛里过,片叶不沾身」,
到斋堂里吃饭,只是经过一下,不贪心、不好吃,也不计较饮食的好
坏。所谓「正事良药,为疗形枯」,吃饭只是为了生存的需要,能吃
饱就好。所以,在佛门里,「过堂」也是一门修行功课。

  无论托?或是过堂,都是「借假修真」,人总要吃饭才能存在。
五十多年前,我刚开始弘法的时候,有个医生跟别人说:「我才不相
信星云法师!有一次我看到他还吃饭呢!」这也奇怪了!难道做医生
的人不懂得人都要吃饭吗?所以,有时候佛教会被社会大众误解,都
是由於对佛教的认识不够。

  另外,「过午不食」也是佛制生活的规□之一。佛世时代,迦留
陀夷比丘於傍晚时分入城乞食,由於光线不足,一位孕妇误以为是鬼
魅,受到惊吓而流产,因为这样的因缘,佛陀才制定了「过午不食」
的戒律。所以,并非如某些人以为的是修行高深的象徵。

  现代社会由於大家工作忙碌,也不必坚持要过午不食,倒是能「
过午少食」,少吃一些,晚上的睡眠将更舒服。不过,现代人反倒是
有「遇早不食」的习惯,早上不习惯吃早餐;所谓「一日之计在於晨
」,早上吃得饱,对於一天的精神力还是有很大帮助的。我想修行并
不在「吃」的上面计较,当吃则吃,不当吃则不吃,身心平衡才是修
行之道。


【问】
  素食是为了长养慈悲心,但是有的人因为执著自己吃素,因而造
成别人的不便,可否请大师针对吃素应该注意哪些观念与习惯,再给
我们一些开示?


【答】
  吃素是一个良好的习惯,应该提倡,但是吃素不能吃得古怪,否
则就为人所诟病了。

  有的素食者不肯到别人家里作客,因为他认为别人家的锅子炒过
肉,不清净。如果是这样,六祖惠能大师吃肉边菜也不可以罗?常常
有信徒好意跟我说:「师父,请到我家里来接受我的供养吧!我特地
为你买了新的锅碗。」或者说:「师父,我把锅子刷洗得很乾净,你
放心到我家里来吃饭。」我说:「不用这麽麻烦,你煮过肉的锅子,
随便冲洗一下,再煮东西给我吃,也不会怎麽样。我是去吃菜的,又
不是吃锅子!」

  有时候坐飞机,点心时间一到,空中小姐依序供应面包、糖果,
但是看到出家人,她就说:「这面包是荤的,你不能吃;这糖果是荤
的,你不能吃。」奇怪!面包、糖果又不是肉,为什麽说是荤的?原
来是含有动物性油脂。当然,不彻底的素食者不会忌讳这些,即使是
完全的素食者也不用过於顾忌;素食者最忌作怪,老是这样不可以、
那样不能,会令人反感。

  有的人不肯和吃荤的人同桌吃饭,大可不必如此矫情。吃素的人
要有随缘的性格,只要自己吃素吃得开心,何必在乎别人吃荤?甚至
有的人见到你吃素,也会很好奇,这时候如果分一点素菜给他试试,
或许他也很欢喜呢!

  吃素不要吃得古怪,但是也不能因为开方便而变得随便。比如有
的人喜欢吃肉,他就说:「吃荤?吃素?方便就好了啦!」或者有素
菜吃而不吃,却说:「方便就好。」这些都是不合理而暧昧的。

  有一段趣谭,有个先生中午下班回家吃饭,太太煮了一道「清蒸
板鸭」。先生才刚拿起筷子就发现「鸭子怎麽只有一条腿呢?」太太
说:「我们家的鸭子都是一条腿啊!不信你到我们家花园的池塘去看
。」先生半信半疑地走到池塘边,恰巧鸭子们在休息,都盘起了另外
一条腿。太太就说:「你看!鸭子不都是一条腿吗?」先生双手击掌
「啪!啪!啪!」掌声一响,所有鸭子都使命地游走了。先生得意地
说:「太太,你看!我们家的鸭子现在不都是两条腿吗?」太太说:
「难道你不知道那是因为有掌声,所以才有两条腿的吗?」

(《普门学报》第33期(2006年05月),页261-289)
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#2
tsai
发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
以前从不认为我有多幸运,但是这几个月来的经历。让我知道我运气非常好。
经过法友及经典的洗礼,不但有初步辨别正法律的能力,也有勇气把他说出来。
但不是每个人都有能力接受的。

不要因为是大师所言,就放弃自己思维的能力。
尤其在这个像法满满的年代里,有些大师根本也不知道自己学了一辈子的法。
有些部分其实很难被纳入在正法律之内。
就算知道了,因为种种的因素也不能接受这个事实。
换个立场想想,这真的是一件令人非常难以接受的事。

如果你愿意深入经典,你会发现素食的确是非法非律。
我不是说素食这个饮食习惯是一件坏事。
但是他的确与解脱无关,素食不会使人得解脱,依律的肉食也不会障碍解脱。
既然无关紧要,你怎能把他跟修行扯上关系呢?
素食不会比肉食来得高尚,除非你不承认我们的本师受用肉食。

如果你把素食当成法,你很有可能戒禁取。
至於律,素食有存在的空间吗?除非你已经认为乞食非律,乞食应当被舍弃。
如果没有律,僧团还存在吗?
身为在家弟子,最基本要守五戒,接下来念佛念法念僧念戒念施念天
你总是要把念的对象弄清楚吧。为什麽要念的原因弄明白吧...
出家众是在家众的表率,你怎能要求在家众素食而允许出家众肉食呢?
所以你思考的盲点在这里,我不知道你自己看到了没有。

祝健康快乐
--
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Sun Sep 9 02:07:19 2007
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#3

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> 如果你愿意深入经典,你会发现素食的确是非法非律。

素食也许非律,但却未必非法。

作资源回收、公车上让座、不随地吐痰、不乱丢垃圾....
诸如此类合乎道德、伦理学、甚至是世间法律等例子,
虽然释尊当年提都没提过,也没为此设戒制律,
难道一个佛弟子就应该不去作资源回收、不让座、乱丢垃圾吗?

答案显然不是。

确实,这些例子与「解脱轮回」并无直接关系,
但一个真正的修行人,是不会介意去“多”作这些事情的。

理由无它,因为这些行为与习惯,均与佛法相容。

单单靠作环保、让座、不乱丢垃圾,当然无法解脱轮回;
要想解脱轮回,要靠守戒、修定、养慧。

然而,一个佛弟子在合理□围内,却不会不去作这些事情。

若有人看到有佛弟子作环保、让座,
便动辄批评这些行为非佛说、不是佛法,甚至讥讽说是外道邪行,
那,究竟是谁愚昧无知呢?

> 但是他的确与解脱无关,素食不会使人得解脱,依律的肉食也不会障碍解脱。

第一,净肉是戒,不是律。

连「戒」(尸罗)与「律」(优婆罗叉)都分不清楚,
又怎麽敢动辄就说「素食非法非律」?

第二,托□乞食的比丘,很好判断净肉;
你上市场,都会先确认过这是死肉吗?

很多妈妈与餐厅采购买的都是现(刚)宰现(刚)杀的温体肉。
这些算净肉吗?师子将军当年买的是这种肉吗?

包括星云大师、圣严大师、达赖喇嘛在内的许多高僧,
都没有强迫弟子素食。

他们觉得素食的精神合乎佛法佛理,
因此劝人有机会可以采取素食的生活方式。

在这边,这些高僧并没有曲解或误解释尊对於饮食的要求,
何以要劳您大驾来批评或“警告”「素食非法非律」?

> 出家众是在家众的表率,你怎能要求在家众素食而允许出家众肉食呢?
> 所以你思考的盲点在这里,我不知道你自己看到了没有。

出家众乞食,得食净肉。
在家众购买食物,也得食净肉。

这两点,我很清楚,板上诸位很清楚,历代高僧也很清楚。
不用劳您驾来为一个“大家都很清楚,而且都没有误解”的事情来操心。

我不知道您所谓的盲点在哪里?
在於您所吃的肉,很多根本不是净肉吗?


素食也许不是戒律,但却合乎佛法佛理的慈悲精神。

释尊重视慈悲,诸阿罗汉重视慈悲,
达赖喇嘛重视慈悲,圣严大师重视慈悲,星云大师重视慈悲。
以素食养慈悲心,有何不可?

无论出家在家,佛弟子均应守净肉戒。
而素食,不过是更无疑虑的净肉,如此而已。
食净肉/素食过活,有何不可?
--
┌—————KKCITY—————┐        KKCITY 市民小常识  
         bbs.kkcity.com.tw            Q:文章标题前有#符号是代表什麽意思?
└——From:61.57.142.156      ——┘  A:被作者加密了,需输入密码才能阅读
Sun Sep 9 14:57:12 2007
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#4

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
  以世间法来说,素食的利益极大,较经济,营养价值也高,可以减少
  病痛。现在世界上,有国际素食会的组织,无论何人,凡是喜欢素食
  都可以参加,可见素食是件好事,学佛的人更应该提倡。但必须注意
  的,就是不要把学佛的标准提得太高,认为学佛就非吃素不可。遇到
  学佛的人,就会问:有吃素吗?为什麽学佛这麽久,还不吃素呢?这
  样把学佛与素食合一,对於弘扬佛法是有碍的!

                     妙云集下编之十一『佛法是救世之光』(P297)

你这样牵强的非得把世尊没说过的话兜成是世尊的本怀,
不只障碍到你自身的修习,也误导了更多有心学佛的人,
醒醒吧。


※ 引述《pepsilin ( )》之铭言:
> > 如果你愿意深入经典,你会发现素食的确是非法非律。
> 素食也许非律,但却未必非法。
> 作资源回收、公车上让座、不随地吐痰、不乱丢垃圾....
> 诸如此类合乎道德、伦理学、甚至是世间法律等例子,
> 虽然释尊当年提都没提过,也没为此设戒制律,
> 难道一个佛弟子就应该不去作资源回收、不让座、乱丢垃圾吗?
> 答案显然不是。
> 确实,这些例子与「解脱轮回」并无直接关系,
> 但一个真正的修行人,是不会介意去“多”作这些事情的。
> 理由无它,因为这些行为与习惯,均与佛法相容。
> 单单靠作环保、让座、不乱丢垃圾,当然无法解脱轮回;
> 要想解脱轮回,要靠守戒、修定、养慧。
> 然而,一个佛弟子在合理□围内,却不会不去作这些事情。
> 若有人看到有佛弟子作环保、让座,
> 便动辄批评这些行为非佛说、不是佛法,甚至讥讽说是外道邪行,
> 那,究竟是谁愚昧无知呢?
> > 但是他的确与解脱无关,素食不会使人得解脱,依律的肉食也不会障碍解脱。
> 第一,净肉是戒,不是律。
> 连「戒」(尸罗)与「律」(优婆罗叉)都分不清楚,
> 又怎麽敢动辄就说「素食非法非律」?
> 第二,托□乞食的比丘,很好判断净肉;
> 你上市场,都会先确认过这是死肉吗?
> 很多妈妈与餐厅采购买的都是现(刚)宰现(刚)杀的温体肉。
> 这些算净肉吗?师子将军当年买的是这种肉吗?
> 包括星云大师、圣严大师、达赖喇嘛在内的许多高僧,
> 都没有强迫弟子素食。
> 他们觉得素食的精神合乎佛法佛理,
> 因此劝人有机会可以采取素食的生活方式。
> 在这边,这些高僧并没有曲解或误解释尊对於饮食的要求,
> 何以要劳您大驾来批评或“警告”「素食非法非律」?
> > 出家众是在家众的表率,你怎能要求在家众素食而允许出家众肉食呢?
> > 所以你思考的盲点在这里,我不知道你自己看到了没有。
> 出家众乞食,得食净肉。
> 在家众购买食物,也得食净肉。
> 这两点,我很清楚,板上诸位很清楚,历代高僧也很清楚。
> 不用劳您驾来为一个“大家都很清楚,而且都没有误解”的事情来操心。
> 我不知道您所谓的盲点在哪里?
> 在於您所吃的肉,很多根本不是净肉吗?
> 素食也许不是戒律,但却合乎佛法佛理的慈悲精神。
> 释尊重视慈悲,诸阿罗汉重视慈悲,
> 达赖喇嘛重视慈悲,圣严大师重视慈悲,星云大师重视慈悲。
> 以素食养慈悲心,有何不可?
> 无论出家在家,佛弟子均应守净肉戒。
> 而素食,不过是更无疑虑的净肉,如此而已。
> 食净肉/素食过活,有何不可?
--
┌—————KKCITY—————┐ KK免/费/拨/接 
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Sun Sep 9 15:05:47 2007
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#5

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
>   的,就是不要把学佛的标准提得太高,认为学佛就非吃素不可。遇到
>   学佛的人,就会问:有吃素吗?为什麽学佛这麽久,还不吃素呢?
>   样把学佛与素食合一,对於弘扬佛法是有碍的!
>                      妙云集下编之十一『佛法是救世之光』(P297)

印老说得很好。
达赖喇嘛、圣严大师、星云大师对於素食的看法与此也并无不同。
小弟我的见解,更是与这些大师的说法没有差别。
(所以不知道板上这几位到底要我醒什麽?)

我在日常生活中,从来没有因为别人是否吃素而起有□心,
更不会动不动就拿素食与否当标准去评价别人。

小弟我在板上所写的文字,也从来没有这种主张。

(所以我不知道板上这几位花偌大力气到底在打什麽稻草人?)

虽然说,学佛之人,饮食习惯只是小事;
但释尊既然要求弟子以净肉为限,
(当然,有人认为在家众不必守净肉戒。在此不提。)
我们自然应该善尽1.直接感官经验、2.间接感官经验、3.逻辑分析能力,
去判断眼前的食物是否属於净肉,若非净肉则不应食用。

板上这几位修行程度都很够,所以都没有会误食不净肉的可能。
小弟对此深感钦佩,也很欢喜赞叹。

可惜,小弟我不是多麽聪明的人,福缘又薄,
没有能力像板上这几位,
永远都很信心满满地确定自己每天碗中的肉品绝对都是净肉。

所以,小弟采行了兼顾环保、健康与慈悲心的「素食」,
以确保小弟不会误食不净肉。

幸好台湾物产丰富,采行素食几乎不必多负担额外的成本。
因此小弟才可以不用担心饮食的问题,
好好地研读佛经、思考佛理、力行佛法。

板上这几位,整天很担心有耆那教徒混进佛教团体,
这种忧天的精神,真是令小弟感到自叹弗如。

不过,若有外道混入僧团,自有破僧的罪报;
外道的在家众,多接触佛法则自有机会“改邪归正”。

板上这几位,其实可以不用太过担心。

事实上,板上这几位与小弟的言论,
表面上看起来似乎多有冲突,但其实并无二致。

小弟并不主张学佛必要素食,更不认为素食就有大功德、大修行。
小弟不会用素食与否去判断人的修为高低,
更不会捏造经典走恐吓诉求来鼓吹素食。

若有学佛之人,本著慈悲心,合理地采行素食,
小弟对此深感佩服,欢喜赞叹,如此而已。
却不知板上这几位动不动就要小弟醒醒,到底醒些什麽?
--
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#6

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
 菜菜嘉年华不是讨论告一段落了吗了吗?
 那位捷克先生被挡信还转到狮吼,又发大师文?
 大师?看一下这段再思维吧^^


    佛陀入灭后不久,尊者阿难在摩竭陀国首都王舍城游化,住在城北迦兰陀竹
园的竹林精舍。  这天早上,尊者阿难打算入城乞食。  由於时候尚早,尊者
阿难就顺道去探访一位名叫「瞿默目?连」的婆罗门。见面寒暄后,瞿默目?连就问
∶  「你们当中,有哪一位比丘的能力,与尊者瞿昙(佛陀)一样的吗?」  
尊者阿难回答说∶  「没有!因为世尊是法的先觉者、教导者,所有比丘,都是
依从佛陀的教导而成就的,就从这一点来说,是没有任何比丘能与世尊等同的。」
  此时,奉摩揭陀国阿?世王之命,在王舍城督导建设,以防御跋耆国来犯的大
臣禹舍,也正好来访,就加入了他们的谈话。大臣禹舍对佛陀入灭后,僧团的运作
模式也感到好奇,就接过话题,问尊者阿难说∶  「你们当中,既然没有一位比
丘能和世尊一样,那么,有没有哪位比丘,是沙门瞿昙生前所指定的交棒领导人,
来成为你们的依靠呢?」  「没有!」尊者阿难回答。  「那么,有没有哪位
比丘,是僧团大众推举出来的领导人呢?」  「也没有!」  「如果是这样,
那你们如何保持僧团的清净与和合呢?」  于是,尊者阿难就告诉大臣禹舍说∶
  「我们是『依法不依人』。我们沿著村落游化,在每月十五日集会布萨,大家
依法、律,以彼此发问的模式反省检讨。如果有过失犯戒的,就依法、律的规定来
处置,所以我们僧团得以维持和合。」  大臣禹舍再问∶  「你们当中,有值
得恭敬、尊重,让比丘们愿意跟著他学习的吗?」  阿难回答说∶  「有的!
如果有具足持戒圆满、多闻深入、作善知识、身心远离、乐于禅观、衣食知足、正
念成就、精进修行、圣慧明达、漏尽解脱等十种成就的比丘,就是大家恭敬、尊重
,乐于跟他学习的对象。」  大臣禹舍当下深表赞叹,并且叙说过去一次自己拜
见佛陀的经验,认为佛陀赞叹一切禅修。  尊者阿难不同意大臣禹舍的想法,因
而纠正他说,佛陀对没有离贪、?、昏沉、掉悔、疑等的禅修,并不赞叹,佛陀经常
赞叹的是初禅、第二、第三、第四禅的禅修。  最後,尊者阿难又为瞿默目?连
婆罗门澄清∶佛陀、慧解脱与俱解脱阿罗汉三者的解脱,并没有差别,也没有哪一
种比哪一种殊胜,然後就在瞿默目?连婆罗门家中,接受了午斋供养。

  按语∶  一、本则故事前段取材自《长阿含第二游行经》、《长部第一六大般
涅盘经》、《相应部第四七相应第九经》,后段取材自《中阿含第一四五瞿默目?
连经》、《中部第一○八瞿默目犍连经》。  二、印顺法师在其《妙云集华雨香
云》中,有一篇文章,题为〈佛灭无大师〉,即说明佛灭后,僧团依法、律而行,
并没有所谓领导者的继承制度。本则故事之篇名,是依《长部第一六大般涅盘经》
之经文「依我为汝等所说之法与律,于我灭后,当为汝等之大师」而定,名称看似
与该篇相反,实则意涵相同。  三、僧团虽然不设领导权,不过僧团中确有依止
某位有成就大德修学的一群群聚集,这种状况,在《杂阿含第四四七经》、《相应
部第一四相应第一五经》、《增壹阿含第四九品第三经》均有明白的叙述。而值得
比丘依止修学人的十种标准,《中阿含第一四五瞿默目?连经》与《中部第一○八瞿
默目犍连经》所说并不一致,大体来说,《中部第一○八瞿默目犍连经》是重于禅
定与神通成就的,《中部第一○八瞿默目犍连经》则否,这或许是不同部派的所重
不同。本则故事的叙述,是依《中阿含第一四五瞿默目?连经》的说法。  四、
佛陀、慧解脱、俱解脱阿罗汉的解脱并无差别一段,《中部第一○八瞿默目犍连经
》无,但在《杂阿含第一二二七经》、《杂阿含第七五经》、《杂阿含第六八四经
》、《相应部第二二相应第五八经》中,都有相同内涵的叙述,故依《中阿含第一
四五瞿默目?连经》编入。  五、佛法的修学,生死的解脱,除了依靠自己对法的
实践外,再没有其它依靠了。这样的遗教,明白显示了佛法自力解脱的精神,与后
来传出的一些他力法门不同。所依靠的法,佛陀简要地说,是「四念处」。有些鼓
励修四念处的经、论,会特别强调四念处的重要性,但佛法的修学,有其整体性,
如果参考其它《阿含经》,佛陀一生的教说,最能表示这整体性的,其实是「八正
道」。例如,佛陀初转法轮时,说了「四圣谛」与「八正道」,入灭前,度化最後
一位弟子须跋时,也说「八正道」。再依《杂阿含第二八一经》来看,在「四念处
」修学之前,要有「正见」、「六触律仪」、「三妙行」的成就为基础,而「四念
处」成就之后,还要「依远离、依离欲、依灭、向于舍」修「七觉支」,才契入解
脱(参看故事第九二〈萦发目?连的参访〉)。《杂阿含第六二四经》、《相应部
第四七相应第一六经》也表示了要先「净其戒、直其见,具足三业,然後修四念处
」的意思,都值得参考。  六、佛法有关禅定的修学内容有很多,例如「四禅、
四定、八解脱、三三昧」等。如果参考其它《杂阿含经》的叙述,佛陀所偏重的,
确实像本则故事中尊者阿难所说的,是从初禅到第四禅的「四禅」。  七、依《
阿含经》经文,佛弟子间所称呼的「大师」,都是指佛陀。这与现代常以「大师」
为某些法师的敬称,广用「大师」称号的情形不同。




> 印老说得很好。
> 达赖喇嘛、圣严大师、星云大师对於素食的看法与此也并无不同。
> 小弟我的见解,更是与这些大师的说法没有差别。
> (所以不知道板上这几位到底要我醒什麽?)
> 我在日常生活中,从来没有因为别人是否吃素而起有□心,
> 更不会动不动就拿素食与否当标准去评价别人。
> 小弟我在板上所写的文字,也从来没有这种主张。
> (所以我不知道板上这几位花偌大力气到底在打什麽稻草人?)
> 虽然说,学佛之人,饮食习惯只是小事;
> 但释尊既然要求弟子以净肉为限,
> (当然,有人认为在家众不必守净肉戒。在此不提。)
> 我们自然应该善尽1.直接感官经验、2.间接感官经验、3.逻辑分析能力,
> 去判断眼前的食物是否属於净肉,若非净肉则不应食用。
> 板上这几位修行程度都很够,所以都没有会误食不净肉的可能。
> 小弟对此深感钦佩,也很欢喜赞叹。
> 可惜,小弟我不是多麽聪明的人,福缘又薄,
> 没有能力像板上这几位,
> 永远都很信心满满地确定自己每天碗中的肉品绝对都是净肉。
> 所以,小弟采行了兼顾环保、健康与慈悲心的「素食」,
> 以确保小弟不会误食不净肉。
> 幸好台湾物产丰富,采行素食几乎不必多负担额外的成本。
> 因此小弟才可以不用担心饮食的问题,
> 好好地研读佛经、思考佛理、力行佛法。
> 板上这几位,整天很担心有耆那教徒混进佛教团体,
> 这种忧天的精神,真是令小弟感到自叹弗如。
> 不过,若有外道混入僧团,自有破僧的罪报;
> 外道的在家众,多接触佛法则自有机会“改邪归正”。
> 板上这几位,其实可以不用太过担心。
> 事实上,板上这几位与小弟的言论,
> 表面上看起来似乎多有冲突,但其实并无二致。
> 小弟并不主张学佛必要素食,更不认为素食就有大功德、大修行。
> 小弟不会用素食与否去判断人的修为高低,
> 更不会捏造经典走恐吓诉求来鼓吹素食。
> 若有学佛之人,本著慈悲心,合理地采行素食,
> 小弟对此深感佩服,欢喜赞叹,如此而已。
> 却不知板上这几位动不动就要小弟醒醒,到底醒些什麽?

--


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        ( 礼敬   彼   有幸者   阿罗汉    已正确完全觉者!  )

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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#7

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
 发文者杰克先生被挡信转至狮吼再发文,
 基本上还是无法讨论的剪刀酱糊手。

 本篇拿台湾僧人当大师,大师?
 应该正名为某某台湾僧人才对,记住佛灭无大师,
 如此才不会谤佛不自知,捧僧屁来增加素食在正法律的合法性,这是不对的作法。

 基本上是有在反省的必要。

 我再另发一篇何谓( 佛灭无大师 )来说明板上


> 印老说得很好。
> 达赖喇嘛、圣严大师、星云大师对於素食的看法与此也并无不同。
> 小弟我的见解,更是与这些大师的说法没有差别。
> (所以不知道板上这几位到底要我醒什麽?)
> 我在日常生活中,从来没有因为别人是否吃素而起有□心,
> 更不会动不动就拿素食与否当标准去评价别人。
> 小弟我在板上所写的文字,也从来没有这种主张。
> (所以我不知道板上这几位花偌大力气到底在打什麽稻草人?)
> 虽然说,学佛之人,饮食习惯只是小事;
> 但释尊既然要求弟子以净肉为限,
> (当然,有人认为在家众不必守净肉戒。在此不提。)
> 我们自然应该善尽1.直接感官经验、2.间接感官经验、3.逻辑分析能力,
> 去判断眼前的食物是否属於净肉,若非净肉则不应食用。
> 板上这几位修行程度都很够,所以都没有会误食不净肉的可能。
> 小弟对此深感钦佩,也很欢喜赞叹。
> 可惜,小弟我不是多麽聪明的人,福缘又薄,
> 没有能力像板上这几位,
> 永远都很信心满满地确定自己每天碗中的肉品绝对都是净肉。
> 所以,小弟采行了兼顾环保、健康与慈悲心的「素食」,
> 以确保小弟不会误食不净肉。
> 幸好台湾物产丰富,采行素食几乎不必多负担额外的成本。
> 因此小弟才可以不用担心饮食的问题,
> 好好地研读佛经、思考佛理、力行佛法。
> 板上这几位,整天很担心有耆那教徒混进佛教团体,
> 这种忧天的精神,真是令小弟感到自叹弗如。
> 不过,若有外道混入僧团,自有破僧的罪报;
> 外道的在家众,多接触佛法则自有机会“改邪归正”。
> 板上这几位,其实可以不用太过担心。
> 事实上,板上这几位与小弟的言论,
> 表面上看起来似乎多有冲突,但其实并无二致。
> 小弟并不主张学佛必要素食,更不认为素食就有大功德、大修行。
> 小弟不会用素食与否去判断人的修为高低,
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> 若有学佛之人,本著慈悲心,合理地采行素食,
> 小弟对此深感佩服,欢喜赞叹,如此而已。
> 却不知板上这几位动不动就要小弟醒醒,到底醒些什麽?

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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#8
tsai
发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《wakalee (wakalee)》之铭言:
> 虽然成佛与食肉没有绝对关系,对於那些无法契入素食者,我说:多
> 谈无益!本来六和敬中就已说明:戒和同住、见和同解。既非同侪,
> 可愍其众生不必多言,或可学学六祖所说:若言语不合,合掌令欢
> 喜!(不然,不理会也是很好的方式^^)
> 以上,普愿见闻者得法味!

吃素算是个哪们子的修行方式?
本师既未吃素,何须行素食这个外道法?
饮食方式,托钵是常法,既不托钵又素食有这个脸谈戒吗?
真是黑白颠倒到了极点...
--
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#9

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> 吃素算是个哪们子的修行方式?

素食与八正道并无冲突之处,
因此采取素食的生活方式,并不见得就不是修行。

> 本师既未吃素,何须行素食这个外道法?

释尊从未搭乘飞机,所以我们後人便不应该搭飞机吗?
释尊从未使用过电,所以我们後人便不应该用电吗?

答案如何,显而易见。


素食未必多麽高贵,
但素食有助於健康、环保、寡欲,好处多多。

修行人若能素食,只会锦上添花。

因此,吾人固然无须坚持「绝对的素食主义」,
但也绝不需要“恐素”。

ATIH君,您是哪一种?

> 饮食方式,托钵是常法,既不托钵又素食有这个脸谈戒吗?

托钵与素食从来没有因果关系,
ATIH君何以把两者挂勾,然後再来大骂特骂?

这名堂叫「打击稻草人」。

> 真是黑白颠倒到了极点...

我说,ATIH君才真是“恐素”到了极点。



若有人愿意发心吃素,
假设其人一没有铺张浪费,二没有沽名钓誉,三没有妄信祸福功德,
我pepsilin只会欢喜赞叹,不会动辄用恶语讥讽。

姑且不论吃素有没有“功德”?对修行有没有帮助?
单单因为“恐素”就起嗔心恶口,这就已经不是正信佛子应有的态度了。

学佛,不是学得一张佛嘴。
张口批评别人之前,先冷静一下,想想自己的修行才是正途。

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Tue Oct 16 12:27:26 2007
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#10
tsai
发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《pepsilin ( )》之铭言:
> ATIH君的发言,人所共知。
恕删...
> 张口批评别人之前,先冷静一下,想想自己的修行才是正途。

文章起承转合做得不错:)
问你好多次了,老是左闪右闪,拿出你的勇气来吧...

依本师 释迦牟尼 的法而言...「素食」是不是外道法?
如果你认为是外道法,那还有得谈。
如果你认为正法应如是,那就表示你的本师跟我的本师不是同一位。
可能只是刚好同名同姓误会一场。

那就合掌令欢喜:)

别老是拿死後见真章来吓唬人...
世尊说如果在世是怎样的人,死後不会因为别人的祝颂或是咒骂而改变往生的地方。
所以会现世乐,来世亦乐。以为吃素就是修行?您就慢慢来吧...
你哪只眼睛看到我生气了,真是奇怪...你没看过人很有风度地质疑别人的缺失吗?
不用看到问号就乱猜吧 :)
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#11

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> 依本师 释迦牟尼 的法而言...「素食」是不是外道法?

素食只是一种生活方式。

如果有人以为,素食就能升天得道,就能修成正果;
那麽,这人的见解,并不如佛法。

但若只是把素食视为是一种「净肉」,
或者只是为了维持身体健康、关注环保等理由而素食,
那麽,素食就未必不合乎佛法。


也许真有某些“素食主义者”曾经用过很偏激的语句鼓吹素食,
使得ATHI君自觉非得出来痛骂一切素食者,不然正法便会沦亡;

但事实是:大部分的素食者并非都如此偏激。

再者,素食的佛子也是读佛经,
凭甚麽选择素食的佛子,到了ATHI君口中就统统变成外道了呢?

彷佛在ATHI君眼中,
只要选择素食,立刻就摇身变成了外道分子。

这种不分青红皂白乱扣帽子的行径,
不应该是正信佛子所为。

也许ATHI君完全否定主张「断肉」的大乘经典为佛说,
但大乘小乘之间的争辩,已经持续了将近二千年,
也没有哪位大师或高僧就能完全断定只有一方完全正确。


建议ATHI君:
讨论归讨论,还请不要因为“恐素”而胡乱谩骂;

再者,尊重个人对生活方式的选择,这点本身并不违背佛法。
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#12
tsai
发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《pepsilin ( )》之铭言:
> > 依本师 释迦牟尼 的法而言...「素食」是不是外道法?
> 素食只是一种生活方式□/font>
恕删...
> 再者,尊重个人对生活方式的选择,这点本身并不违背佛法。
再一次赞赏你文章写得不错

生活方式需要拿到这里谈吗?更何况是不如法的生活方式?
本师并未茹素也未以茹素为法为律,别再这里谤佛。

祝健康快乐
--
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Wed Oct 17 17:59:20 2007
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#13

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> 生活方式需要拿到这里谈吗?更何况是不如法的生活方式?

素食这种生活方式,也许非佛律,但未必非佛法。

以素食养慈悲心,这合乎大乘佛法。
有人若本著慈悲心而茹素,这种行为是合乎佛法的。


> 本师并未茹素也未以茹素为法为律,别再这里谤佛。
                                    在

ATIH君动辄就用「谤佛」二字来批评他人,实在不是好态度。
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#14
tsai
发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《pepsilin ( )》之铭言:
> 素食这种生活方式,也许非佛律,但未必非佛法。
模糊焦点,说了等於没说...你知道你的废话很多吗
"也许非佛律" 是不是等於 "也许是佛律"
"未必非佛法" 是不是等於 "未必是佛法"

> 以素食养慈悲心,这合乎大乘佛法。
慈悲心不需要靠吃素养。吃素也不能养慈悲心。

> 有人若本著慈悲心而茹素,这种行为是合乎佛法的。
本师与阿罗汉等四众第子,并未茹素。

> > 本师并未茹素也未以茹素为法为律,别再这里谤佛。
> ATIH君动辄就用「谤佛」二字来批评他人,实在不是好态度。
我信守不妄语,要吗不说,要说就说正直真实的话。
你说茹素符合佛法,但是事实 本师释迦牟尼 并未茹素。
至於为甚麽不吃素,我想你知道原因,但是你却硬指这是佛法。
我看不出来,说你谤佛何错之有。甚或者是你应该跟我说声谢谢才是。

祝健康快乐
--
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Thu Oct 18 13:36:12 2007
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Re: 【星云大师】佛教对「素食问题」的看法
#15

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
喔?愿闻高见!
我倒很想知道,何以ATIH君认为:素食不能养慈悲心?

> 本师与阿罗汉等四众第子,并未茹素。

我有说过释尊茹素吗?

出家僧团乞食为生,自然无所谓素食。

但请注意:
南传北传的戒律中,
都很清楚地纪录了释尊禁止僧团食用蒜!

ATIH君,既然您颇以「非素食」为荣,
我倒想请教:您食蒜吗?

> 你说茹素符合佛法,但是事实 本师释迦牟尼 并未茹素。

我没说过释尊茹素。

我说的是:素食合乎佛法。
节约能源、不乱丢垃圾、顺手作环保,这些行为都合乎佛法。

> 我看不出来,说你谤佛何错之有。甚或者是你应该跟我说声谢谢才是。

事实是:
只要您ATIH君看不惯的言论,
您就给对方一顶「谤佛」的大帽子。

您或许以为自己多麽了不起、多麽正义、多麽没错,
但容我提醒您一句:历史上迫害异己者,凭的往往是相同心理。

您的态度,反映出了「自我中心」与「迷信权威」的倾向;
而这恰恰是释尊所告诫弟子要小心勿犯的。


饮食对於修行而言只是小事,
但骄慢自大对於修行而言反而才是大害。

您为了陌生人的饮食这等小事,而犯了对己身修行不利的大害,
实在看不出来这样作的意义何在。
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Thu Oct 18 14:11:01 2007
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