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大自在天的讨论
#1
净心
大自在天的讨论

 DC>     小弟无意间翻到下面的名词及解释,不知道是什麽意思呢?
 DC> 『自在天外道』:(流派)见『自在等因宗』。
 DC> 『自在等因宗』:(流派)外道十六宗之一,即摩醯首罗外道也。
 DC>                 义林章一曰:自在等因宗,谓不平等因等,
 DC>                 计随其所事即以为名。如莫醯伊斯伐罗等。
 DC>                 或执诸法大自在天变化,或丈夫变化,或大梵变化,
 DC>                 或时法空我等为因。

     「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名:摩醯首罗。在外道和
     佛说都有自在天, 但是形象不同。当世尊在世时印度有一派信仰是以「
     摩醯首罗」为天主,因为他创造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
     界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。

         摩醯首罗天也名梵天, 也叫 seva( 今译为 西娃, 湿婆), 古译也
     叫莫醯依斯伐罗。

         这一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故为善为恶都是自在天的
     意思, 对於所作的事无所谓忏悔的必要。」今日印度教中仍有这类外道,
     摩醯首罗的形象以八臂二目为象,其庙中的供养以白牛和男根为代表。

         佛说的摩醯首罗也是指大自在天,摩醯为大,和摩诃同音,首罗为
     自在,指色界最高天,但是法华经中则指为欲界最高天,也就是指魔天
     (他化自在天)。佛说的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外观无法
     分别 ), 在华严诸经中有「十地菩萨便能得到大自在天形象」的说法,
     代表在色界圆满的修行。所以形象和外道的八臂不同, 但是也有白牛。

         《大般涅盘经》说到,人若供养摩醯首罗天,则等於供养「一切天
     众」,看来摩醯首罗天应是色界最高天才是。到了无色界由於和众生不
     相来往,众生也看不到他们,所以没有供养(也无法供养)无色界天。

         大致上的分类,供养白牛的是指色界最高天的摩醯首罗,供养男根
     的是指欲界(魔天)的摩醯首罗。一些藏密或外道由於和密仪的明王明
     妃(性欲)有关,以男根为 Token  的摩醯首罗就自然的成为重要的天主
     。修习大日如来法门的外道藏密很注重男根的修习, 这一类的修行者的
     重要象徵就是在死後荼□时男根直立不倒, 谓之「不动金刚杵」。

         我在日本见过的确有用男根为主的庙宇,善男信女去摸一摸就能保
     佑生孩子的。国内有位陈姓瑜伽士据其弟子说, 荼□时也是金刚杵不动
     的成就。

         书上所谓「执诸法大自在天变化」便是指「执著於一切法(现象)都
     是由大自在天所变化」的外道教理而言的。

         我个人认为摩醯首罗天应是和佛一样的形象, 并且是以白牛为代表,
     同时另外一个代表物不是男根。男根是误传, 应是龙才是。我曾在去年
     11月17日夜梦游此天, 其庙(建□物)中都是「准佛」( 将要成佛) 的名
     册, 庙後有养著白牛和青龙。我对牛的尾巴很有印象, 很像佛(拂)尘。
     醒来不知是哪里, 後来读《大盘涅盘经》才知是摩醯首罗天。

         此天是否应以白牛和青龙为吉祥动物不得而知, 目前尚未找到其他
     的资料。( 因为《大藏经》尚未 K 完 :-(   有进一步的资料的话再告
     诉您了。


Date: 09-04-94    Time: 09:46p
From: MERLIN MAJ

HI! AB TSAI 看到你的信,忍不住插花一下:)
AT>      「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名:摩醯首罗。在外道和
AT>      佛说都有自在天, 但是形象不同。当世尊在世时印度有一派信仰是以「
AT>      摩醯首罗」为天主,因为他创造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
AT>      界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。
        这种外道目前是印度教中的主要流派。

AT>          摩醯首罗天也名梵天, 也叫 seva( 今译为 西娃,) 古译也
AT>      叫莫醯依斯伐罗。
        我就是这样时常弄不清楚,因为这些印度教 的神祗在中国的翻译和
        佛教中不同,所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那个天:>
        前年在看摩诃波罗多及罗摩衍那时,唉真是很伤脑筋。

AT>          这一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故为善为恶都是自在天的
AT>      意思, 对於所作的事无所谓忏悔的必要。」今日印度教中仍有这类外道,
AT>      摩醯首罗的形象以八臂二目为象,其庙中的供养以白牛和男根为代表。
        他们常以一个长圆柱形的石柱代表男根,上面还有个眼睛,有时下面
        尚有像切片凤梨的石片在下面,代表女根,象徵这位男神之配偶。
        有阴阳合一之意。

AT>          佛说的摩醯首罗也是指大自在天,摩醯为大,和摩诃同音,首罗为
AT>      自在,指色界最高天,但是法华经中则指为欲界最高天,也就是指魔天
AT>      (他化自在天)。佛说的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外观无法
        照这样看,佛经上所说大自在天可能 有二种,一在色界,就是印度教
        三位一□神的SEVA ,另一位是指魔天。对不对?

AT>          《大般涅盘经》说到,人若供养摩醯首罗天,则等於供养「一切天
AT>      众」,看来摩醯首罗天应是色界最高天才是。到了无色界由於和众生不
AT>      相来往,众生也看不到他们,所以没有供养(也无法供养)无色界天。
        我同意这种说法。

AT>      明妃(性欲)有关,以男根为 Token  的摩醯首罗就自然的成为重要的天
        请问您TOKEN 是什麽?

AT>      □时男根直立不倒, 谓之「不动金刚杵」。
        那女生叫什麽? 清净莲花吗?

AT>      佑生孩子的。国内有位陈姓瑜伽士据其弟子说, 荼□时也是金刚杵不动
AT>      的成就。
        我想您是指陈健民瑜珈士是吗? 不知您对其看法如何?
        我这一阵子正在看其文初到文四集。

AT>          此天是否应以白牛和青龙为吉祥动物不得而知, 目前尚未找到其他
        有的书上是记为青黑牛,下回您如果有再去那天,不妨再求证一下。


Date: 09-05-94    Time: 00:49a
From: AB TSAI

 AT>> 摩醯首罗天也名梵天, 也叫 seva( 今译为 西娃,) 古译也
 AT>> 叫莫醯依斯伐罗。
 MM>  我就是这样时常弄不清楚,因为这些印度教 的神祗在中国的翻译和
 MM>  佛教中不同,所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那个天:>
 MM>  前年在看摩诃波罗多及罗摩衍那时,唉真是很伤脑筋。

      真的是很伤神, 别说是咱们, 宗教专家也常彼此喷得满头血,
      不过因为研究其他众生的事, 除非要骗点稿费或供养或xx,
      否则不是啥子正经事。当然啦, 这样说纯属臆测, 线上若有专
      门研究国共正史的同志们千万担代一下。

 AT>> 佛说的摩醯首罗也是指大自在天,摩醯为大,和摩诃同音,首罗为
 AT>> 自在,指色界最高天,但是法华经中则指为欲界最高天,也就是指魔天
 AT>> (他化自在天)。佛说的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外观无法

 MM>  照这样看,佛经上所说大自在天可能 有二种,一在色界,就是印度教
 MM>  三位一□神的SEVA ,另一位是指魔天。对不对?

      可能是如此, 同名同姓而不同位。因为名色有限, 众生无穷。

 AT>> 明妃(性欲)有关,以男根为 Token
 AT>> 的摩醯首罗就自然的成为重要的天
 MM>  请问您TOKEN 是什麽?

      就是一种「图滕」或「表徵」或说「Mark」。

 AT>> □时男根直立不倒, 谓之「不动金刚杵」。
 MM>  那女生叫什麽? 清净莲花吗?

      女生好像(据说)会转成「中性」身, 只有舍利。

 AT>> 佑生孩子的。国内有位陈姓瑜伽士据其弟子说,
 AT>> 荼□时也是金刚杵不动     的成就。
 MM>  我想您是指陈健民瑜珈士是吗? 不知您对其看法如何?
 MM>  我这一阵子正在看其文初到文四集。

      他对藏密的双修很有经验, 尤其在实体明妃上。
      直接看佛经吧, 虽然古文难读, 但是由其中所得的乐趣
      和收获更多。

 AT>> 此天是否应以白牛和青龙为吉祥动物不得而知,
 AT>> 目前尚未找到其他
 MM>  有的书上是记为青黑牛,下回您如果有再去那天,不妨再求证一下。

      现在没有这能力, 想到哪就到哪( 光用想的可不准 )? 白牛黑牛
      都不关我的事。


Date: 09-05-94    Time: 09:22p
From: MERLIN MAJ

HI!AB TSAI 你好,我回信内容如下:
AT>  MM>  佛教中不同,所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那个天:>
AT>  MM>  前年在看摩诃波罗多及罗摩衍那时,唉真是很伤脑筋。
AT>       真的是很伤神, 别说是咱们, 宗教专家也常彼此喷得满头血,
AT>       不过因为研究其他众生的事, 除非要骗点稿费或供养或xx,
AT>       否则不是啥子正经事。当然啦, 这样说纯属臆测, 线上若有专
AT>       门研究国共正史的同志们千万担代一下。
        哈! 哈!哈!
        有时候,我在想为何在印度,佛教会消失了,而被印度教所取代
        甚至佛陀也被印度教视为韦纽天之化身之一而被吸收了。
        除了密教本身和印度教十分相像外,佛教当时没有什麽人才,
        还有商羯罗,除此之外尚有其他原因吗?
        有阵子看BHAGAVAT歌,才知道以前我把六师外道小看了,是说目前并无
        印度教人士来台传教,不然一定会引起很大冲击。
        而我们本身佛教中,不少人成了佛法外道都不自知。

AT>  MM>  请问您TOKEN 是什麽?
AT>       就是一种「图滕」或「表徵」或说「Mark」。
        您一写英文,我就一下子会意不过来:>

AT>  MM>  我想您是指陈健民瑜珈士是吗? 不知您对其看法如何?
AT>  MM>  我这一阵子正在看其文初到文四集。
AT>       他对密法的双修很有经验, 尤其在实体明妃上。
        他书中这部份我只有略看看,因为照他书上那些条件而言
        太不容易了,金刚地狱我又没有兴趣去。
        记得我第一次看其著作中,往生最低条件及带业往生,消业往生
        等文,内心冲击不已。

AT>       直接看佛经吧, 虽然古文难读, 但是由其中所得的乐趣
AT>       和收获更多。
        我想请本大智度论来啃,依您看世面上那个版本较佳?


Date: 09-06-94    Time: 00:19a
From: AB TSAI

 MM> 有时候,我在想为何在印度,佛教会消失了,而被印度教所取代
 MM> 甚至佛陀也被印度教视为韦纽天之化身之一而被吸收了。
 MM> 除了密教本身和印度教十分相像外,佛教当时没有什麽人才,
 MM> 还有商羯罗,除此之外尚有其他原因吗?

     以欲界观念为主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人类的信仰主流,
     以中国为例, 道教的系统就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
     天性的佛说能保存至今已是不容易了。
         至少我自己还很庆幸能见到佛经, 闻佛所说诸法。

 MM> 有阵子看BHAGAVAT歌,才知道以前我把六师外道小看了,是说目前并无
 MM> 印度教人士来台传教,不然一定会引起很大冲击。
 MM> 而我们本身佛教中,不少人成了佛法外道都不自知。

     世俗化正是佛法式微的原因, 这也是必然的。然而世俗化也正
     是人类浩劫的迹象, 只是人们不自觉罢了。

 AT>  MM>> 请问您TOKEN 是什麽?
 AT>> 就是一种「图滕」或「表徵」或说「Mark」。
 MM> 您一写英文,我就一下子会意不过来:>

     我的身份证上有注明「识字」两字, 三不五时不抖两个阿比西尼亚
     文来, 人家以为我不识字呢。

 AT>> 直接看佛经吧, 虽然古文难读, 但是由其中所得的乐趣
 AT>> 和收获更多。
 MM>  我想请本大智度论来啃,依您看世面上那个版本较佳?

      不要看「论」, 经、律、论三者, 经是首先要看的。
      就由《阿含经》( 或选集) 看起, 毕竟这是佛说的「佛
      法修行实务」教本, 只要200元左右, 拿来 K, 下定必死
      ( 它死, 不是你死) 的决心 K 它, 然後有空打坐一下,
      有问题就思忆世尊, 请他( 或是哪个当班的菩萨 )来指导
      一下, 包你日日精进。


Date: 09-08-94    Time: 06:20p
From: MERLIN MAJ

HI!AB TSAI 你好,我回信内容如下:

AT>  MM> 还有商羯罗,除此之外尚有其他原因吗?
AT>      以欲界观念为主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人类的信仰主流,
        请问您此话怎说?是否是因为以欲界观念为主之宗教,人们较易
        接受?若以佛教而言,是否也是因此在中国,观音信仰大於文殊信仰?

AT>      以中国为例, 道教的系统就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
AT>      天性的佛说能保存至今已是不容易了。
AT>          至少我自己还很庆幸能见到佛经, 闻佛所说诸法。
        对於此点,在下心有戚戚然。

AT>      世俗化正是佛法式微的原因, 这也是必然的。然而世俗化也正
AT>      是人类浩劫的迹象, 只是人们不自觉罢了。
        对於佛教而言,有所谓顺世外道,有人认为世俗化正是佛法普及的现象。
        但有也有可能因此佛教与其他宗教没有什麽不同了。

AT>       不要看「论」, 经、律、论三者, 经是首先要看的。
AT>       就由《阿含经》( 或选集) 看起, 毕竟这是佛说的「佛
        我很懒,所以手边只有四阿含选集,是以前文殊出版社出的。
        我把杂阿含选集放在床头,睡前看个一二篇。读起味道与所大乘经不同。
        很有人情味,佛陀与诸弟子好似在眼前活生生出现。

AT>       法修行实务」教本, 只要200元左右, 拿来 K, 下定必死
AT>       ( 它死, 不是你死) 的决心 K 它, 然後有空打坐一下,
AT>       有问题就思忆世尊, 请他( 或是哪个当班的菩萨 )来指导
AT>       一下, 包你日日精进。
        这个方法不错,我一定拿来试试。
        另外所谓读经,有人说只要去读就好了,不用思惟其义,有人说
        要一面读一面思惟,那一种比较正确?


Date: 09-09-94    Time: 11:04a
From: AB TSAI

 MM> 请问您此话怎说?是否是因为以欲界观念为主之宗教,人们较易
 MM> 接受?若以佛教而言,是否也是因此在中国,观音信仰大於文殊信仰?

     七世纪以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
     无法了解它的学说, 因此信徒急速消失, 以欲界思维的婆罗门教「法」
     便被吸收了, 形成另一种新的教义。
         大乘思想到了中国, 如鱼得水, 更加被发扬, 满足人类一切欲望
     的菩萨於是大显身手, 从求财、求子、求官、求名、求婚、求寿..
     一直到求来生都有『民众公「菩」』来负责。
         观音的愿力如此, 自然大受欢迎, 因为他一手就包办了一切, 而
     以智慧为愿力的文殊自然没有人问津, 试想, 光会读书有啥子用? 还
     不是头壳坏去。人们宁可什麽都缺, 就是不要缺钱。

 MM> 对於佛教而言,有所谓顺世外道,有人认为世俗化正是佛法普及的现象。
 MM> 但有也有可能因此佛教与其他宗教没有什麽不同了。

     佛教界如果以比信徒人数的方式来传教, 当然就要普遍化才行。问
     题是「普」是普了, 佛法有没有「遍」体鳞伤呢。

 MM> 我把杂阿含选集放在床头,睡前看个一二篇。读起味道与所大乘经不同。 很有
 MM> 情味,佛陀与诸弟子好似在眼前活生生出现。

     文殊出版社很可惜, 一把火烧了。( 唉, 谁教他自己把文殊菩萨圣像
     的背景加上火的)。
     看佛经我就喜欢把自己也「挤」入经中, 这样看起来有趣多了。

 MM> 这个方法不错,我一定拿来试试。
 MM> 另外所谓读经,有人说只要去读就好了,不用思惟其义,有人说
 MM> 要一面读一面思惟,那一种比较正确?

     Sorry, 谁管他爱想不想, 个人自有喜好, 「法法何曾法」?


Date: 09-10-94    Time: 06:16p     Number: 8358
From: MERLIN MAJ                    Refer: 8355

HI!AB TSAI 你好,我回信内容如下:
AT>      七世纪以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
        大乘确是太深了,如果没有明师部拆,唉不易明白。

AT>          大乘思想到了中国, 如鱼得水, 更加被发扬, 满足人类一切欲望
AT>      的菩萨於是大显身手, 从求财、求子、求官、求名、求婚、求寿..
AT>      一直到求来生都有『民众公「菩」』来负责。
        这也是一种方便及不了义的观念,记得有回听宏印法师讲大日经
        中:菩提心为因,大悲为本,方便为究意。此句在藏文译为:
        菩提心为因,大悲为本,方便趋为究意。他问我们以佛法而言那个才对。
        现在看到您上头那些话不禁回味再三。

AT>          观音的愿力如此, 自然大受欢迎, 因为他一手就包办了一切, 而
        观音也太辛苦了,而大愿地藏菩萨却因被安上个幽冥教主,有些一听
        就跑了:>

AT>      以智慧为愿力的文殊自然没有人问津, 试想, 光会读书有啥子用? 还
        怪不得他者人家要跑去五台山躲起来:)
        □外国史家考证,女真人为何建国号为满州,其来源是从文殊菩萨之梵文
        名称而来,看来文殊信仰好似不易中土立足 。

AT>      不是头壳坏去。人们宁可什麽都缺, 就是不要缺钱。
        名言。

AT>      佛教界如果以比信徒人数的方式来传教, 当然就要普遍化才行。问
AT>      题是「普」是普了, 佛法有没有「遍」体鳞伤呢。
        年轻时曾与信奉一贯道的同事为了心经中舍利子是人名或佛之遗骨?
        以及禅宗是否就是坐禅争论过,最後他引禅门公案指我执迷不悟。
        最後...还是您求您的道,我看我的经,图个清净,这叫为我好,以前
        叫为您好:>

AT>      文殊出版社很可惜, 一把火烧了。( 唉, 谁教他自己把文殊菩萨圣像
AT>      的背景加上火的)。
        本来想请几本文殊大藏经来看的,结果手上只有它出的华严经。
        及四阿含 宗喀巴的二部论。

AT>      看佛经我就喜欢把自己也「挤」入经中, 这样看起来有趣多了。
        这个是否叫涉入,就是以自身为经中人物,一问一答?


Date: 09-10-94    Time: 07:30p
From: AB TSAI

 MM> □外国史家考证,女真人为何建国号为满州,其来源是从文殊菩萨之梵文 名称
 MM> 而来,看来文殊信仰好似不易中土立足 。

     现在的中国不都是满人文化吗, 从马挂、平剧..一直到国语, 都是满族
     的文化。反而佛经上的用语才多是汉唐文化。

 MM> 年轻时曾与信奉一贯道的同事为了心经中舍利子是人名或佛之遗骨?
 MM> 以及禅宗是否就是坐禅争论过,最後他引禅门公案指我执迷不悟。
 MM> 最後...还是您求您的道,我看我的经,图个清净,这叫为我好,以前
 MM> 叫为您好:>

     一贯道不是不好, 只是有些人不太习惯那种调调。心经的舍利子是佛的
     遗骨? 解经如果这样解法, 那国文教授都该切腹( 或者中式的上吊) 了。

 MM> 本来想请几本文殊大藏经来看的,结果手上只有它出的华严经。
 MM> 及四阿含 宗喀巴的二部论。

     新文丰也有出的, 只要十多万。这也是一家好出版社, 不像其他的佛教
     出版社, 印经是为了搂钱, 一套就是一百多万( 专供信徒捐钱买书给寺
     庙藏(或锁)起来之用)。( 可惜我也没十多万, 现在只能每周跑图书馆,
     还要对管书的小姐叫大姐, 才能亲近佛法 )

 AT>> 看佛经我就喜欢把自己也「挤」入经中, 这样看起来有趣多了。
 MM>  这个是否叫涉入,就是以自身为经中人物,一问一答?

     我是「屹高山看马相踢」, 哪敢自比经中人物, 万一忘了我是谁,
     也来个落花生再世, 可就发了。看佛经一不小心就会发财的, 後
     生小子们可得千万留神才好。


Date: 08-18-95    Time: 09:09a     Number: 3054
From: AB TSAI                       Refer: 3048

 DC>     关於 1994 年 8 月 6 日的这封信(可远溯至 1993 年 11 月 17 日
 DC> :)), 找到相关资料了。
 DC> 可见的确摩醯首罗天可能有[佛法与外道的]不同说法,一为欲界最高,
 DC> 一为色界最高天。
 DC> 嗯... 这段您应早就看过了,只是看到了提出来供大家参考一下 :)

     这些名词是各搞各的, 互不相关, 例如「後来黄帝到了印度名叫
     佛陀」或者「後来佛陀到了中国名叫老子」等。

 DC> 另外, Merlin 师兄以前曾提到:
 DC> 菩提心为因,大悲为本,方便趋为究意。他问我们以佛法而言那个才对。 现在
 DC>     在此经疏中有关於「方便为究竟」的解释。嗯,看了後反而觉得
 DC> 「方便为究竟」才是了义说 :)  各有所指,或指同一物吧,

     只要能到彼岸, 就是究竟啦。问题是要保持船身没漏洞才能度过
     生死河, 一旦有漏洞就得修补。

 DC>     附带一提,这阵子常看到有人用巴利经典,来说中国的阿含藏有些翻译的问
 DC> 题, 提到中国阿含藏翻译得不如巴利经典合理。(这与此篇无关,是顺便提的

     全世界公认汉译佛经是最完全的译本, 现在各地想占山为王, 所以
     就得先找出一些更唬人的经典来。这些无关真理, 再如何的不合理,
     法印说得明明白白, 後世人们观之圣谛依然清清楚楚。



 DC>     前一阵子才看到一篇论文,方知巴利经典的承席,较中土阿含藏来得迂曲,
 DC> 因此中土阿含藏的权威性应该在巴利藏之上。

     这也是目前站得住脚的地方, 大乘的菩萨法被攻得最惨, 可是阿含
     明明有写菩萨如何如何。

 DC>     该文也指出现在的中国人常「贵远贱近」,以为外国的月亮比中国圆,
 DC> 其实中土的经典绝不亚於外国的真实 :)

     这是中国人的习惯, 远交近攻。这是从秦朝就有的文明作法。

 DC>     不过若真用「方便趋於究竟」,理论上当然较易讲通,不过好像就失了
 DC> 大日经的直截韵味? 不知各位认为如何?

     佛文「方便为究竟」的「为」, 是不是我们现在的「为」义,
     这是国文系的事。我们只想看真义是什麽。
         古词有共有不共, 咬文咀字的下场就是沉入河底。很简
     单的, 如果方便「就是」究竟, 那麽就不必另创那麽多像是
     涅盘..等的名词来了。总之, 深察上下文义才是重点, 断章
     取义只会玩完了。
         佛文太深了( 其实是不习惯, 那些佛文对古人来说可是
     白话文),  大伙还是宁可看看习惯一点的文句。

         以下就是一句我们常看到却又无可奈何的译文:
     「将取用一个资料结构的途径约束到一些明确规定的函数上」

     这是原译书上的句子, 念得慢一点会憋死。又例如「函数」
     有人称之为「函式」, 还大言不惭的搬一些理由, 这就是劣
     质化的文字表现。数学定义上很清楚的名词都会乱了, 何况
     是说明宇宙实相的文字呢。


Date: 08-18-95    Time: 08:16p     Number: 3067
From: AB TSAI                       Refer: 3058

 DC>     的确,要是「为」字没有其义理,当初汉译就不敢直接翻「为」了 :)

     译得太含糊, 就说不合理。译得太精碓优美(如楞严)就说是伪经,
     读者自己不判断要怪谁。就像街坊陈太太, 向美容小姐买来一瓶
     日制药水, 说是可以美白, 结果用了起红斑, 拿来问我内人, 结
     果上面是写「皮肤用哇奈以哭大晒以」, 买的人只看得懂「皮肤
     用」三字, 其他的「哇奈以哭大晒以」就不管了。

 DC>     这大概也是历代译经先贤先圣的智慧所在,不会光为了表面上的意思
 DC> 就自动改词 :)

     当时译经不是一个人关起门来独干的, 看看唐玄奘, 长安译经馆
     正式译经校经人员就三百人, 个个都是当时长安大各大寺的住持、
     大师, 精通梵语者不是只有三藏一人, 精通汉语者也不是只有三
     藏一人。
         现在人读经最难在於没有唐代字典, 宋代字典, 一句词有时
     意义无法明白。就像「不可说」一样, 何时是名词, 何时是形容
     词都要仔细分辨才能知道。直到现在, 电视上还有「法师」谈地
     藏经的「不可说一切诸佛皆来集会」说成了「不可以说出名字」
     呢。我这时才明白, 原来也有佛名 KGB 或 CIA 或 FBI 或 007
     或调查局的。
         不过也由於一些译经者名不见传, 所以古来大德也有只择名
     师所译来读的。但也因此, 许多经典就借名人的名来混的。总之,
     现在连学佛都知障重重, 佛佛不分, 像咱们福薄之人就只有哀哀
     叫的份了。



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Wed Oct 13 20:29:00 2010
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大自在天的讨论
#2
净心
大自在天的讨论

 DC>     小弟无意间翻到下面的名词及解释,不知道是什麽意思呢?
 DC> 『自在天外道』:(流派)见『自在等因宗』。
 DC> 『自在等因宗』:(流派)外道十六宗之一,即摩醯首罗外道也。
 DC>                 义林章一曰:自在等因宗,谓不平等因等,
 DC>                 计随其所事即以为名。如莫醯伊斯伐罗等。
 DC>                 或执诸法大自在天变化,或丈夫变化,或大梵变化,
 DC>                 或时法空我等为因。

     「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名:摩醯首罗。在外道和
     佛说都有自在天, 但是形象不同。当世尊在世时印度有一派信仰是以「
     摩醯首罗」为天主,因为他创造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
     界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。

         摩醯首罗天也名梵天, 也叫 seva( 今译为 西娃, 湿婆), 古译也
     叫莫醯依斯伐罗。

         这一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故为善为恶都是自在天的
     意思, 对於所作的事无所谓忏悔的必要。」今日印度教中仍有这类外道,
     摩醯首罗的形象以八臂二目为象,其庙中的供养以白牛和男根为代表。

         佛说的摩醯首罗也是指大自在天,摩醯为大,和摩诃同音,首罗为
     自在,指色界最高天,但是法华经中则指为欲界最高天,也就是指魔天
     (他化自在天)。佛说的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外观无法
     分别 ), 在华严诸经中有「十地菩萨便能得到大自在天形象」的说法,
     代表在色界圆满的修行。所以形象和外道的八臂不同, 但是也有白牛。

         《大般涅盘经》说到,人若供养摩醯首罗天,则等於供养「一切天
     众」,看来摩醯首罗天应是色界最高天才是。到了无色界由於和众生不
     相来往,众生也看不到他们,所以没有供养(也无法供养)无色界天。

         大致上的分类,供养白牛的是指色界最高天的摩醯首罗,供养男根
     的是指欲界(魔天)的摩醯首罗。一些藏密或外道由於和密仪的明王明
     妃(性欲)有关,以男根为 Token  的摩醯首罗就自然的成为重要的天主
     。修习大日如来法门的外道藏密很注重男根的修习, 这一类的修行者的
     重要象徵就是在死後荼□时男根直立不倒, 谓之「不动金刚杵」。

         我在日本见过的确有用男根为主的庙宇,善男信女去摸一摸就能保
     佑生孩子的。国内有位陈姓瑜伽士据其弟子说, 荼□时也是金刚杵不动
     的成就。

         书上所谓「执诸法大自在天变化」便是指「执著於一切法(现象)都
     是由大自在天所变化」的外道教理而言的。

         我个人认为摩醯首罗天应是和佛一样的形象, 并且是以白牛为代表,
     同时另外一个代表物不是男根。男根是误传, 应是龙才是。我曾在去年
     11月17日夜梦游此天, 其庙(建□物)中都是「准佛」( 将要成佛) 的名
     册, 庙後有养著白牛和青龙。我对牛的尾巴很有印象, 很像佛(拂)尘。
     醒来不知是哪里, 後来读《大盘涅盘经》才知是摩醯首罗天。

         此天是否应以白牛和青龙为吉祥动物不得而知, 目前尚未找到其他
     的资料。( 因为《大藏经》尚未 K 完 :-(   有进一步的资料的话再告
     诉您了。


Date: 09-04-94    Time: 09:46p
From: MERLIN MAJ

HI! AB TSAI 看到你的信,忍不住插花一下:)
AT>      「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名:摩醯首罗。在外道和
AT>      佛说都有自在天, 但是形象不同。当世尊在世时印度有一派信仰是以「
AT>      摩醯首罗」为天主,因为他创造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
AT>      界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。
        这种外道目前是印度教中的主要流派。

AT>          摩醯首罗天也名梵天, 也叫 seva( 今译为 西娃,) 古译也
AT>      叫莫醯依斯伐罗。
        我就是这样时常弄不清楚,因为这些印度教 的神祗在中国的翻译和
        佛教中不同,所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那个天:>
        前年在看摩诃波罗多及罗摩衍那时,唉真是很伤脑筋。

AT>          这一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故为善为恶都是自在天的
AT>      意思, 对於所作的事无所谓忏悔的必要。」今日印度教中仍有这类外道,
AT>      摩醯首罗的形象以八臂二目为象,其庙中的供养以白牛和男根为代表。
        他们常以一个长圆柱形的石柱代表男根,上面还有个眼睛,有时下面
        尚有像切片凤梨的石片在下面,代表女根,象徵这位男神之配偶。
        有阴阳合一之意。

AT>          佛说的摩醯首罗也是指大自在天,摩醯为大,和摩诃同音,首罗为
AT>      自在,指色界最高天,但是法华经中则指为欲界最高天,也就是指魔天
AT>      (他化自在天)。佛说的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外观无法
        照这样看,佛经上所说大自在天可能 有二种,一在色界,就是印度教
        三位一□神的SEVA ,另一位是指魔天。对不对?

AT>          《大般涅盘经》说到,人若供养摩醯首罗天,则等於供养「一切天
AT>      众」,看来摩醯首罗天应是色界最高天才是。到了无色界由於和众生不
AT>      相来往,众生也看不到他们,所以没有供养(也无法供养)无色界天。
        我同意这种说法。

AT>      明妃(性欲)有关,以男根为 Token  的摩醯首罗就自然的成为重要的天
        请问您TOKEN 是什麽?

AT>      □时男根直立不倒, 谓之「不动金刚杵」。
        那女生叫什麽? 清净莲花吗?

AT>      佑生孩子的。国内有位陈姓瑜伽士据其弟子说, 荼□时也是金刚杵不动
AT>      的成就。
        我想您是指陈健民瑜珈士是吗? 不知您对其看法如何?
        我这一阵子正在看其文初到文四集。

AT>          此天是否应以白牛和青龙为吉祥动物不得而知, 目前尚未找到其他
        有的书上是记为青黑牛,下回您如果有再去那天,不妨再求证一下。


Date: 09-05-94    Time: 00:49a
From: AB TSAI

 AT>> 摩醯首罗天也名梵天, 也叫 seva( 今译为 西娃,) 古译也
 AT>> 叫莫醯依斯伐罗。
 MM>  我就是这样时常弄不清楚,因为这些印度教 的神祗在中国的翻译和
 MM>  佛教中不同,所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那个天:>
 MM>  前年在看摩诃波罗多及罗摩衍那时,唉真是很伤脑筋。

      真的是很伤神, 别说是咱们, 宗教专家也常彼此喷得满头血,
      不过因为研究其他众生的事, 除非要骗点稿费或供养或xx,
      否则不是啥子正经事。当然啦, 这样说纯属臆测, 线上若有专
      门研究国共正史的同志们千万担代一下。

 AT>> 佛说的摩醯首罗也是指大自在天,摩醯为大,和摩诃同音,首罗为
 AT>> 自在,指色界最高天,但是法华经中则指为欲界最高天,也就是指魔天
 AT>> (他化自在天)。佛说的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外观无法

 MM>  照这样看,佛经上所说大自在天可能 有二种,一在色界,就是印度教
 MM>  三位一□神的SEVA ,另一位是指魔天。对不对?

      可能是如此, 同名同姓而不同位。因为名色有限, 众生无穷。

 AT>> 明妃(性欲)有关,以男根为 Token
 AT>> 的摩醯首罗就自然的成为重要的天
 MM>  请问您TOKEN 是什麽?

      就是一种「图滕」或「表徵」或说「Mark」。

 AT>> □时男根直立不倒, 谓之「不动金刚杵」。
 MM>  那女生叫什麽? 清净莲花吗?

      女生好像(据说)会转成「中性」身, 只有舍利。

 AT>> 佑生孩子的。国内有位陈姓瑜伽士据其弟子说,
 AT>> 荼□时也是金刚杵不动     的成就。
 MM>  我想您是指陈健民瑜珈士是吗? 不知您对其看法如何?
 MM>  我这一阵子正在看其文初到文四集。

      他对藏密的双修很有经验, 尤其在实体明妃上。
      直接看佛经吧, 虽然古文难读, 但是由其中所得的乐趣
      和收获更多。

 AT>> 此天是否应以白牛和青龙为吉祥动物不得而知,
 AT>> 目前尚未找到其他
 MM>  有的书上是记为青黑牛,下回您如果有再去那天,不妨再求证一下。

      现在没有这能力, 想到哪就到哪( 光用想的可不准 )? 白牛黑牛
      都不关我的事。


Date: 09-05-94    Time: 09:22p
From: MERLIN MAJ

HI!AB TSAI 你好,我回信内容如下:
AT>  MM>  佛教中不同,所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那个天:>
AT>  MM>  前年在看摩诃波罗多及罗摩衍那时,唉真是很伤脑筋。
AT>       真的是很伤神, 别说是咱们, 宗教专家也常彼此喷得满头血,
AT>       不过因为研究其他众生的事, 除非要骗点稿费或供养或xx,
AT>       否则不是啥子正经事。当然啦, 这样说纯属臆测, 线上若有专
AT>       门研究国共正史的同志们千万担代一下。
        哈! 哈!哈!
        有时候,我在想为何在印度,佛教会消失了,而被印度教所取代
        甚至佛陀也被印度教视为韦纽天之化身之一而被吸收了。
        除了密教本身和印度教十分相像外,佛教当时没有什麽人才,
        还有商羯罗,除此之外尚有其他原因吗?
        有阵子看BHAGAVAT歌,才知道以前我把六师外道小看了,是说目前并无
        印度教人士来台传教,不然一定会引起很大冲击。
        而我们本身佛教中,不少人成了佛法外道都不自知。

AT>  MM>  请问您TOKEN 是什麽?
AT>       就是一种「图滕」或「表徵」或说「Mark」。
        您一写英文,我就一下子会意不过来:>

AT>  MM>  我想您是指陈健民瑜珈士是吗? 不知您对其看法如何?
AT>  MM>  我这一阵子正在看其文初到文四集。
AT>       他对密法的双修很有经验, 尤其在实体明妃上。
        他书中这部份我只有略看看,因为照他书上那些条件而言
        太不容易了,金刚地狱我又没有兴趣去。
        记得我第一次看其著作中,往生最低条件及带业往生,消业往生
        等文,内心冲击不已。

AT>       直接看佛经吧, 虽然古文难读, 但是由其中所得的乐趣
AT>       和收获更多。
        我想请本大智度论来啃,依您看世面上那个版本较佳?


Date: 09-06-94    Time: 00:19a
From: AB TSAI

 MM> 有时候,我在想为何在印度,佛教会消失了,而被印度教所取代
 MM> 甚至佛陀也被印度教视为韦纽天之化身之一而被吸收了。
 MM> 除了密教本身和印度教十分相像外,佛教当时没有什麽人才,
 MM> 还有商羯罗,除此之外尚有其他原因吗?

     以欲界观念为主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人类的信仰主流,
     以中国为例, 道教的系统就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
     天性的佛说能保存至今已是不容易了。
         至少我自己还很庆幸能见到佛经, 闻佛所说诸法。

 MM> 有阵子看BHAGAVAT歌,才知道以前我把六师外道小看了,是说目前并无
 MM> 印度教人士来台传教,不然一定会引起很大冲击。
 MM> 而我们本身佛教中,不少人成了佛法外道都不自知。

     世俗化正是佛法式微的原因, 这也是必然的。然而世俗化也正
     是人类浩劫的迹象, 只是人们不自觉罢了。

 AT>  MM>> 请问您TOKEN 是什麽?
 AT>> 就是一种「图滕」或「表徵」或说「Mark」。
 MM> 您一写英文,我就一下子会意不过来:>

     我的身份证上有注明「识字」两字, 三不五时不抖两个阿比西尼亚
     文来, 人家以为我不识字呢。

 AT>> 直接看佛经吧, 虽然古文难读, 但是由其中所得的乐趣
 AT>> 和收获更多。
 MM>  我想请本大智度论来啃,依您看世面上那个版本较佳?

      不要看「论」, 经、律、论三者, 经是首先要看的。
      就由《阿含经》( 或选集) 看起, 毕竟这是佛说的「佛
      法修行实务」教本, 只要200元左右, 拿来 K, 下定必死
      ( 它死, 不是你死) 的决心 K 它, 然後有空打坐一下,
      有问题就思忆世尊, 请他( 或是哪个当班的菩萨 )来指导
      一下, 包你日日精进。


Date: 09-08-94    Time: 06:20p
From: MERLIN MAJ

HI!AB TSAI 你好,我回信内容如下:

AT>  MM> 还有商羯罗,除此之外尚有其他原因吗?
AT>      以欲界观念为主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人类的信仰主流,
        请问您此话怎说?是否是因为以欲界观念为主之宗教,人们较易
        接受?若以佛教而言,是否也是因此在中国,观音信仰大於文殊信仰?

AT>      以中国为例, 道教的系统就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
AT>      天性的佛说能保存至今已是不容易了。
AT>          至少我自己还很庆幸能见到佛经, 闻佛所说诸法。
        对於此点,在下心有戚戚然。

AT>      世俗化正是佛法式微的原因, 这也是必然的。然而世俗化也正
AT>      是人类浩劫的迹象, 只是人们不自觉罢了。
        对於佛教而言,有所谓顺世外道,有人认为世俗化正是佛法普及的现象。
        但有也有可能因此佛教与其他宗教没有什麽不同了。

AT>       不要看「论」, 经、律、论三者, 经是首先要看的。
AT>       就由《阿含经》( 或选集) 看起, 毕竟这是佛说的「佛
        我很懒,所以手边只有四阿含选集,是以前文殊出版社出的。
        我把杂阿含选集放在床头,睡前看个一二篇。读起味道与所大乘经不同。
        很有人情味,佛陀与诸弟子好似在眼前活生生出现。

AT>       法修行实务」教本, 只要200元左右, 拿来 K, 下定必死
AT>       ( 它死, 不是你死) 的决心 K 它, 然後有空打坐一下,
AT>       有问题就思忆世尊, 请他( 或是哪个当班的菩萨 )来指导
AT>       一下, 包你日日精进。
        这个方法不错,我一定拿来试试。
        另外所谓读经,有人说只要去读就好了,不用思惟其义,有人说
        要一面读一面思惟,那一种比较正确?


Date: 09-09-94    Time: 11:04a
From: AB TSAI

 MM> 请问您此话怎说?是否是因为以欲界观念为主之宗教,人们较易
 MM> 接受?若以佛教而言,是否也是因此在中国,观音信仰大於文殊信仰?

     七世纪以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
     无法了解它的学说, 因此信徒急速消失, 以欲界思维的婆罗门教「法」
     便被吸收了, 形成另一种新的教义。
         大乘思想到了中国, 如鱼得水, 更加被发扬, 满足人类一切欲望
     的菩萨於是大显身手, 从求财、求子、求官、求名、求婚、求寿..
     一直到求来生都有『民众公「菩」』来负责。
         观音的愿力如此, 自然大受欢迎, 因为他一手就包办了一切, 而
     以智慧为愿力的文殊自然没有人问津, 试想, 光会读书有啥子用? 还
     不是头壳坏去。人们宁可什麽都缺, 就是不要缺钱。

 MM> 对於佛教而言,有所谓顺世外道,有人认为世俗化正是佛法普及的现象。
 MM> 但有也有可能因此佛教与其他宗教没有什麽不同了。

     佛教界如果以比信徒人数的方式来传教, 当然就要普遍化才行。问
     题是「普」是普了, 佛法有没有「遍」体鳞伤呢。

 MM> 我把杂阿含选集放在床头,睡前看个一二篇。读起味道与所大乘经不同。 很有
 MM> 情味,佛陀与诸弟子好似在眼前活生生出现。

     文殊出版社很可惜, 一把火烧了。( 唉, 谁教他自己把文殊菩萨圣像
     的背景加上火的)。
     看佛经我就喜欢把自己也「挤」入经中, 这样看起来有趣多了。

 MM> 这个方法不错,我一定拿来试试。
 MM> 另外所谓读经,有人说只要去读就好了,不用思惟其义,有人说
 MM> 要一面读一面思惟,那一种比较正确?

     Sorry, 谁管他爱想不想, 个人自有喜好, 「法法何曾法」?


Date: 09-10-94    Time: 06:16p     Number: 8358
From: MERLIN MAJ                    Refer: 8355

HI!AB TSAI 你好,我回信内容如下:
AT>      七世纪以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
        大乘确是太深了,如果没有明师部拆,唉不易明白。

AT>          大乘思想到了中国, 如鱼得水, 更加被发扬, 满足人类一切欲望
AT>      的菩萨於是大显身手, 从求财、求子、求官、求名、求婚、求寿..
AT>      一直到求来生都有『民众公「菩」』来负责。
        这也是一种方便及不了义的观念,记得有回听宏印法师讲大日经
        中:菩提心为因,大悲为本,方便为究意。此句在藏文译为:
        菩提心为因,大悲为本,方便趋为究意。他问我们以佛法而言那个才对。
        现在看到您上头那些话不禁回味再三。

AT>          观音的愿力如此, 自然大受欢迎, 因为他一手就包办了一切, 而
        观音也太辛苦了,而大愿地藏菩萨却因被安上个幽冥教主,有些一听
        就跑了:>

AT>      以智慧为愿力的文殊自然没有人问津, 试想, 光会读书有啥子用? 还
        怪不得他者人家要跑去五台山躲起来:)
        □外国史家考证,女真人为何建国号为满州,其来源是从文殊菩萨之梵文
        名称而来,看来文殊信仰好似不易中土立足 。

AT>      不是头壳坏去。人们宁可什麽都缺, 就是不要缺钱。
        名言。

AT>      佛教界如果以比信徒人数的方式来传教, 当然就要普遍化才行。问
AT>      题是「普」是普了, 佛法有没有「遍」体鳞伤呢。
        年轻时曾与信奉一贯道的同事为了心经中舍利子是人名或佛之遗骨?
        以及禅宗是否就是坐禅争论过,最後他引禅门公案指我执迷不悟。
        最後...还是您求您的道,我看我的经,图个清净,这叫为我好,以前
        叫为您好:>

AT>      文殊出版社很可惜, 一把火烧了。( 唉, 谁教他自己把文殊菩萨圣像
AT>      的背景加上火的)。
        本来想请几本文殊大藏经来看的,结果手上只有它出的华严经。
        及四阿含 宗喀巴的二部论。

AT>      看佛经我就喜欢把自己也「挤」入经中, 这样看起来有趣多了。
        这个是否叫涉入,就是以自身为经中人物,一问一答?


Date: 09-10-94    Time: 07:30p
From: AB TSAI

 MM> □外国史家考证,女真人为何建国号为满州,其来源是从文殊菩萨之梵文 名称
 MM> 而来,看来文殊信仰好似不易中土立足 。

     现在的中国不都是满人文化吗, 从马挂、平剧..一直到国语, 都是满族
     的文化。反而佛经上的用语才多是汉唐文化。

 MM> 年轻时曾与信奉一贯道的同事为了心经中舍利子是人名或佛之遗骨?
 MM> 以及禅宗是否就是坐禅争论过,最後他引禅门公案指我执迷不悟。
 MM> 最後...还是您求您的道,我看我的经,图个清净,这叫为我好,以前
 MM> 叫为您好:>

     一贯道不是不好, 只是有些人不太习惯那种调调。心经的舍利子是佛的
     遗骨? 解经如果这样解法, 那国文教授都该切腹( 或者中式的上吊) 了。

 MM> 本来想请几本文殊大藏经来看的,结果手上只有它出的华严经。
 MM> 及四阿含 宗喀巴的二部论。

     新文丰也有出的, 只要十多万。这也是一家好出版社, 不像其他的佛教
     出版社, 印经是为了搂钱, 一套就是一百多万( 专供信徒捐钱买书给寺
     庙藏(或锁)起来之用)。( 可惜我也没十多万, 现在只能每周跑图书馆,
     还要对管书的小姐叫大姐, 才能亲近佛法 )

 AT>> 看佛经我就喜欢把自己也「挤」入经中, 这样看起来有趣多了。
 MM>  这个是否叫涉入,就是以自身为经中人物,一问一答?

     我是「屹高山看马相踢」, 哪敢自比经中人物, 万一忘了我是谁,
     也来个落花生再世, 可就发了。看佛经一不小心就会发财的, 後
     生小子们可得千万留神才好。


Date: 08-18-95    Time: 09:09a     Number: 3054
From: AB TSAI                       Refer: 3048

 DC>     关於 1994 年 8 月 6 日的这封信(可远溯至 1993 年 11 月 17 日
 DC> :)), 找到相关资料了。
 DC> 可见的确摩醯首罗天可能有[佛法与外道的]不同说法,一为欲界最高,
 DC> 一为色界最高天。
 DC> 嗯... 这段您应早就看过了,只是看到了提出来供大家参考一下 :)

     这些名词是各搞各的, 互不相关, 例如「後来黄帝到了印度名叫
     佛陀」或者「後来佛陀到了中国名叫老子」等。

 DC> 另外, Merlin 师兄以前曾提到:
 DC> 菩提心为因,大悲为本,方便趋为究意。他问我们以佛法而言那个才对。 现在
 DC>     在此经疏中有关於「方便为究竟」的解释。嗯,看了後反而觉得
 DC> 「方便为究竟」才是了义说 :)  各有所指,或指同一物吧,

     只要能到彼岸, 就是究竟啦。问题是要保持船身没漏洞才能度过
     生死河, 一旦有漏洞就得修补。

 DC>     附带一提,这阵子常看到有人用巴利经典,来说中国的阿含藏有些翻译的问
 DC> 题, 提到中国阿含藏翻译得不如巴利经典合理。(这与此篇无关,是顺便提的

     全世界公认汉译佛经是最完全的译本, 现在各地想占山为王, 所以
     就得先找出一些更唬人的经典来。这些无关真理, 再如何的不合理,
     法印说得明明白白, 後世人们观之圣谛依然清清楚楚。



 DC>     前一阵子才看到一篇论文,方知巴利经典的承席,较中土阿含藏来得迂曲,
 DC> 因此中土阿含藏的权威性应该在巴利藏之上。

     这也是目前站得住脚的地方, 大乘的菩萨法被攻得最惨, 可是阿含
     明明有写菩萨如何如何。

 DC>     该文也指出现在的中国人常「贵远贱近」,以为外国的月亮比中国圆,
 DC> 其实中土的经典绝不亚於外国的真实 :)

     这是中国人的习惯, 远交近攻。这是从秦朝就有的文明作法。

 DC>     不过若真用「方便趋於究竟」,理论上当然较易讲通,不过好像就失了
 DC> 大日经的直截韵味? 不知各位认为如何?

     佛文「方便为究竟」的「为」, 是不是我们现在的「为」义,
     这是国文系的事。我们只想看真义是什麽。
         古词有共有不共, 咬文咀字的下场就是沉入河底。很简
     单的, 如果方便「就是」究竟, 那麽就不必另创那麽多像是
     涅盘..等的名词来了。总之, 深察上下文义才是重点, 断章
     取义只会玩完了。
         佛文太深了( 其实是不习惯, 那些佛文对古人来说可是
     白话文),  大伙还是宁可看看习惯一点的文句。

         以下就是一句我们常看到却又无可奈何的译文:
     「将取用一个资料结构的途径约束到一些明确规定的函数上」

     这是原译书上的句子, 念得慢一点会憋死。又例如「函数」
     有人称之为「函式」, 还大言不惭的搬一些理由, 这就是劣
     质化的文字表现。数学定义上很清楚的名词都会乱了, 何况
     是说明宇宙实相的文字呢。


Date: 08-18-95    Time: 08:16p     Number: 3067
From: AB TSAI                       Refer: 3058

 DC>     的确,要是「为」字没有其义理,当初汉译就不敢直接翻「为」了 :)

     译得太含糊, 就说不合理。译得太精碓优美(如楞严)就说是伪经,
     读者自己不判断要怪谁。就像街坊陈太太, 向美容小姐买来一瓶
     日制药水, 说是可以美白, 结果用了起红斑, 拿来问我内人, 结
     果上面是写「皮肤用哇奈以哭大晒以」, 买的人只看得懂「皮肤
     用」三字, 其他的「哇奈以哭大晒以」就不管了。

 DC>     这大概也是历代译经先贤先圣的智慧所在,不会光为了表面上的意思
 DC> 就自动改词 :)

     当时译经不是一个人关起门来独干的, 看看唐玄奘, 长安译经馆
     正式译经校经人员就三百人, 个个都是当时长安大各大寺的住持、
     大师, 精通梵语者不是只有三藏一人, 精通汉语者也不是只有三
     藏一人。
         现在人读经最难在於没有唐代字典, 宋代字典, 一句词有时
     意义无法明白。就像「不可说」一样, 何时是名词, 何时是形容
     词都要仔细分辨才能知道。直到现在, 电视上还有「法师」谈地
     藏经的「不可说一切诸佛皆来集会」说成了「不可以说出名字」
     呢。我这时才明白, 原来也有佛名 KGB 或 CIA 或 FBI 或 007
     或调查局的。
         不过也由於一些译经者名不见传, 所以古来大德也有只择名
     师所译来读的。但也因此, 许多经典就借名人的名来混的。总之,
     现在连学佛都知障重重, 佛佛不分, 像咱们福薄之人就只有哀哀
     叫的份了。



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Mon Nov 4 18:29:09 2013
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