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[佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#1
杰克零
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                          「大乘佛经属後人伪造。」?


    这纯属顺世外道及其追随者想极力贬低大乘佛教的一种毫无根据的说法。

    一.正如弥勒《大乘经庄严论》中所说那样,大乘经和小乘经是同一时期说的。如佛
祖示现成佛後不久,就在灵鹫山对菩萨众和大迦叶等声闻弟子宣讲了《般若十万颂》等般
若部经典,临终前讲了《大涅盘经》。《般若经》是大乘佛法的核心,也是大乘佛教的总
钢,可以说离开《般若》便没有什麽大乘佛法。并且,任何人都提不出《般若》与《律
经》、《四谛经》非同时说的任何反证。

    二.佛陀的三乘思想是统一的体系,无法截然分开,不但在大乘经典中包含小乘的思
想体系,而且被视为纯小乘经典的《四谛经》、《十二因缘经》、《律经》中也包含著佛
法的大小乘整体思想,如「四法印」和「缘起性空」等学说在大小乘经典中只有详略之
分,没有有无之别。对此问题,历代大乘论师早有定论。

    三.从理解的角度讲,无法否认大小乘思想同时产生,同时存在。首先,佛陀和菩萨
这个名称,佛陀在世时是否存在?若不存在,佛陀对众声闻弟子以什麽身份说法?以什麽
身份制律授戒?若一开始就有「佛陀」「菩萨」的名称,声闻众弟子不会不知道,「佛
陀」「菩萨」不是小乘的果位,小乘的圣人,不会不知道如何如何成为菩萨?如何成为
佛?如果说那些声闻罗汉弟子,连佛菩萨的来历都不知道,恐怕不合情理,是小看他们的
智慧觉悟。若说了解佛陀、菩萨的名称含义和来历,佛菩萨是大乘佛法的代表,是大乘的
道位和果位圣人的名称,怎能说不知道「大乘法」?怎能说声闻不知大乘法?其次,小乘
阿罗汉,若不知有佛菩萨,不知有大乘法,与破除三界无明烦恼的阿罗汉的智力层次相符
吗?如经中所说,大小乘道人,智慧上无差别,只是大悲心和发心上的差别。小乘罗汉的
智力层次与七地菩萨相等。因此,小乘声闻阿罗汉,不知有大乘法之说如何能解释通?且
声闻之名由「亲闻佛法」而得,若未闻佛说大乘法,声闻如何得知大乘法的呢?那些宣
扬「大乘法非佛亲说」的外道学人,应对这些问题,做出合乎逻辑的解释。

出处: 藏传佛教疑问解答120题
http://www.xizang-zhiye.org/b5/comp/fojiao120/index.html

--

    在日常生活中,要有一颗善良的心,温暖的心,这才是生活原则。

                          --第十四世达赖喇嘛
--
夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知 218-168-208-135.dynamic.hinet.net
Wed Oct 18 17:38:50 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#2

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
第一个:他们自己根本就看不懂大乘经典   也不懂大乘经典要传达的奥义

       所以只好说是伪造的

第二个:就像佛陀说的:有些人得少为足  甚至未得谓得

       自己只不过从高雄走到嘉义  就说台湾头已经到了

       简单的说就是自以为是

       自大狂妄的俗人毛病罢了


说实在的那些修习小乘的人

他们根本经不起辩论

只会说嘴'我一坐就可以做几小时  甚至几天  ....'

动不动就说解脱...

我家土地公一坐就是几十年

你怎麽不去跟他比啊

说解脱是吧...  只问你一句话  是'谁'解脱啊??

说不出'谁'解脱  你解脱什麽啊???

你连自己是谁都搞不清楚  还解脱勒?  还禅定勒?

搞笑的功夫倒是强的很啊!!



--
只有三个疑惑不能解决

一.上帝创造宇宙万物的动机为何
二.如果上帝没有创造予宙万物  於上帝有何差别
三.如果万物果为上帝所造  那麽他不能把宇宙万物造的更好吗
--
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Wed Oct 18 18:00:16 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#3
tsai
发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《innerseeker ( )》之铭言:
> 说大乘经典是伪造的那批人
> 只有两个理由
> 第一个:他们自己根本就看不懂大乘经典   也不懂大乘经典要传达的奥义
>        所以只好说是伪造的
依你的推论
你看懂大乘经典,也了解其中的奥义

> 第二个:就像佛陀说的:有些人得少为足  甚至未得谓得
>        自己只不过从高雄走到嘉义  就说台湾头已经到了
>        简单的说就是自以为是
>        自大狂妄的俗人毛病罢了
依你的推论
大乘是包含小乘
小乘是大乘的一部分

> 说实在的那些修习小乘的人
> 他们根本经不起辩论
> 只会说嘴'我一坐就可以做几小时  甚至几天  ....'
> 动不动就说解脱...
> 我家土地公一坐就是几十年
> 你怎麽不去跟他比啊
> 说解脱是吧...  只问你一句话  是'谁'解脱啊??
> 说不出'谁'解脱  你解脱什麽啊???
> 你连自己是谁都搞不清楚  还解脱勒?  还禅定勒?
> 搞笑的功夫倒是强的很啊!!

那请问你对小乘的了解有多少?
那如果你不了解小乘,你如何宣称你看懂大乘经典
是不是凡夫,看自己在写post时的起心动念,是最清楚不过的
骗得了别人,骗不了自己
你说是不是?
--
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Wed Oct 18 18:26:15 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#4

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《ATIH (tsai)》之铭言:
> ※ 引述《innerseeker ( )》之铭言:
> > 说大乘经典是伪造的那批人
> > 只有两个理由
> > 第一个:他们自己根本就看不懂大乘经典   也不懂大乘经典要传达的奥义
> >        所以只好说是伪造的
> 依你的推论
> 你看懂大乘经典,也了解其中的奥义

那是你的推论

怎麽说成是我的推论  你倒是说说看  你怎麽推论出是我的推论的?

这是宗教界的抹黑手法吗????

> > 第二个:就像佛陀说的:有些人得少为足  甚至未得谓得
> >        自己只不过从高雄走到嘉义  就说台湾头已经到了
> >        简单的说就是自以为是
> >        自大狂妄的俗人毛病罢了
> 依你的推论
> 大乘是包含小乘
> 小乘是大乘的一部分

正是

> > 说实在的那些修习小乘的人
> > 他们根本经不起辩论
> > 只会说嘴'我一坐就可以做几小时  甚至几天  ....'
> > 动不动就说解脱...
> > 我家土地公一坐就是几十年
> > 你怎麽不去跟他比啊
> > 说解脱是吧...  只问你一句话  是'谁'解脱啊??
> > 说不出'谁'解脱  你解脱什麽啊???
> > 你连自己是谁都搞不清楚  还解脱勒?  还禅定勒?
> > 搞笑的功夫倒是强的很啊!!
> 那请问你对小乘的了解有多少?
> 那如果你不了解小乘,你如何宣称你看懂大乘经典
> 是不是凡夫,看自己在写post时的起心动念,是最清楚不过的
> 骗得了别人,骗不了自己
> 你说是不是?

了解多少???

不了解小乘  就不能懂大乘经典啊---->这是你的推论  没错吧

喔...所以六祖的故事都是骗人的罗

又  按照你的推论(这点我不确定  就当作我的假设好了)

所以我们修习佛法  一定要从小乘修起  不能直接跳到大乘  是吗?

如果是的话  请你说说看那一本经中有这样规定的啊?


你最後一句就说对了  是不是凡夫只有自己知道

骗得了别人  骗不了自己

偏偏有些人喜欢吹嘘自己禅坐可以坐多久

什麽解脱  什麽得道....

那真是天大的笑话!!  而且是可笑的笑话!!


--
只有三个疑惑不能解决

一.上帝创造宇宙万物的动机为何
二.如果上帝没有创造予宙万物  於上帝有何差别
三.如果万物果为上帝所造  那麽他不能把宇宙万物造的更好吗
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Wed Oct 18 21:43:32 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#5

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
 连四圣谛都没能论述能力,奢言大小乘之分判,我想又是佛教红衫军的闯军文宣。

--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
        ( 礼敬   彼   有幸者   阿罗汉    已正确完全觉者!  )

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Wed Oct 18 21:49:47 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#6

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 最多两天後我来彻底论破这篇谬论。
 文章先停在板上请勿移除。


--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
        ( 礼敬   彼   有幸者   阿罗汉    已正确完全觉者!  )

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Wed Oct 18 22:34:18 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#7

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  荷兰汉学家许里和认为西元四世纪以前,似乎还没有中国人懂得梵语的知识,对於
佛教学说为中国僧人所能接受的,间接从西域传来的佛教仅仅是:一方面通过随意的、
脱漏的和经常是几乎无法理解的译文,这种改变了原样的中介;一方面是通过因使用
中国术语而增加误导,而这些术语已经有了确定的哲学涵义并因而拥有了广泛的非佛教
意蕴。因此,有学者把在鸠摩罗什来华以前所翻译的佛经,都归为「古译年代」的经
典。

  所以,早期中国佛教汉化(sinicization)的进展并不那麽顺利,後来才有多次重
译佛经的需要。而且西域当时各教都用同一或类似的语言,称其教主为佛(Buddha)、
薄伽梵(Bhagavan,有福德者),也有梵天和梵行等等相同的语辞,尽管有人将“梵
”解释为清静的意思,可是却很难分辨其经典分属何教,其教义是否合乎佛陀的教诲。

  因此,我们可知为了维护佛法及僧团组织的生存延续,“佛法第一次结集”後,尚
未完备,就有了不同的看法,并未得到当时全体佛弟子的认同,即自後来三次的结集,
是否仍能完全保持佛陀说法时的原貌,而在後代没有添加私意或更改,更值得深思、
值得怀疑。

  ○後造经是「加上说」

  学佛的人一定明白佛法之「四依」为:“依法不依人;依了义经,不依不了义经;
依义不依语;依智不依识。”可见佛法流传时代久远,为了某种需求,僧众所背诵的经
典一定有错乱、填加、改造等等情形。於是怀疑经藏里头一定有不如法的经典,所以
这种怀疑自古就有。

  从历代对「伪经」(apocryphal scriptures,或许称为“後造经”比较妥当,才不
会磨杀造经者的用意。)的众多研究文献看出,古人虽然很努力提出建议,如唐道宣
《占察经》一度将列入疑伪经录中,到了大周时,就正式列入《大乘单译经目》中。
可见汉译《大藏经》(Tripitaka)一直很努力将各种经论收编进去,却让後世的信徒读
得很辛苦。可是我们应该深思为何编者要如此?不知道谁能给我们答案。

  以中国佛教徒常诵念的中文《金刚经》(Diamond Sutra)来说,它是一部没有佛陀
肢体「放光作怪」的智慧经典,现存版本就有八种,而《心经》也有十一种中文版本
。以中文《金刚经》为专题研究的法国University of Providence Aix-Marseille I
青年博士孟承书先生(Dr.Montoneri Bernard)就发现《金刚经》各版本中,计有一百
多处值得争议的地方,已於西元1999年通过博士学位论文公开之。

  如被归为「旧译年代」时期,鸠摩罗什所翻译的《金刚经》其中四句偈:「若以色
见我,以音声求我,是人行邪道,不能见如来。」後来,元魏时菩提流支所翻的,接著
增加了:「彼如来妙体,即法身诸佛,法体不可见,彼识不能知。」;陈代时真谛所
翻接增的是:「由法应见佛,调御法为身,此法非识境,法如深难见。」就是最好的明
证。不过,经典的增删以後,如果没有偏离主题,并不损及正法的弘扬,不会产生反
效果或误解,应纯属翻译上的考量,就不必计较。

  《金刚经》有多处「如来说…,即是非…,是名…。」的句子,但是不能随便套用
,若如台湾南部某大师,在纪念馆安基时所说:「我说该非佛像,看久了就是佛像。」
若一般信徒误会了是套用该句法,就离错经意,误解了《金刚经》的说法。否则说:
「我说非佛法,听久了就是佛法。」这样会通吗?应该是:「我说这尊抽象的佛像,即
是非佛像,看久了是名为佛像。」

  ○帝王干预宗教,古今皆然

  自古不分中外的执政者唯一能见到的是利益,想到的都是皇祚政权的持续,於是朝
廷的推崇与利用宗教是必然的现象。来个脑力激□一下,清乾隆皇帝於《喇嘛说》一文
曾说:「我满洲以骑射、“国语”为根本,□必欲如汉人之文义,蒙古之经典,则非
弹十馀载之力,不能,尚何暇精骑射武备乎?」所以他让汉人、蒙人去读一两遍他刊印
的《乾隆大藏经》,有识之士都会消耗个十来年或半生,则天下太平矣。那麽,各当
时对帝赐《乾隆大藏经》中经文的真伪,是不敢怀疑,也不必太计较的,因为有如是缘
故的。

  还有从大多数印度及西域人倾向於自我泯灭和无视个体的趋势来看,所有“大乘”
经典都不适当地托是阿难听闻佛陀之说,以「如是我闻」或「闻如是」来标榜。他们认
为凡是妥善的回答,都是世尊或尊者和正等觉者的话语。印度(或□宾?)人并不关
心作者是谁,也不理会和旧说是否矛盾,这正是印度文化的特性。

  另外,西域诸国帝王下令编造佛经,说他们才是真正的“转轮圣王”或菩萨转世,
托说佛陀当时即曾预言,然後往各国输出。而且汉译《大藏经》都曾经过帝王干预,为
顺应国情或教化顺民,都有意作了增删,许多经文在中土就有梁武帝、武则天等等帝
王插手的痕迹,至今犹在。

  这种例子在其他宗教也曾发生,公元325年,由本是异教徒的君士坦丁大帝,在尼西
亚召开的第一次基督教宗教会议上,为了让子民积极信仰《尼西亚信经》,君士坦丁
和他母亲海伦娜下令删除新约所有提及的轮回观念。同时基督教《新约全书》〈福音
书〉的选用情形相同,就是在那次会议时,由318位与会的主教从最初三个世纪一大堆矛
盾和伪造的手稿中,先挑出40本〈福音书〉放在祭坛下,最後再由“桌动”或“书跳
”的方式决定成目前印刷为圣经的〈福音书〉四篇,完全是教会组织人为的干预。(见
德国恩斯特? 海克尔著《宇宙之谜》教皇神圣论等文)

  据说古代失传的〈第五福音〉就是〈多玛斯福音〉。西元1945年,一位在沙漠里挖
氮肥的埃及农人,挖出一大陶缸,内存完整的皮革中包有十二张纸草。有一部收录了一
百一十四段耶稣基督的教训。其中耶稣对信徒说:「让有耳的人都听到,以光作成的
人的内在有光,他照亮世界。不能发光的人,本身就是黑暗。」「我们从光之中来,我
们从光自然形成,并以光的形象展现的地方来。」告诉人们可以在自己的内部找到光
。耶稣曾失踪十一年,据说是到拉达克学了大乘佛教。可惜千年来少了〈多玛斯福音〉
,让曾留学天竺的耶稣的教化(法)有了缺陷,基督徒无法如禅宗、〈大圆满〉一样
,直接证悟自性。

  ○谁意识到真理,谁就是佛

  印度人他们并不重视历史的真相,对於一部著作或一部经典唯一关心的是是否阐述
了当时所需要的真理,而且印度人视「觉者」为佛(Buddha),无论谁意识到真理,谁
就是“佛”。於是“大乘佛教”就像旧瓶加装了新酒,才敢把当时、当地的有利於「
教化」众生的各式各样文化编进,都归之为“佛”(觉悟者)曾说过,才有如今无比庞
大的《大藏经》。

  也由於後世佛法系统诸师的「谦虚」,好比历史悠久又有名的大学,经过年轻教授
们一再提出新的观点,但因感恩而且不敢居功,一切都推尊给创系的老师(创教的释迦
佛)。如此近三千年,大师们若有创说,当然都会托为佛说,在经文前均冠以「如是
我闻」(This is so I heard)或「闻如是」。早在日本江户时代的大阪商人富永仲基
(西元1715-1746年)就提出那是“加上说”,是後人把新思想在前代的思想上加上去
,才有如此庞大又相互矛盾的经藏。

  民国初期,唯太虚大师之著作,就敢直接冠以「如是我闻」托如佛说。也可知道自
古以来僧众们早已发现这种事实。如以中国国父孙中山先生早年革命时的演说词为例,
不到五十年间,国内就设有了〈三民主义〉研究所等各种机构,并且有了庞大的各种
著作问世,“加上”来演绎孙先生的思想(幸好台湾教育部早已决定取消高中〈三民主
义〉的课程)。同理以佛陀的根本教法,後来为何会发展成庞大的经、律、论藏,就
不值得稀奇。

  ○佛教是「人本」的宗教

  因为佛教并不认同「神圣天启」的经典,不认同在人与人之外、之上有「神圣人格
」的存在。有人认为佛教不是「天启」的宗教,佛教是「人本」的宗教,它是人类累积
的共同智慧,是保存许多世纪来持续不断的哲学思维的成果。但若以佛、菩萨从天上
界来地球投胎做人,把大宇宙的真理告诉我们,那麽佛教也应该是「天启」的宗教。因
此,只要是讲宇宙的真理,是智者的思想,都可以“如是我闻”地被记载下来。

  古代天竺地区缺乏文字记载,经文都是僧侣以强记背诵方式传下来的。因此,每一
个世代的人都可以把经典自由的添加,大师们甚至自创或是集体创作教义(尤其是“大
乘佛教”教义),也不必畏惧被指为异端邪说,是十分有别於其他的宗教——神说的
启示。因而,我们知道佛教是靠个人努力追求和谐、喜乐内证的宗教,是宽容的、包容
的、理性的、认识的宗教。

  ○大乘佛教的吹嘘

  可是,碰到外道(外教)在吹嘘的时候,“大乘佛教”的法师也不干示弱,也会把佛
陀的一切生平作过份的宣扬。於是创造了许多神话来粉饰和夸张,发现对属於低文化层
次的群众,无法以教义引导时,那麽便采取神话和灵异事迹来建立信仰。这是引初机
者入教的方便说法,并不能永远信为是真。因此,法国人类学家李维史陀说:「神话的
目的是提供一套能够克服矛盾的逻辑模式。」

  常见有人不察,著书说佛陀就是古代「印度国」的皇太子,此乃过分推崇的心态。
还说悉达多太子上学时,有一万儿童、十万少女伴送,简直是不可思议。当时天竺有十
六个城市国家,共约数百个刹帝利王侯割据著整个古印度,其中位居今尼泊尔国的释
迦族部落总计不到千人(经典或说是五百人,或说是八百人),净饭王(Suddhodana)
所治理的「部落国家」,只是一个山区的小小部落,那来一万儿童、十万少女?何况
哪有那种学校可以容纳?光是上厕所就有问题,还谈得上能听老师的课吗?而且若直说
佛陀是部落酋长的儿子,也不损佛陀证悟般若的事实。

  又有佛教神话说悉达多太子能够一箭射穿五十里远处悬置的铜鼓,好像是有现代短
程袖珍飞弹装备的功能。佛陀灭度的时间越久,法师们为了教化民众,便仿照“婆罗门
教”的轮回思想充分「神格化」了佛陀。所以,对於佛经有些夸大其辞的故事就不必
当真。其实,现在聪明的法师就不会说这种连自己都不会相信的故事。可惜如今仍有不
少在台面上讲经的法师认为反对这些神话的人就是“波旬”(papima,恶者、魔),
或加以威胁诅咒的口吻说那种人就是谤佛、谤法,要反对的人下“无间地狱”,这才是
最恶毒的笑话。

  譬如,中国道教徒说武丁二十四年(西元前 1301年,岁次庚辰)的二月十五日,老
子李无果生於楚国苦县濑乡曲仁里涡水之阴。说其母玄妙玉女怀胎八十一年,後於李
树下破腋而生出老子,因生在李树下,故以「李」为姓。佛教徒一看就会笑说这个是
神话,甚至指出那有可能人会从腋下生出?通常听他教的神话,人们都会很理智地,而
且能很快分辨出真伪来。

  可是,听教内大师们的吹嘘时,如佛陀初生即有「右腋出生」(根据天竺神话,刹
帝利种姓应该是由梵天胸部出生的身分所编出来的神话。)、「不扶而立」、「行走七
步」、「指天指地」的神话,却宁可信以为有、信以为真。但是禅宗的云门祖师就讲
说∶「如果当时我在场,我就一棒把他打杀□给狗吃!」可是要知道,能这样才正是突
显“般若智慧”,这才是真正的能够报答佛(觉悟)之恩惠。

  还有,许多流传在西域的神话故事,如有因为老鼠帮助打败敌军的故事,本来就是
希腊的童话;劈分小儿的处分是所罗门王处理争执的急智,但改成为西域的宗教神话後
,有些佛教徒就会肯定那是千真万确的事。

  ○佛教的演变

  初期“小乘佛教”(Hinayana、Less path or Less vehicle,Sthaviravada,今称
“上座部佛教”Theravada)主张无常(impermanence)、苦、无我(anatmya)、空
,每一个人都想达到同佛一样的境界。其仪式属於个人而简单,仅仅奉上鲜花、香、
灯作为虔?#092;的敬仰;“大乘佛教”(Mahayana,Great path or Great vehicle)却
转变为常、乐、我、净的追求,更由一佛衍生为多佛,由阿罗汉(Arhat,Luohan in
Chinese)进而为菩萨(Bodhisattva),也将释迦佛的种种性格、精神实体化、神圣
化,进而产生(或发现)了大日如来(Vairocanah,□卢遮那)、药师如来(Bhaisha
jyaguru,Yakushi in Japan)、阿弥陀如来(Amitabhah,Amida in Japan)、阿门佛
(Akshobya)、宝生佛(Ratnasambhva)等无数佛。其仪式则是公共的,常以多采多
姿的事务做法事,就是唱颂赞偈都有著繁复的过程。而僧尼也由乞食的“托钵生活”而
渐渐改为“丛林生活”了。

  虽然,从历史伦理人格的释迦牟尼,升华为宗教化超历史、超人格的救世主般“大
乘佛教”之“如来”(tathagata),但是“大乘佛教”主要的基本教义如三法印、四
圣谛(Catursatya)、五戒、(Pancaskandha)八正道(eight aksana)、十善、十
二因缘(Dvadasanga-Pratityasamutpada)、三十七道品等等教规戒条还是相同的。而
西元八世纪开始,“大乘佛教”又被以「颂咒、打手印和观想」为主要修行方式的“
密教”(Guhya)所取代,经文也已从“巴利文”改用“梵文”。

  约造作於汉和帝永元十二年(西元100年),在当时出现的《道行般若经》(Astasa
hasrika prajnaparamita)对俗人应该如何供养法师、七宝塔、佛像及经典的情事,
特别作了很精详的规定,被当作是一部“初期大乘”(the Early Mahayana)的重要
经典。魏甘露五年(西元260年),僧人朱士行等一行人,为访求《道行般若经》,西渡
流沙到达于阗国,却在于阗找到大乘经典《放光般若经》。

  当朱士行欲将《放光般若经》送回洛阳时,曾受到“小乘教”教徒强烈的反对,认
为「汉地沙门欲以婆罗门书惑乱正典,王为地主,若不禁之,将断**,聋盲汉地,王之
咎也。王即不听赉经。」并要求于阗王严禁传布《放光般若经》至汉地。所以迟至西
元282年,晋武帝太康三年,才由弗如檀将抄本送至洛阳。可见当时的“小乘教”徒认
为“大乘教”无异於“婆罗门教”。

  研究各国的佛教建□,必须了解当时、当地的情势,由每一个国家的治乱情形,就
可以看到该国僧侣为了安抚或救渡国民,便特别强调某种宗派法门。因此,从寺院建□
及佛像主尊的不同,也让我们了解时代性的世俗民心,更反应出佛法的适应性和强韧
性。更可从布达拉宫的雄伟意象,见到西藏僧团以「教政合一」的方式统治著人民,如
果没有这样的建□,是不足以反映宗教政权的至高无上,如此也才能让人民信从,成
为「佛化」的国度。

  ○西域中亚地区大乘佛教兴起的源头

  我们可以肯定地说当时西域中亚地区,是东西文明的熔炉,“汉传佛教”是以“印
度佛教”为父、“丝路佛教”为母而诞生的,虽说「丝绸西去,佛法东来」但是并非直
接得至原本的印度佛教,而是在西域中亚地区经过「综合」後的文化。何况印度次大
陆本来就是多种异质(族)文化集大成的地区,中亚和西亚各国、南北民族,东西文化
、宗教、信仰冲突皆交融於此,这里也是“大乘佛教”兴起的源头。

  有些学者就主张,比起小乘经典,像《华严经》、《般若经》、《解深密经》等等
大乘经典的系统严密、思想精深,呈现的是经过统一制作,内容结构也比原始经典庞大
,其语法也大异於前,很容易明白这是後来结集时集体创作而定稿的作品。

  “大乘佛教”的特色只要是能维持基本教义的原则,不再墨守成规。凡初发心或已
成就者,具有各种教学的智慧与能力,便能破除一切障碍,掌握各种情况,尽量采取「
善权方便」(Skilful means)、「顺权方便」的手段,随心所欲来干预和参与社会的
世俗生活,认为能深入民众,才能救度众生、利益众生。於是佛教的中心便从封闭的
僧团,转向为让更多信众能够参与的态势。

  如《大般涅盘经》<金刚身品>就提到:「尔时多有破戒比丘,闻作是说,皆生恶
心,执持刀杖,逼是法师。是时国王,名曰有德,闻是事已,为护法故,即便往至说法
者所,与是破戒诸恶比丘,极共战斗,令说法者,得免危害。王时被创,举身周彙魿
尔时觉德寻赞王言,善哉善哉,王今真是护正法者,当来之世,此身当为无量法器。王
於是时得闻法已,心大欢喜,寻即命终,生阿门佛国,而为彼佛作第一弟子。」如此
「若有受持五戒具者,不得名为大乘人也;不受五戒,为护正法,乃名大乘。护正法者
,应当执持刀剑器杖,侍卫法师。」意在鼓励维护正法时,进行杀戮恶比丘的圣战,
死後可以往生阿门佛国。对优婆塞应守的不杀戒律,於是有了放宽的解禁条件。

  又如《维摩诘经》(Vimalakirtinirdesa)说:「是时维耶离大城中有长者名曰维
摩诘。在先佛已造行修善,本得法忍,已得辩才,神通游戏,得无所畏,降魔劳怨,深
入微妙,出於智慧无极。善权方便博入诸道,令得所愿。」《顺权方便经》说:「一
切大圣,神通已达,已逮总持,辩才无碍,获无所畏,得不起忍。奉无数佛,殖众德本
,皆志大乘至不退转,弘无尽哀,救济十方。」

  所以,“大乘佛教”变成适应性比“小乘佛教”甚至所谓外道强了许多,其包容□
围更广,吸纳能力也极强,凡所及地区,无不带有各民族的特点,并产生相应的教法。
可是,各民族、各国度的法门之间缺乏内在的逻辑联系,往往就产生相互矛盾,甚至
变得偏狭的情形。从“汉传佛教”二千多年来的传播,可以看出在中、日、韩、台等国
的佛教宗派,已经变得各有特色,在「隐显有异,莫知适从」中,各地大师们弘传的
法门便有所选择、有所发挥了。

  日本佛教的 “法相宗”以《唯识三十颂》为信众的圣经,在第二次世界大战期间,
很多日本士兵都随身携带《唯识三十颂》,有位死在中国战场的日本军人身上,就发
现一本日文译本。日本的“日莲宗”则坚定认为诵念《南无妙法莲华经》中文经名的
唱题修行法,会胜过其他宗派。由於有太多的佛经,太繁杂的教义,中国和西藏的大师
们也曾有强调信徒要遵行「一师一法一本尊」的修持方式,这或许也是一种对经典太
繁琐的反制行为。

  出土才四十馀年的《房山石经》,是中国现存规模最大的石刻《大藏经》,雕刻著
《契丹大藏经》的万馀块石板经书,被保存在北京房山区的云居寺(Yun Ju Tmple),
已有千馀年的历史,据说有唐玄宗的八妹奏请钦定新译的《开元大藏经》和後来的《
契丹藏》。其中还保存著六十多种经文尚未收入木刻版的《大藏经》,都是早已散失或
未曾有过记录的译本,希望有人能够详细的研究、比较,或许对现今的中国佛教徒有
新的贡献。

  ○大乘佛教开始有了佛陀的偶像崇拜以後,才需要佛教建□。

  所谓「大乘」或「小乘」二词的用法,在迦腻色迦王时代就很普遍了。初期大乘僧
人在自称自己为“大乘”时,在历史上便出现有「大乘非佛说」的论调,无著菩萨的弟
弟世亲(天亲)菩萨在未信大乘以前就曾说「大乘非佛说」。《婆薮盘豆法师传》说
:「(世亲)法师既遍通十八部义,妙解小乘执小乘,为是不信大乘,谓“摩诃衍”非
佛所说。」佛灭後之第二百年中,以「由不亲闻佛说大乘故尔」,当时的大众部弟子
也曾提出「大乘非佛说」的论调。

  但是,後来「大众部」僧人又信受大乘「等同佛说」有三个理由:一·或由亲闻佛
说大乘,故信受此经。二·能思择道理,知有此理故信受。三·由信其师,故信受师所
说也。玄奘大师曾参访的胜军居士,曾花了四十年的时间论证〈大乘经也是佛说〉,
以“两俱极成非诸佛所不摄故”,只要合乎佛意,即可证明诸大经典皆是佛说。

  但《长阿含经》卷三记说:「若有比丘座如是言:诸贤,我於彼村彼城彼国躬从佛
闻躬受是教。从其闻者不应不信,亦不应毁,当於诸经推其虚实,依律依法究其本末。
若其所言非经非律非法,当语彼言:佛不说此,汝谬受耶,所以然者,我依诸经,依
律、依法,汝先所言与法相违,贤士,汝莫受持,莫为人说,当捐舍之。」就是当他人
说是亲从佛闻、从和合僧多闻耆旧处闻、从众多比丘处闻、从一比丘闻,仍然还须拣
择之,不可盲信。

  以上表示佛陀当时已预知未来将有不少经典,因外道投入佛门而被篡改,或者是帝
王借用佛教的宏扬,灌输有利於治国的手段。因此「依法,不依人」的教诲才会一再地
提示,经文前虽标榜是「如是我闻」,佛弟子也应该有能力分辨,知道何者是「了义
或不了义」的说法。

  上世纪八十年代中期,日本驹泽大学教授松本史朗与□谷宪昭,分别撰写《如来藏
思想不是佛教》、《本觉思想不是佛教》,“本寂”与“本觉”应有所分别,严厉批判
具有“一元论”(基体说dhatu vada)的汉化佛教思想是「伪佛教」,就有了「批判
佛教」的?#092;动,「大乘非佛说」思想再度被渲染开来。但国内有识之士已为文评述
此“如来藏非佛说”之论点(若无如来藏,则容易落入生灭意识心之常见。)对渠等
一己之见有不同的看法,有兴趣的读者,请自行参阅。

  很多人不知道原始佛教不仅不崇拜偶像(idol,源自希腊文eidolon,指的是一件可
以看得见的东西),并且反对偶像崇拜。释迦牟尼佛并未教导弟子向神灵祈?#092;求福
,甚至也不向佛陀求助,原始佛教信徒都是依照凡人般的佛陀的教示,能够精进自助
,并且助人解脱烦恼,不像印度教一直是祈?#092;的宗教。佛灭度後初期约五百年间,
印度的工匠不敢奢望去表现永远灭尽(Pari-niravana)的佛陀的人间肉体像,因为永
远灭尽的佛陀的「法身」(dharmadhatujakaya)形体,人与天都是看不到的,於是就
有不可表现佛陀最後身的禁忌。

  但是,佛弟子们有强烈的皈依需求,便把与佛有关的东西都神圣化了,终於产生了
“圣物崇拜”。当时的佛传图画只好以平(伞)盖下的空座、佛足印迹、顿悟时的菩提
树(Bodhi-tree)、转法轮所用的轮宝(dharma-chakra,代表初次说法)、三宝标志
(triratna)、离宫时所用的马、诞生时所用的象、经行处、涅盘後的舍利塔、弘法
柱、金刚座等来暗示佛陀的曾经存在,即已满足於象徵其精神的存在,主要的修持是
以深入探讨佛法真理为主。

  故知在早期僧团的意识里,是有严禁以人形姿态来表现佛陀身像的理念。原始口传
的经典讨论的都是「三法印」、「四圣谛」、「八正道」、「三十七道品」等等修行的
义理,还没有谈及要如何造像、建寺的规定,若有,也是佛陀圆寂五百年以後,大乘
僧团才开始造作的。

  ○阿育王的企图

  古天竺「孔雀王朝」(Maurya Empire)的阿育王(Asoka?Priyadarsi,又译阿恕伽
或阿输迦,即无忧王,西元前268-233 年在位,时当周赧王四十七年)早先并不是信
仰佛教,曾杀诸兄长,其生性残暴,侵略诸国,以血腥的杀伐征服一直不肯低头的谒
陵迦王国(Kalinga,临今孟加拉湾),杀人无数,使血流成河。他首创「地狱」来统治
人民,但仍无法掩饰因杀伐战功随来的孤寂与懊悔。

  後来,阿育王受到高僧尼瞿陀(Nigrodha)的教诲,他「发现」弘扬佛法,把精神
上的征服视为最重要的征服,并塑造自己成为佛教的转轮圣王(cakravartin),认为
这样可以弥补杀伐的罪孽,并可受到人民的尊重,於是转变信仰佛教,进行历史上最
广大的计画,其收效也更伟大的弘法?#092;动,成为历史上最伟大的护法者(sacadhram
athitasa),在後来则成为西域诸胡人皇帝效法的榜样。(但阿育王及丘就却後来并
未善终,一饿死、一断头,可见业报因果不昧。)

  阿育王统治全印度的「孔雀王朝」时期,佛教兴盛,外道无立足处,就化成了「?#0
92;住比丘」混入佛教中,部分假藉佛陀之名,而著作有利於流传与弘扬其“婆罗门教
”、“耆那教”、“波斯教”、“希腊教”之原习的教义,便增加了佛经的庞杂性。
可是阿育王也乐见如此,因为阿育王有句名言曰:「法之征服,为最上之征服。(The
Conquest of Dharma is the best Conquest)。」

  道安、朱士行等《经录目》中说,有一个传说阿育王曾派遣以释利防(Sramana)为
首的大批僧人历时三年到达中国,却被秦始皇(西元前221-208年才正式称帝在位,而
阿育王早已在西元前233年去世)赶走,故有学者认其为伪说。如同阿育王曾建塔在汉
地洛阳山中,释慧远(本名刘萨阿)发愿觅阿育王塔,称至建业礼长干阿育王故舍利
塔,又至□县拜阿育王塔,这种纯属虚□的神话,皆不可考,却被一些「感性」的佛
教徒所深信不疑。


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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#8

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
所以 jt5354 网友您是「大乘非佛说」论点的支持者吗?@.@

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#9

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> 所以 jt5354 网友您是「大乘非佛说」论点的支持者吗?@.@

 非也,这只是先来个总说,因为这论题太庞大,需要从印度佛教史,教制,教义来观察
 分析,总不会像之前您贴的说四圣谛跑出个中阴身,那是跟台湾师公(道士)抢饭碗 ^^


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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#10

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>  非也,这只是先来个总说,因为这论题太庞大,需要从印度佛教史,教制,教义来观
>  分析,总不会像之前您贴的说四圣谛跑出个中阴身,那是跟台湾师公(道士)抢饭碗 ^^
那晚辈之前的中阴身的答覆您觉得如何呢

不过我确实没有很懂就是了  我贴文纯粹整理一篇看一篇这样
没您那麽精进  我平时都是懒散的  偶尔看个文然後装得很有修行这样子而已

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#11

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> >  非也,这只是先来个总说,因为这论题太庞大,需要从印度佛教史,教制,教义来观
> >  分析,总不会像之前您贴的说四圣谛跑出个中阴身,那是跟台湾师公(道士)抢饭碗 ^^
> 那晚辈之前的中阴身的答覆您觉得如何呢

  中阴身这种东东换个有趣的想法:

  甲的父亲看到佛法僧破口大骂,但甲是他儿子,顶多释怀。
  好了,甲父一往生,用中阴身大法能让甲父起知苦心,不可能,
  因为在生无修学五受阴是苦,是无常,应远离,顶多只是让甲父知道的是知识上的五
  受阴就应该贺喜了,但可能吗?

  如果可能,世尊应在净饭王往生时施展五受阴大法,然四阿含与各部广律含均无载,
  所以我说他是抢台湾师公的饭碗。




> 不过我确实没有很懂就是了  我贴文纯粹整理一篇看一篇这样
> 没您那麽精进  我平时都是懒散的  偶尔看个文然後装得很有修行这样子而已

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#12

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  世尊成就正等觉与阿罗汉都是正观五受阴是苦无常无我,依之开展集谛
  如果套用四圣谛贩卖中阴身,那就应该思维个人前文所言。



>   甲的父亲看到佛法僧破口大骂,但甲是他儿子,顶多释怀。
>   好了,甲父一往生,用中阴身大法能让甲父起知苦心,不可能,
>   因为在生无修学五受阴是苦,是无常,应远离,顶多只是让甲父知道的是知识上的五
>   受阴就应该贺喜了,但可能吗?
>   如果可能,世尊应在净饭王往生时施展五受阴大法,然四阿含与各部广律含均无载,
>   所以我说他是抢台湾师公的饭碗。
> > 不过我确实没有很懂就是了  我贴文纯粹整理一篇看一篇这样
> > 没您那麽精进  我平时都是懒散的  偶尔看个文然後装得很有修行这样子而已

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#13
发信站: Read Free News (anet.net.tw>)
<jt5354@kkcity.com.tw> 撰写於邮件新闻:4QZZ0D$pnG@bbs.kkcity.com.tw...
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>
>   再补充一点:
>
>   世尊成就正等觉与阿罗汉都是正观五受阴是苦无常无我,依之开展集谛
>   如果套用四圣谛贩卖中阴身,那就应该思维个人前文所言。

因缘法 及 五阴 等,
是释迦牟尼佛证悟後,才发现的东西。

因此,你说 -
释迦牟尼佛是因 正观因缘法及五受阴而悟道,
是 颠倒事实的说法。

释迦牟尼佛证悟前,根本不懂因缘法或五阴等。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所谓,观 因缘法 或 五阴 的修法,
只是释迦牟尼佛证悟後,替众生归纳出来的 一条
他认为 好走的 "路" 而已。

但,
释迦牟尼佛本身,绝对不是因  正观因缘法或五阴而证悟的。
Thu Oct 19 01:09:10 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#14
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> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>
>   再补充一点:
>
>   世尊成就正等觉与阿罗汉都是正观五受阴是苦无常无我,依之开展集谛
>   如果套用四圣谛贩卖中阴身,那就应该思维个人前文所言。

因缘法 及 五阴 等,
是释迦牟尼佛证悟後,才发现的东西。

因此,你说 -
释迦牟尼佛是因 正观因缘法及五受阴而悟道,
是 颠倒事实的说法。

释迦牟尼佛证悟前,根本不懂因缘法或五阴等。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所谓,观 因缘法 或 五阴 的修法,
只是释迦牟尼佛证悟後,替众生归纳出来的 一条
他认为 好走的 "路" 而已。

但,
释迦牟尼佛本身,绝对不是因  正观因缘法或五阴而证悟的。
Thu Oct 19 01:09:10 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#15

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>   再补充一点:
>   世尊成就正等觉与阿罗汉都是正观五受阴是苦无常无我,依之开展集谛
>   如果套用四圣谛贩卖中阴身,那就应该思维个人前文所言。
> >   甲的父亲看到佛法僧破口大骂,但甲是他儿子,顶多释怀。
> >   好了,甲父一往生,用中阴身大法能让甲父起知苦心,不可能,
> >   因为在生无修学五受阴是苦,是无常,应远离,顶多只是让甲父知道的是知识上的五
> >   受阴就应该贺喜了,但可能吗?
> >   如果可能,世尊应在净饭王往生时施展五受阴大法,然四阿含与各部广律含均无载,
> >   所以我说他是抢台湾师公的饭碗。
我想您的说法是根据南传佛教的说法  晚辈尊重南传佛教的说法
但我内心对因南传佛教没提过这概念而否决了藏传佛教的说法的话  我是持保留态度的

很希望能够有教证圆满的师长能够将矛盾的说法作个不互相违背的解释

--
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#16

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
 要见识中阴身大法吗?
 我都看到从娘胎喝的第一口奶吐满身,你看过没?
 这就是你所谓的藏传?

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西藏度亡经(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
西藏度亡经(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm



> >   再补充一点:
> >   世尊成就正等觉与阿罗汉都是正观五受阴是苦无常无我,依之开展集谛
> >   如果套用四圣谛贩卖中阴身,那就应该思维个人前文所言。
> 我想您的说法是根据南传佛教的说法  晚辈尊重南传佛教的说法
> 但我内心对因南传佛教没提过这概念而否决了藏传佛教的说法的话  我是持保留态度的
> 很希望能够有教证圆满的师长能够将矛盾的说法作个不互相违背的解释

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#17

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> ※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:

 拿这种东东,不仅中土显教各宗所没有的玩意,注意您动不动就对你不中意的
 切割为南传,这是某灭与栽赃中显教,应该是西藏人的玩意。

 这与佛陀的四圣谛有何关系?


>  要见识中阴身大法吗?
>  我都看到从娘胎喝的第一口奶吐满身,你看过没?
>  这就是你所谓的藏传?
> 四十九天生死之旅, 日本NHK拍摄
> 西藏度亡经(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
> 西藏度亡经(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm
> > 我想您的说法是根据南传佛教的说法  晚辈尊重南传佛教的说法
> > 但我内心对因南传佛教没提过这概念而否决了藏传佛教的说法的话  我是持保留态度的
> > 很希望能够有教证圆满的师长能够将矛盾的说法作个不互相违背的解释

--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
        ( 礼敬   彼   有幸者   阿罗汉    已正确完全觉者!  )

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#18

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 这个鸟联结站还真是知羞耻,关掉下载。
 不过没关系,我已经存档。
 您还在读新竹新丰某学校吗?我住新竹市,如果您要看这至蓊恶心东东
 我会送给您看,再此向各位网友说抱歉罗,不要下载了。





> ※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:
>  要见识中阴身大法吗?
>  我都看到从娘胎喝的第一口奶吐满身,你看过没?
>  这就是你所谓的藏传?
> 四十九天生死之旅, 日本NHK拍摄
> 西藏度亡经(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
> 西藏度亡经(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm
> > 我想您的说法是根据南传佛教的说法  晚辈尊重南传佛教的说法
> > 但我内心对因南传佛教没提过这概念而否决了藏传佛教的说法的话  我是持保留态度的
> > 很希望能够有教证圆满的师长能够将矛盾的说法作个不互相违背的解释

--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
        ( 礼敬   彼   有幸者   阿罗汉    已正确完全觉者!  )

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#19

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>  拿这种东东,不仅中土显教各宗所没有的玩意,注意您动不动就对你不中意的
>  切割为南传,这是某灭与栽赃中显教,应该是西藏人的玩意。
>  这与佛陀的四圣谛有何关系?
嗯如果因为我的无知造成任何人事物困扰我很抱歉 <(_ _)>

我还是坚持我的保留

> >  要见识中阴身大法吗?
> >  我都看到从娘胎喝的第一口奶吐满身,你看过没?
> >  这就是你所谓的藏传?
> > 四十九天生死之旅, 日本NHK拍摄
> > 西藏度亡经(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
> > 西藏度亡经(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm

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                这个世界上,只有父母亲给我们的关爱,是永无止尽的
                  一旦失去了,世上不会再有人,愿意这样对我们了
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#20

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>  这个鸟联结站还真是知羞耻,关掉下载。
>  不过没关系,我已经存档。
>  您还在读新竹新丰某学校吗?我住新竹市,如果您要看这至蓊恶心东东
>  我会送给您看,再此向各位网友说抱歉罗,不要下载了。
嗯我个人也建议不要从网路上下载,毕竟这有版权。

谢谢您的好意,我看过了:)

PS:已毕业,目前在家当米□中。

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#21

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※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> >  拿这种东东,不仅中土显教各宗所没有的玩意,注意您动不动就对你不中意的
> >  切割为南传,这是某灭与栽赃中显教,应该是西藏人的玩意。
> >  这与佛陀的四圣谛有何关系?
> 嗯如果因为我的无知造成任何人事物困扰我很抱歉 <(_ _)>
> 我还是坚持我的保留

  其实我会不厌其繁的 再跟您讨论,您会认为我很罗唆的人吗?
  还是会认为我找碴,其实都不是的。
  讨论版我喜欢找某一位聊,是因为我认为还与他有缘吧。
  从佛陀看苦集圣谛开始学习起,这句话送给您。
  您的道歉我不接受,因为我认为您并没对不起我,所以就不用道歉罗 ^_^


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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#22

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> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> >  这个鸟联结站还真是知羞耻,关掉下载。
> >  不过没关系,我已经存档。
> >  您还在读新竹新丰某学校吗?我住新竹市,如果您要看这至蓊恶心东东
> >  我会送给您看,再此向各位网友说抱歉罗,不要下载了。
> 嗯我个人也建议不要从网路上下载,毕竟这有版权。
> 谢谢您的好意,我看过了:)
> PS:已毕业,目前在家当米□中。

  难道喇嘛网就不这意盗戒嘛,我只要找的资料,不管从网络,还是正式书籍文献
  都能有第一手资料,分享给您一件事情,我至今光买佛教藏经还有专业丛书
  应该花掉最少一百万元的新台币。建议您多闻,不要只专一派。

  再者当初这鸟站或许是想蒙混初机,为了展现密宗某些教派有多包山包海的本事,真
  是杂学增上, 下载看看就移除,至少开个眼界,知道中阴身大法式这样的来做死人
  佛事,那又与我之前的分析不谋而合,都是杂学增上。

  对了那位说四圣谛有中阴身的喇吗有否在精辟的解释?对我的质疑 ^^




--


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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#23

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>   其实我会不厌其繁的 再跟您讨论,您会认为我很罗唆的人吗?
>   还是会认为我找碴,其实都不是的。
>   讨论版我喜欢找某一位聊,是因为我认为还与他有缘吧。
>   从佛陀看苦集圣谛开始学习起,这句话送给您。
>   您的道歉我不接受,因为我认为您并没对不起我,所以就不用道歉罗 ^_^
以前真的会觉得您是在找碴  好像每篇我转贴的文章您不是删就是驳斥
心里常常会起□心很不高兴  不过看您又引经据典在讨论好像又言之有理
但我又觉得我转贴的文章没有问题  一直不知道问题在哪里

其实我一直觉得现在的争执像是宗派之间或者是大小乘的争执
所以我觉得坚持我的想法  对您的看法持保留态度  这样当然不是认为您是错的
我甚至觉得两者的说法都没有错的  当然我这样的想法没有任何根据
纯粹只是基於您认为您的说法是对的  而我认为我的说法是对的
既然两人都认为自己是对的  那会不会只是类似宗派或大小乘之争

我一直很希望能够有一个通达一切圣教无违的说法

想想我自己愿意深入学佛其实也是因为苦谛  有句话说:无苦无出离  想想真有道理
不过我似乎沈溺在现世安乐中又怕吃苦  所以一直不大精进
还是有些世间的安乐还放不掉
例如吃好吃的、看漂亮女众、看不该看的色情图片影片、想看电影、玩乐等等
一直还没有全心全力在学佛  我想我的问题就是出在您的建言上吧

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#24

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※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:
> 以前真的会觉得您是在找碴  好像每篇我转贴的文章您不是删就是驳斥
> 心里常常会起□心很不高兴  不过看您又引经据典在讨论好像又言之有理
> 但我又觉得我转贴的文章没有问题  一直不知道问题在哪里
> 其实我一直觉得现在的争执像是宗派之间或者是大小乘的争执
> 所以我觉得坚持我的想法  对您的看法持保留态度  这样当然不是认为您是错的
> 我甚至觉得两者的说法都没有错的  当然我这样的想法没有任何根据
> 纯粹只是基於您认为您的说法是对的  而我认为我的说法是对的
> 既然两人都认为自己是对的  那会不会只是类似宗派或大小乘之争
> 我一直很希望能够有一个通达一切圣教无违的说法
> 想想我自己愿意深入学佛其实也是因为苦谛  有句话说:无苦无出离  想想真有道理
> 不过我似乎沈溺在现世安乐中又怕吃苦  所以一直不大精进
> 还是有些世间的安乐还放不掉
> 例如吃好吃的、看漂亮女众、看不该看的色情图片影片、想看电影、玩乐等等
> 一直还没有全心全力在学佛  我想我的问题就是出在您的建言上吧

 其实您也福报蛮大的,年纪轻轻就有父母信三宝带领进入佛门,这相当不错因缘,
 不像我刚开始信基督教,25岁改信佛教,呵呵~应该是从信永生转信涅盘无生吧 ^^

 刚开始皈依就跌入中国佛教的宗派思想系统迷雾中,才会有买藏经进而慢慢买专业丛书
 ,开始学习巴利文,读南北传阿含和各部广律,这又浪费快二十年时光,现在已经45快
 到了,其实我呵有时是想劝止别人不要再跌入宗派迷雾中,那是我不愈快经验,
 说是学佛生涯学习也行,只少我还能提供某些冤枉路是可以避免的经验来分享。
 多闻就能产生正思维,不再需要宗派加持,因为你已经是自己心灵的主人,
 一起加油吧 ^^








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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#25

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> ※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:
> > 以前真的会觉得您是在找碴  好像每篇我转贴的文章您不是删就是驳斥
> > 心里常常会起□心很不高兴  不过看您又引经据典在讨论好像又言之有理
> > 但我又觉得我转贴的文章没有问题  一直不知道问题在哪里
> > 其实我一直觉得现在的争执像是宗派之间或者是大小乘的争执
> > 所以我觉得坚持我的想法  对您的看法持保留态度  这样当然不是认为您是错的
> > 我甚至觉得两者的说法都没有错的  当然我这样的想法没有任何根据
> > 纯粹只是基於您认为您的说法是对的  而我认为我的说法是对的
> > 既然两人都认为自己是对的  那会不会只是类似宗派或大小乘之争
> > 我一直很希望能够有一个通达一切圣教无违的说法
> > 想想我自己愿意深入学佛其实也是因为苦谛  有句话说:无苦无出离  想想真有道理
> > 不过我似乎沈溺在现世安乐中又怕吃苦  所以一直不大精进
> > 还是有些世间的安乐还放不掉
> > 例如吃好吃的、看漂亮女众、看不该看的色情图片影片、想看电影、玩乐等等
> > 一直还没有全心全力在学佛  我想我的问题就是出在您的建言上吧
>  其实您也福报蛮大的,年纪轻轻就有父母信三宝带领进入佛门,这相当不错因缘,
>  不像我刚开始信基督教,25岁改信佛教,呵呵~应该是从信永生转信涅盘无生吧 ^^
是福是祸还不知道

一个是迷信还是正信 还不知道,
另一个是从某一个迷信转到另一
个宗教的正信,还是从迷信转到
迷信....但且慢慢思量.

抱歉,我泼了冷水,但这冷水是热
的,有情的.
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#26

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※ 引述《a3435357 ( )》之铭言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> >  其实您也福报蛮大的,年纪轻轻就有父母信三宝带领进入佛门,这相当不错因缘,
> >  不像我刚开始信基督教,25岁改信佛教,呵呵~应该是从信永生转信涅盘无生吧 ^^

这是我与他的谈论,你这插话如果在现实社会当中,是种凸兀的态度
至於冷水热水请自带回,注意讨论礼貌。



> 是福是祸还不知道
> 一个是迷信还是正信 还不知道,
> 另一个是从某一个迷信转到另一
> 个宗教的正信,还是从迷信转到
> 迷信....但且慢慢思量.
> 抱歉,我泼了冷水,但这冷水是热
> 的,有情的.

--


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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#27

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> ※ 引述《a3435357 ( )》之铭言:

 刚那一诃是希望您能大人大量点,杰克目前对三宝信心还是脆弱的,
 依我真实生活经验,最多五年,应该会退转。

 所以这篇补充说明:有些事情只能说不能做,有些事情只能做不能说。
 希望您也多给他鼓励。

 六度爱语有时候是鼓励,有时候谄媚,有时後是奉承,所以菩萨道难行
 不是教条解释,而是真实生活经验的融摄,阿罗汉道有他的庄严,
 菩萨道亦然,看根基,在何时切入爱语,在何时切入诃语,人生就是学习。
 也一起与您共勉 ^_^





> 这是我与他的谈论,你这插话如果在现实社会当中,是种凸兀的态度
> 至於冷水热水请自带回,注意讨论礼貌。
> > 是福是祸还不知道
> > 一个是迷信还是正信 还不知道,
> > 另一个是从某一个迷信转到另一
> > 个宗教的正信,还是从迷信转到
> > 迷信....但且慢慢思量.
> > 抱歉,我泼了冷水,但这冷水是热
> > 的,有情的.

--


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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#28

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※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
>   难道喇嘛网就不这意盗戒嘛,我只要找的资料,不管从网络,还是正式书籍文献
>   都能有第一手资料,分享给您一件事情,我至今光买佛教藏经还有专业丛书
>   应该花掉最少一百万元的新台币。建议您多闻,不要只专一派。
>   再者当初这鸟站或许是想蒙混初机,为了展现密宗某些教派有多包山包海的本事,真
>   是杂学增上, 下载看看就移除,至少开个眼界,知道中阴身大法式这样的来做死人
>   佛事,那又与我之前的分析不谋而合,都是杂学增上。
>   对了那位说四圣谛有中阴身的喇吗有否在精辟的解释?对我的质疑 ^^
晚辈目前已经打算专心在福智团体学了  因为已经很笃定看到可以生生增上的一条路

哇赛您真的花很多钱在学佛上耶  我觉得自己没花很多钱
顶多就供养三宝几百几千这样而已

有无解释这我还不知道  我想可能的话当面或写 E-mail 请益也是一个得到答案的方法
我真的觉得可能两者说法都没有错  不过我这想法没任何根据就是

其实我不是很精进在学  看我贴一篇文章其实就代表我看了那篇或整理了那篇
我是一边贴文一边看完一篇文  这样子
记得  印光大师在自己房内写一个死字作为座右铭  并且解释了这涵义说:
学道之人  念念不忘此字  则道业自成矣
我想听进您的建言的话  应该就会很精进吧

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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#29

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※ 引述《YHHuang ( )》之铭言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之铭言:
> >  非也,这只是先来个总说,因为这论题太庞大,需要从印度佛教史,教制,教义来观
> >  分析,总不会像之前您贴的说四圣谛跑出个中阴身,那是跟台湾师公(道士)抢饭碗 ^^
> 那晚辈之前的中阴身的答覆您觉得如何呢
> 不过我确实没有很懂就是了  我贴文纯粹整理一篇看一篇这样
> 没您那麽精进  我平时都是懒散的  偶尔看个文然後装得很有修行这样子而已

很受不了有人摆出百般惫懒油条的样子说: 我懂得不多啦
然後又在版上跟别人死缠烂打的争论
或者转贴一些阿理不达的文章
然後继续说著:「我也不懂啦 只是我还是信仰大乘」之类的话

这种心态、这种性格
是一个学佛者应有的吗?

还是这是你们所谓大乘信徒、地藏菩萨信徒、净土教徒、藏传佛教份子
的特殊修行方式?
是你的上师教你这种信仰方式?

我真的迷惑了
--
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Re: [佛教] 「大乘佛经属後人伪造。」?
#30

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※ 引述《dmiu ( )》之铭言:
> 很受不了有人摆出百般惫懒油条的样子说: 我懂得不多啦
> 然後又在版上跟别人死缠烂打的争论
> 或者转贴一些阿理不达的文章
> 然後继续说著:「我也不懂啦 只是我还是信仰大乘」之类的话
> 这种心态、这种性格
> 是一个学佛者应有的吗?
> 还是这是你们所谓大乘信徒、地藏菩萨信徒、净土教徒、藏传佛教份子
> 的特殊修行方式?
> 是你的上师教你这种信仰方式?
> 我真的迷惑了
这是我的问题  与大乘、地藏、净土、藏传佛教、上师皆无关  :)

我没您厉害  还在摸索当中  还在希求一个通达一切圣教无违的说法
总觉得两者都没问题  当然我这想法没根据

是很希望能有好师长有圆满的解释

--
                          【俺爹俺娘】flash动画档
     http://www.pconline.com.cn/pcedu/carton/mtv/0404/flash/040407fumu.swf

                这个世界上,只有父母亲给我们的关爱,是永无止尽的
                  一旦失去了,世上不会再有人,愿意这样对我们了
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└——From:218.168.202.23     ——┘   □ □  免程式技术、硬体成本的选择!!
Fri Oct 20 11:40:52 2006
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