您有新信

 
Re: 信根之生灭法?
#1
净心
From: abstsai

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了

   一点都不会,信根就是无相五根之一,和有相五根(眼耳..)是相对的,
   五根:信根,精进根,念根,定根和慧根是修行者的必修课程,这五根
  对修行者来说是用来 "伏诸烦恼" 的( 俱舍论-3 )。所以它和有相五根
   一样是有生灭之相的。

       这五根同时也是一切善法之本,故名为根,这五根不为烦恼所坏时
   才成为五力, 所以 "信道" 及 "助道善法" 成立时才称之为 "信根",
   因有信根而 "劝求不息" 的时候, 才助成了 "精进根"...依此类推到最
   後的慧根。

       所以信根确是修行者首要建立的心态之一,但它不是常力,仍有待
   "清净心"的维持, 因此, 清净心才是修行之源。大伙儿可以再回头读一
   读《大智度论》卷十九(三十七品论)的部份。论中对修行者一再订咛著
   「云何为菩萨所行五根?菩萨摩诃萨观五根,修五根。信根者, 信一切法
   从因缘生....」

       在这里,五根和梵行无关,《阿含经》中对梵行的 "实际" (现实)
   要求只针对 "行动" 的清净而已, 於 "心念" 的要求不强制, 但是世尊
   仍要求修行者要作到清净心的境界。
    ( 1 )


发信人: abstsai
标  题: Re: 信根之生灭法?

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了
      「梵行已立」只是成就的初步而已,还要另外的「所作己办,不受
   後有..」才行。因为梵行已立只是享受生天而已,离「不受後有」还很
   远, 这里我们来看看一个例子,这是《增一阿含》(卷九)当中的公案:

       难陀不想修行,众人告到世尊处,世尊问他是这样的吗,难陀老实
   回答, 是的,因为「欲心炽燃不能自禁」。原因是他喜欢一个「孙陀利
   释家的女人」, 世尊现神通把他纠到山上看母猴, 问他母猴和释女何者
   好看,难陀说这是不可为喻,这让他想念释女如「火烧山野益以乾薪」,
   更加想念。

       接著,世尊把他拉到三十三天,那里离善法讲堂(世尊在三十三天
   的教室) 不远的地方有一处女人国,到了那里,难陀一看,五百天女在
   那快乐的玩著,看不到一个男人,这怎麽回事,世尊对他说,你自己去
   问看看,难陀就去问,天女答说:「我们在等待一个世尊的弟子名叫难
   陀的人,他在此时正在修梵行,命终之後会来我们这里当我们五百天女
   的夫主。」
   ( 2 )


发信人: abstsai
标  题: Re: 信根之生灭法?

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了

      难陀当下「甚怀喜悦、不能自胜」简直乐坏了。回头告诉世尊如此
   如此这般这般,世尊笑著回答,这个是真的,你现在修梵行我为你作证,
   这五百天女确是你将来生在此地时的妻妾,接著再问他,那释女和这五
   百天女哪个好看,难陀也老实回答,简直就是山上母猴。世尊再一次对
   他保证,「汝善修梵行,吾当证汝得此五百天人」。

       说完,世尊拉著难陀的手臂,把他拉到地狱瞧瞧,难陀一看,吓得
   「衣毛皆坚」,因为到处都是人满为患,无有空处。但是有一处,只有
   一个「大镬」(可能就是特大火锅), 没有人在里面被煮。难陀心里不解,
   世尊要难陀自己去问看看,他就去问:「这里是何狱,为何没有人受苦」
   狱卒告曰:「有释迦文佛的弟子名叫难陀的,他将要生天,寿命千岁,
   死後会转来这里,这是为他准备的」
    ( 3 )



发信人: abstsai
标  题: Re: 信根之生灭法?

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了
      这个事件最後当然如大伙儿所料,难陀当然就「火花去了」,最後
   世尊再教他如何修法,他最後也就修得阿罗汉果了。

       由这件事我们可以知道,修行者的「梵行已立」只要不"行动"就可
   以,心中仍可以想著五百天女而修行。由此我们可以知道「心不清净」
   的修行者仍有後福,只是福份享完,业力仍是随身,所以仍然火锅侍候。
   难陀当初回答世尊是如何出家学道的,正是「我是族姓子,以信牢固出
   家学道」,同学们可知这信根到时仍会有所动摇。

       所以 clwu 兄所疑的没错,信根仍是无常,梵行也不是脱出无常的
   保证。难陀老兄连天上千岁後的事都怕,相形之下,老小子我的「啥米
   拢呒惊」的心态就未免太神勇了,当然此是後话且暂勿表,同学们当自
   有定夺才是。

    // Ab Tsai //

--

▲▲▲   □□□  □□□□□□□□□□□□□□    
□□□ □□□□□□□□    □□□  □  □□□    ▲▲▲
□□□ □□□□□□□□□□□□□  □□□□□    □□□  台大狮子吼佛学专站
  Ξ     □□□□□□□□□□□□  □    □□□   欢迎加入交流讨论  
  □□ □□□□□□□  □□□      □□□  □□□□Ξ  http://cbs.ntu.edu.tw
Mon Oct 18 19:51:22 2010
回覆 | 转寄 | 返回

Re: 信根之生灭法?
#2
净心
From: abstsai

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了

   一点都不会,信根就是无相五根之一,和有相五根(眼耳..)是相对的,
   五根:信根,精进根,念根,定根和慧根是修行者的必修课程,这五根
  对修行者来说是用来 "伏诸烦恼" 的( 俱舍论-3 )。所以它和有相五根
   一样是有生灭之相的。

       这五根同时也是一切善法之本,故名为根,这五根不为烦恼所坏时
   才成为五力, 所以 "信道" 及 "助道善法" 成立时才称之为 "信根",
   因有信根而 "劝求不息" 的时候, 才助成了 "精进根"...依此类推到最
   後的慧根。

       所以信根确是修行者首要建立的心态之一,但它不是常力,仍有待
   "清净心"的维持, 因此, 清净心才是修行之源。大伙儿可以再回头读一
   读《大智度论》卷十九(三十七品论)的部份。论中对修行者一再订咛著
   「云何为菩萨所行五根?菩萨摩诃萨观五根,修五根。信根者, 信一切法
   从因缘生....」

       在这里,五根和梵行无关,《阿含经》中对梵行的 "实际" (现实)
   要求只针对 "行动" 的清净而已, 於 "心念" 的要求不强制, 但是世尊
   仍要求修行者要作到清净心的境界。
    ( 1 )


发信人: abstsai
标  题: Re: 信根之生灭法?

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了
      「梵行已立」只是成就的初步而已,还要另外的「所作己办,不受
   後有..」才行。因为梵行已立只是享受生天而已,离「不受後有」还很
   远, 这里我们来看看一个例子,这是《增一阿含》(卷九)当中的公案:

       难陀不想修行,众人告到世尊处,世尊问他是这样的吗,难陀老实
   回答, 是的,因为「欲心炽燃不能自禁」。原因是他喜欢一个「孙陀利
   释家的女人」, 世尊现神通把他纠到山上看母猴, 问他母猴和释女何者
   好看,难陀说这是不可为喻,这让他想念释女如「火烧山野益以乾薪」,
   更加想念。

       接著,世尊把他拉到三十三天,那里离善法讲堂(世尊在三十三天
   的教室) 不远的地方有一处女人国,到了那里,难陀一看,五百天女在
   那快乐的玩著,看不到一个男人,这怎麽回事,世尊对他说,你自己去
   问看看,难陀就去问,天女答说:「我们在等待一个世尊的弟子名叫难
   陀的人,他在此时正在修梵行,命终之後会来我们这里当我们五百天女
   的夫主。」
   ( 2 )


发信人: abstsai
标  题: Re: 信根之生灭法?

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了

      难陀当下「甚怀喜悦、不能自胜」简直乐坏了。回头告诉世尊如此
   如此这般这般,世尊笑著回答,这个是真的,你现在修梵行我为你作证,
   这五百天女确是你将来生在此地时的妻妾,接著再问他,那释女和这五
   百天女哪个好看,难陀也老实回答,简直就是山上母猴。世尊再一次对
   他保证,「汝善修梵行,吾当证汝得此五百天人」。

       说完,世尊拉著难陀的手臂,把他拉到地狱瞧瞧,难陀一看,吓得
   「衣毛皆坚」,因为到处都是人满为患,无有空处。但是有一处,只有
   一个「大镬」(可能就是特大火锅), 没有人在里面被煮。难陀心里不解,
   世尊要难陀自己去问看看,他就去问:「这里是何狱,为何没有人受苦」
   狱卒告曰:「有释迦文佛的弟子名叫难陀的,他将要生天,寿命千岁,
   死後会转来这里,这是为他准备的」
    ( 3 )



发信人: abstsai
标  题: Re: 信根之生灭法?

==> 在 [clwu@nchu] 文中提到:
: 杂阿含道品诵第四
: 怎麽信根也跟五阴一样??
: 信根(四不坏净)不是圣者要建立的梵行之一吗?
: 这是不是有点像在说: 梵行已立..可是梵行也是无常的? 太诡异了
      这个事件最後当然如大伙儿所料,难陀当然就「火花去了」,最後
   世尊再教他如何修法,他最後也就修得阿罗汉果了。

       由这件事我们可以知道,修行者的「梵行已立」只要不"行动"就可
   以,心中仍可以想著五百天女而修行。由此我们可以知道「心不清净」
   的修行者仍有後福,只是福份享完,业力仍是随身,所以仍然火锅侍候。
   难陀当初回答世尊是如何出家学道的,正是「我是族姓子,以信牢固出
   家学道」,同学们可知这信根到时仍会有所动摇。

       所以 clwu 兄所疑的没错,信根仍是无常,梵行也不是脱出无常的
   保证。难陀老兄连天上千岁後的事都怕,相形之下,老小子我的「啥米
   拢呒惊」的心态就未免太神勇了,当然此是後话且暂勿表,同学们当自
   有定夺才是。

    // Ab Tsai //

--

▲▲▲   □□□  □□□□□□□□□□□□□□    
□□□ □□□□□□□□    □□□  □  □□□    ▲▲▲
□□□ □□□□□□□□□□□□□  □□□□□    □□□  台大狮子吼佛学专站
  Ξ     □□□□□□□□□□□□  □    □□□   欢迎加入交流讨论  
  □□ □□□□□□□  □□□      □□□  □□□□Ξ http://buddhaspace.org
Fri Nov 8 19:45:47 2013
回覆 | 转寄 | 返回

□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org