现代的太空船可以采用太阳能作为能源，
那其他恒星光源应该也可以
而太空的阻力又小，
所以理论上应该不会减速，
所以只要一直靠恒星光源，
就可以不断加速，直到光速，可以吗？

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            这个世界就像一座美丽的花园;每一种生物都是其中的一种
            如果希望这座花园永远美丽 乾净 整齐
            那麽 没有一株植物是不需要修剪的
            不管这株植物名字叫人 猫 狗 或者 其他任何的名字
            如果不愿不敢不想修剪 老天爷哪天想到时会自动"帮忙"
            或战争、或饥荒、或气候异常……，看老天想怎办就怎办。

※ 引述《meblessme (请支持安乐死自由化)》之铭言：
: 现代的太空船可以采用太阳能作为能源，
: 那其他恒星光源应该也可以
: 而太空的阻力又小，
: 所以理论上应该不会减速，
: 所以只要一直靠恒星光源，
: 就可以不断加速，直到光速，可以吗？

这要看哪种太阳能..

目前大部份人所熟悉的太阳能, 是用来发电的
跟推力无关

跟推力有关的是使用太阳光的光压..
但是必需使用一张很大的帆才能收集到很小的推力
更何况是用星光?

假设太阳光是电风扇在吹
那麽星光大概相当於一堆路人在呼吸
拿张大一点的帆还能让电风扇吹著你跑
请问你怎麽让一堆路人的呼吸来帮你推进? 不只力道不够, 方向也相当分散.

※ 引述《fh48105.bbs@ptt.cc (离职的部下)》之铭言：
> 这要看哪种太阳能..
> 目前大部份人所熟悉的太阳能, 是用来发电的
> 跟推力无关

发电怎麽跟推力无关
发电以後去推动离子引擎就有推力啦
虽然只有公克级，SMART-1可是靠这一点推力喷到月球哩

离子引擎特色：(1)推力很低 (2)燃料很省 (3)寿命很长（数千小时）
所以SMART-1只带82公斤的氙气上去，就到了月球，不过要很久

SMART-1 chronology:

    2003/09: 发射（亚利安５，法属盖亚纳）
    2004/11: 抵达第一拉格朗日点，进入月球轨道
    2006/09: 绕月第2890圈时在控制下撞击月面，结束任务。

但是请注意他是在地球圈，所以靠太阳能板最高可以得到1200W的电力
既然本讨论串一开始问星光
所以如果哪里的星光亮到有1200W，那试试看应该不错
　
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史大林轰杀希特勒
http://goldmember.myweb.hinet.net/stalinVhitler/
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I love GOOOOOOOOOOOOOOOOOOLD------
　

※ 引述《GOLDMEMBER.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (□Warning: LP too short)》之铭言：
: ※ 引述《fh48105.bbs@ptt.cc (离职的部下)》之铭言：
: > 这要看哪种太阳能..
: > 目前大部份人所熟悉的太阳能, 是用来发电的
: > 跟推力无关
: 发电怎麽跟推力无关
: 发电以後去推动离子引擎就有推力啦
: 虽然只有公克级，SMART-1可是靠这一点推力喷到月球哩
: 离子引擎特色：(1)推力很低 (2)燃料很省 (3)寿命很长（数千小时）
: 所以SMART-1只带82公斤的氙气上去，就到了月球，不过要很久
: SMART-1 chronology:
:     2003/09: 发射（亚利安５，法属盖亚纳）
:     2004/11: 抵达第一拉格朗日点，进入月球轨道
:     2006/09: 绕月第2890圈时在控制下撞击月面，结束任务。
: 但是请注意他是在地球圈，所以靠太阳能板最高可以得到1200W的电力
: 既然本讨论串一开始问星光
: 所以如果哪里的星光亮到有1200W，那试试看应该不错
: 　

我知道..这是最近才出现的新技术.
2003/9, 人类第一颗卫星是 1957 年发射. 距离 2003 年将近 50 年.
在这之前, 太阳能多是拿来做发电, 供应电力做其它用途而已.

能量之间本来就可以相互转换.
就连普通化学燃料引擎也需要电能来协助点火, 加压, 控制等.
那你要说, 那些引擎也是太阳能造成的吗?

这边既然讲到推力, 我只是把讨论限定在: "直接产生推力的来源"
而不是透过太阳能 -> 电能 -> 离子化 -> 推力.

可是太阳帆就不是这麽一回事. 它直接利用太阳的光压产生推力
所以虽然同样是太阳光造成的结果,
我把"传统上认知的"太阳能和太阳帆分开成为两个不同的单位

※ 引述《fh48105 (离职的部下)》之铭言：
: ※ 引述《GOLDMEMBER.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (□Warning: LP too short)》之铭言：
一般光线对人体产生不了足够的移动能量
但雷射光却能射穿人体

如果取中间

把一个驾驶舱放在光源正上方
然後逐渐增强光量

有可能直接用光把驾驶舱直接推上太空吗

--

      身为服务业的一份子 我们都知道服务业的名言 "顾客永远是对的"
      但是  付你薪水的 并不是顾客 而是老板
      也就是说 老板才是你最重要而且唯一的顾客
      因此 服务业真正的精神 其实是 "老板永远是对的"
      当你相信 "顾客永远是对的"  那麽 被压榨也只能说你活该了

--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.68.196
推 HDT:你这跟拿电风扇来驱动帆船有啥不一样                          10/10 18:10
→ HDT:光子打到帆上形成光压 动量守恒 对光源来说也有个向後的力      10/10 18:11
→ HDT:因为你光源是固定在船上 所以力平衡 哪都动不了                10/10 18:11
推 ccc73123:物理老师时常请假                                       10/11 00:19
推 vwz:能把内文理解成光源固定在船上 应该是国文老师时常请假         10/11 03:20
推 HDT:OK 我看懂了= = 抱歉                                         10/12 01:11
→ HDT:不过这样的效果还没有把光源固定在船上来的好                  10/12 01:12
→ HDT:毕竟会随著距离的平方作衰减不是吗?                           10/12 01:13

※ 引述《meblessme (请支持安乐死自由化)》之铭言：
: 现代的太空船可以采用太阳能作为能源，
: 那其他恒星光源应该也可以
: 而太空的阻力又小，
: 所以理论上应该不会减速，
: 所以只要一直靠恒星光源，
: 就可以不断加速，直到光速，可以吗？

基本上太阳光是有光压，可以当作推进用途没错(俗称太阳帆)

目前日本有做出世界上第一个实际可用的太阳帆探测器IKAROS(伊卡洛斯)

不过IKAROS的速度不算顶快，因为太阳的太阳光压太小，
就算太空中没有阻力也只能慢慢加速，离的越远则太阳光压就越小，就更不容易加速了。

而且另外一个问题是，恒星密度太疏。
所以那些远方的星光实际上加不了多少速度。

如果真的可以搞到足够的推力不断加速的话，
最终也会因为加速度导致质量变大而更难以加速。


所以基本上确实可以用恒星的光压来推进，但不可能推到光速。


顺带一提，IKAROS的姿势控制器除了化学引擎外，还有用到液晶面板来当姿势控制用。



至於太阳能板被太阳光照时会不会产生光压，答案是「会的」，
但多数情况下太阳能板上产生的光压不会拿来当推进用途，而是当成姿势控制装置用，
算是如果内建的姿势控制装置完全失效的情况下的最後救命绝招。
(隼鸟号就是用太阳光压在X轴与Y轴控制装置都失效的情况下成功控制住姿势)

※ 引述《meblessme (请支持安乐死自由化)》之铭言：
: ※ 引述《fh48105 (离职的部下)》之铭言：
: 一般光线对人体产生不了足够的移动能量
: 但雷射光却能射穿人体
: 如果取中间
: 把一个驾驶舱放在光源正上方
: 然後逐渐增强光量
: 有可能直接用光把驾驶舱直接推上太空吗

有一种推进系统叫做 Photonic Laser Thruster (或 Propulsion)
就是用你讲的概念

利用雷射光不断地在两片反射镜中来回反射
以赚取其动量, 而产生推力

这个概念已经在实验室中落实了
请 google 上面那些关键字就有了

本篇文章有两个误谬之处:
1.雷射光不见得能穿过人体, 要看能量
2.要把太空船往上推, 不见得需要逐渐增强光量.
  只需让它在反射镜中不断地振□即可 (请参考 PLT 或 PLP 的论文集)


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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.100.78.118
推 meblessme:可以推动太空船的雷射光，可以用镜子反射回来吗？        10/13 09:58
推 meblessme:还有，速度可以达到什麽程度呢？                        10/13 10:00
推 meblessme:谢谢！                                                10/13 10:30

※ 引述《fh48105.bbs@ptt.cc (离职的部下)》之铭言：
> 我知道..这是最近才出现的新技术.

Deep Space 1 1998年就上去啦，一点都不新。
这是NASA的计画，而且2001年就close掉了。

其实早50年还有过SERT哩，原来那麽久以前就实验过了。
不过那个我不熟，有兴趣就自己看wiki吧。

> 能量之间本来就可以相互转换.
> 就连普通化学燃料引擎也需要电能来协助点火, 加压, 控制等.
> 那你要说, 那些引擎也是太阳能造成的吗?

前文就只是「现在有离子引擎好用，可以利用光电能提供推力」
干化学火箭屁事啊！不要自己扎稻草人来射好咩？
老兄在扮家家酒？本人吹本人的调还要照老兄的谱吹？

> 这边既然讲到推力, 我只是把讨论限定在: "直接产生推力的来源"

那是你要故步自封，干我屁事。

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明明就是个propulsion超级大外行，用闻就闻得出来
还可以扯淡扯一堆，佩服佩服。
　
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史大林轰杀希特勒
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