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谁在轮回?
#1
净心
谁在轮回?
From: jjwang@cis_nctu (jjwang)

关於

        是谁在x x?       x x者是谁?
        例如:  受苦者是谁?
               是谁在轮回?        等等问题。

  世尊(释迦牟尼佛)的看法是
        「你问错问题了」

_________________________________________________________________________

杂阿含经中曾提到   (大正藏杂阿含经第372经或杂阿含经论会编535经,中册pp.89)

    世尊告比丘:「有四食,资益众生,令得住世,摄受长养。何等为四?

            一、□抟食,二、细触食,三、意思食,四、识食」。

    时有比丘,名曰颇求那,住佛後扇佛。

    白佛言:「世尊!谁食此识?」
                    ---------
    佛告颇求那:「我不言有食识者,我若言有食识者,汝应作是问。我说识是食,
                  --------------  --------------------------

        汝应问言:何因缘故有识食?我则答言 能招未来有 令相续生,有有故有六
        ------------------------

        入处,六入处 缘 触」。 (注:有:欲有、色有、无色有 即各式各样的生命
                                    六入处:眼耳鼻舌身意
                                    触:接触                        )

    颇求那复问  :「为谁触?」                  (中略)

                :「为谁受?」

                :「为谁爱?」

                :「为谁取?」

                :「为谁有?」

    佛告颇求那:「我不说有 有者,我若说有有者,汝应问言为谁有。汝今应问:
                 -------------
        何因缘故有有?我应答言:缘取故有有,能招当来有触生,是名有。

        有六入处,六入处缘触,触缘受,受缘爱,爱缘取,取缘有,有缘生,

        生缘老病死、忧悲恼苦,如是纯大苦聚集。

        谓六入处灭则触灭,触灭则受灭,受灭则爱灭,爱灭则取灭,取灭则有灭,

        有灭则生灭,生灭则老病死、忧悲恼苦灭,如是纯大苦聚灭。」

___________________________________________________________________________

此经文重点有二:

        一:说明十二因缘之缘起与还灭

            (略说 六入处、触、受、爱、取、有、生、老病死等八项)

        二:学佛者所应关心的是 :事情发生的原因及让它产生或消灭的方法。

                当甲事情发生的原因是乙时

                若让乙事情发生,则甲事情就会发生  (缘起,此生故彼生)

                若让乙事情不发生,则甲事情就不会发生  (还灭,此灭故彼灭)

            而不是先去关心到底是谁在做这些事。

当明白了是什麽原因(苦集) 造成了人的困惑不安、痛苦烦恼(苦),

而且学会了止息的方法(道) 自然就不再困惑不安、痛苦烦恼(灭),

同时就明白了「我不说有有者」的意思,

也不会再有「谁在轮回」的困惑了。


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Mon Oct 4 18:46:52 2010
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谁在轮回?
#2
净心
谁在轮回?
From: jjwang@cis_nctu (jjwang)

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        是谁在x x?       x x者是谁?
        例如:  受苦者是谁?
               是谁在轮回?        等等问题。

  世尊(释迦牟尼佛)的看法是
        「你问错问题了」

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杂阿含经中曾提到   (大正藏杂阿含经第372经或杂阿含经论会编535经,中册pp.89)

    世尊告比丘:「有四食,资益众生,令得住世,摄受长养。何等为四?

            一、□抟食,二、细触食,三、意思食,四、识食」。

    时有比丘,名曰颇求那,住佛後扇佛。

    白佛言:「世尊!谁食此识?」
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    佛告颇求那:「我不言有食识者,我若言有食识者,汝应作是问。我说识是食,
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        汝应问言:何因缘故有识食?我则答言 能招未来有 令相续生,有有故有六
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        入处,六入处 缘 触」。 (注:有:欲有、色有、无色有 即各式各样的生命
                                    六入处:眼耳鼻舌身意
                                    触:接触                        )

    颇求那复问  :「为谁触?」                  (中略)

                :「为谁受?」

                :「为谁爱?」

                :「为谁取?」

                :「为谁有?」

    佛告颇求那:「我不说有 有者,我若说有有者,汝应问言为谁有。汝今应问:
                 -------------
        何因缘故有有?我应答言:缘取故有有,能招当来有触生,是名有。

        有六入处,六入处缘触,触缘受,受缘爱,爱缘取,取缘有,有缘生,

        生缘老病死、忧悲恼苦,如是纯大苦聚集。

        谓六入处灭则触灭,触灭则受灭,受灭则爱灭,爱灭则取灭,取灭则有灭,

        有灭则生灭,生灭则老病死、忧悲恼苦灭,如是纯大苦聚灭。」

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此经文重点有二:

        一:说明十二因缘之缘起与还灭

            (略说 六入处、触、受、爱、取、有、生、老病死等八项)

        二:学佛者所应关心的是 :事情发生的原因及让它产生或消灭的方法。

                当甲事情发生的原因是乙时

                若让乙事情发生,则甲事情就会发生  (缘起,此生故彼生)

                若让乙事情不发生,则甲事情就不会发生  (还灭,此灭故彼灭)

            而不是先去关心到底是谁在做这些事。

当明白了是什麽原因(苦集) 造成了人的困惑不安、痛苦烦恼(苦),

而且学会了止息的方法(道) 自然就不再困惑不安、痛苦烦恼(灭),

同时就明白了「我不说有有者」的意思,

也不会再有「谁在轮回」的困惑了。


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