您有新信

 
[问题] 恒星的地心是什麽状态?
#1
众生之心皆我道场
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
地球的地心,会因为重力作用而成为重金属,
那比地球大上好几倍好几百倍的?星,
地心又会是什麽状态呢?

以下是几种可能
1,超级重金属,超过人能发现制造的极重物质
2,放射性物质,重到有些会变成放射性物质,
以能量形式进行反逸散。
3,半黑洞状态,
因为如果变成黑洞的话,应该整个都会崩溃掉吧!!
4,黑洞状态,只是因为外围物质还没被吸入,且因黑洞效应,
在我们看来其实被吸入的速度几乎观察不到。
5,真空 虽然对星球表面之外,重力是向内的,
但对星球中心来说,
重力反而是向外的,
那麽可不可能反因此变成被拉开成为真空呢?
谢谢
Y
2011/03/28 Mon 11:05:08
回覆 | 转寄 | 返回

Re: [问题] 恒星的地心是什麽状态?
#2
云飞.克劳德
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
毕竟追求科学的真理...单纯论是非对错...

毕竟这感觉就像看了好几年都在发生的日全食  月全食  这种名词

却在这两个礼拜听到"超级月亮"这种新颖名词....

※ 引述《meblessme (众生之心皆我道场)》之铭言:
: 地球的地心,会因为重力作用而成为重金属,

第一个不变的道理  重的金属元素靠核融形成  这因该没大问题吧?!

那以下开始说明...

太阳的质量是333000倍的地球质量

因为本身的质量重力强大到会塌陷  为了维持重力塌陷  大量质量的重力位能释放

所以导致太阳的温度升高  表面5800K  但是核心高达15500000K

导致核心内的环境足够产生核融合  释放大量热压

因此太阳才不会缩小又突然放大  (这样的问题会牵扯到变星  在此不多说)

因此地球的地心也不过是融熔态的岩浆  压力也没有大到足以发生核融合
(太阳内部的压力  可是太阳表面的压力2.5 * 10^12 倍..)



何来地球的地心会因为地球本身质量而形成重金属?!

核融合能发生的环境实在差异太远  除了人造  地球上还真没有一处可以发生..

: 那比地球大上好几倍好几百倍的?星,
: 地心又会是什麽状态呢?
: 以下是几种可能
: 1,超级重金属,超过人能发现制造的极重物质

根据我们现在观测太阳的光谱  得到目前自然界自然生成最重的元素就是铁元素

太阳内部会含有的铁元素  都是太阳诞生前  另一个恒心核融合生成的

经过爆发所遗留下来的  今天一个恒星发生了超新星爆发都只能生成铁元素

何况还能发现超过"人类目前所制造的极重物质?"

目前的人造元素怎麽制造的?  可能要请研究理论物理的人来解说了

这就超出我所得知的□围  不过我知道那个条件都是极端严苛

超高速的粒子互撞啦什麽的

这人造元素的半生期搞不好还不到一微秒  生成的量还只能用"几颗原子"来形容

: 2,放射性物质,重到有些会变成放射性物质,
: 以能量形式进行反逸散。

这句话我前看後看都不懂= =

: 3,半黑洞状态,
: 因为如果变成黑洞的话,应该整个都会崩溃掉吧!!

因该没有所谓的半黑洞状态

目前我们知道的  重新来说明黑洞的发生

若依恒星他核融合反应已经到了末期  也就是当核心开始核融合出铁元素後

向外维持那些外部塌缩压力的核热压消失後  这颗恒星就会开始向内塌缩

这时核心的原子  其内部的电子与质子  会因为外界过大的压力而压缩成中子

(换句话说就是你将一个H用巨大的压力压成中子  这就是所谓的简并压力)

外界重力塌缩压力大与简并压力  中心就被压成了中子球  并且产生向外推挤的压力波

这压力波就会把外部的原子分子推向远处  中心就留下了中子星

推向远处的原子分子过久了  就会形成我们看到的星云

而当中间的中子星残留的质量过高  超过我们所说的钱什麽XXX极限值太多

(我真的突然忘了...只知道是Ch开头..烦请高手帮补完= =)

中子就会继续塌陷  形成黑洞

因此就我所知  没有什麽所谓的半黑洞状态= =

: 4,黑洞状态,只是因为外围物质还没被吸入,且因黑洞效应,
: 在我们看来其实被吸入的速度几乎观察不到。

这..我真的也看不懂..

: 5,真空 虽然对星球表面之外,重力是向内的,
: 但对星球中心来说,
: 重力反而是向外的,
: 那麽可不可能反因此变成被拉开成为真空呢?

这问题的意思是我在地球表面感受到重力

可是我在地球核心里面感受不到重力的意思吗?

说实在我还真的看不懂~"~

而且为什麽会跟真空有关?  这样是不是又要定义你说的真空是什麽?

: 谢谢
: Y
2011/03/29 Tue 00:26:02
回覆 | 转寄 | 返回

Re: [问题] 恒星的地心是什麽状态?
#3
六百
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
※ 引述《bbdd203 (云飞.克劳德)》之铭言:
: : 1,超级重金属,超过人能发现制造的极重物质
: 根据我们现在观测太阳的光谱  得到目前自然界自然生成最重的元素就是铁元素
?? 自然界有很多比铁重的元素啊?

b 大的意思应该是 恒星透过核融合(过程称 Stellar nucleosynthesis)
所能产生最重的元素就是铁元素 这样吧?

: 太阳内部会含有的铁元素  都是太阳诞生前  另一个恒心核融合生成的
: 经过爆发所遗留下来的  今天一个恒星发生了超新星爆发都只能生成铁元素
我普天好久以前修的了 根据年久失修的记忆

恒星透过核融合所能产生最重的元素就是铁元素
是因为以铁为原料的核融合不能再产出能量

而超新星爆炸正是产生那些比铁还重的元素的方式吧?
(过程称 Supernova nucleosynthesis)

--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 131.212.214.76
bbdd203:这个问题刚刚已经被我学弟指正了XD  一时思考不细腻阿      03/29 00:51
bbdd203:现在又看到有个地方有错  感谢指导!                       03/29 00:54
2011/03/29 Tue 00:54:08
回覆 | 转寄 | 返回

Re: [问题] 恒星的地心是什麽状态?
#4
Zero
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
恕删部分原文
: : 地球的地心,会因为重力作用而成为重金属,
: 第一个不变的道理  重的金属元素靠核融形成  这应该没大问题吧?!
: 那以下开始说明...
: 太阳的质量是333000倍的地球质量
: 因为本身的质量重力强大到会塌陷  为了维持重力塌陷  大量质量的重力位能释放
: 所以导致太阳的温度升高  表面5800K  但是核心高达15500000K
: 导致核心内的环境足够产生核融合  释放大量热压
: 因此太阳才不会缩小又突然放大  (这样的问题会牵扯到变星  在此不多说)
: 因此地球的地心也不过是融熔态的岩浆  压力也没有大到足以发生核融合
: (太阳内部的压力  可是太阳表面的压力2.5 * 10^12 倍..)
: 何来地球的地心会因为地球本身质量而形成重金属?!
: 核融合能发生的环境实在差异太远  除了人造  地球上还真没有一处可以发生..
补充:
地球内部分层从内而外依据"化学主要成分",大致可分地核,地函,地壳
这样的分层,显示行星在形成过程中经历了化学分异作用(chemical differentiation)
这意思是,在行星形成的时候,由於重力的因素,密度高的物质向下沉,
密度低的物质向上浮.因此造成地核主要成分是铁镍,地壳的主要成分是矽氧
: : 那比地球大上好几倍好几百倍的?星,
: : 地心又会是什麽状态呢?
: : 以下是几种可能
: : 1,超级重金属,超过人能发现制造的极重物质
: 根据我们现在观测太阳的光谱  得到目前核融合生成最重的元素就是铁元素
: 太阳内部会含有的铁元素  都是太阳诞生前  另一个恒星核融合生成的
: 经过爆发所遗留下来的  今天一个恒星发生了核融合都只能生成铁元素
: 何况还能发现超过"人类目前所制造的极重物质?"
: 目前的人造元素怎麽制造的?  可能要请研究理论物理的人来解说了
: 这就超出我所得知的□围  不过我知道那个条件都是极端严苛
: 超高速的粒子互撞啦什麽的
: 这人造元素的半生期搞不好还不到一微秒  生成的量还只能用"几颗原子"来形容
补充:
宇宙中元素H(氢)He(氦)主要是太初核合成制成 (Big Bang nucleosynthesis)
比He原子量大,比Fe(铁)小的元素,主要是恒星核合成制成 (Stellar nucleosynthesis)
比Fe原子量大,比U(铀)小的元素,会藉由超新星爆发(supernova)的过程制成
至於在更大的元素,那就是人造的啦~~~
在这些核反应过程之中,核子会经过慢中子捕获过程(s-porcess)
或快中子捕获过程(r-process),藉由中子捕获(neutron capture)
和负贝他衰变(β-  decay),来产生同位素
或是不稳定核子的核分裂,也可以产生同位素
: : 2,放射性物质,重到有些会变成放射性物质,
: : 以能量形式进行反逸散。
: 这句话我前看後看都不懂= =
放射性物质意指放射性同位素(radionuclide),因具有不稳定核子
而过一段时间(称为半衰期 half-life)会变成更小原子量的元素以及释放能量
放射性同位素产生过程如同上述
: : 3,半黑洞状态,
: : 因为如果变成黑洞的话,应该整个都会崩溃掉吧!!
: 因该没有所谓的半黑洞状态
: 目前我们知道的  重新来说明黑洞的发生
: 若依恒星他核融合反应已经到了末期  也就是当核心开始核融合出铁元素後
: 向外维持那些外部塌缩压力的核热压消失後  这颗恒星就会开始向内塌缩
: 这时核心的原子  其内部的电子与质子  会因为外界过大的压力而压缩成中子
: (换句话说就是你将一个H用巨大的压力压成中子  这就是所谓的简并压力)
: 外界重力塌缩压力大与简并压力  中心就被压成了中子球  并且产生向外推挤的压力波
: 这压力波就会把外部的原子分子推向远处  中心就留下了中子星
意即超新星爆发
: 推向远处的原子分子过久了  就会形成我们看到的星云
: 而当中间的中子星残留的质量过高  超过我们所说的钱什麽XXX极限值太多
: (我真的突然忘了...只知道是Ch开头..烦请高手帮补完= =)
: 中子就会继续塌陷  形成黑洞
: 因此就我所知  没有什麽所谓的半黑洞状态= =
中低质量恒星,会历经行星状星云的过程,最後剩下白矮星(white dwarf)
质量上限是钱德拉赛卡极限(Chandrasekhar limit)
大质量恒星初始质量为4~8倍太阳质量,或残馀质量1.4~3倍太阳质量之间,会形成中子星
初始质量大於8倍太阳质量,或残馀质量3倍太阳质量,会形成黑洞
: : 4,黑洞状态,只是因为外围物质还没被吸入,且因黑洞效应,
: : 在我们看来其实被吸入的速度几乎观察不到。
: 这..我真的也看不懂..
理应观察到黑洞的吸积盘(accretional disk)
: : 5,真空 虽然对星球表面之外,重力是向内的,
: : 但对星球中心来说,
: : 重力反而是向外的,
: : 那麽可不可能反因此变成被拉开成为真空呢?
: 这问题的意思是我在地球表面感受到重力
: 可是我在地球核心里面感受不到重力的意思吗?
: 说实在我还真的看不懂~"~
: 而且为什麽会跟真空有关?  这样是不是又要定义你说的真空是什麽?
: : 谢谢
: : Y
2011/03/29 Tue 10:23:41
回覆 | 转寄 | 返回

Re: [问题] 恒星的地心是什麽状态?
#5
众生之心皆我道场
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
※ 引述《rockzerox (Zero)》之铭言:
谢谢各位的回答
可是那就想请问一个问题
如果核融合最高只能造成铁
那其它重金属要怎麽在宇宙中自然产生呢??
: 恕删部分原文
: : 第一个不变的道理  重的金属元素靠核融形成  这应该没大问题吧?!
: : 那以下开始说明...
: : 太阳的质量是333000倍的地球质量
: : 因为本身的质量重力强大到会塌陷  为了维持重力塌陷  大量质量的重力位能释放
: : 所以导致太阳的温度升高  表面5800K  但是核心高达15500000K
: : 导致核心内的环境足够产生核融合  释放大量热压
: : 因此太阳才不会缩小又突然放大  (这样的问题会牵扯到变星  在此不多说)
: : 因此地球的地心也不过是融熔态的岩浆  压力也没有大到足以发生核融合
: : (太阳内部的压力  可是太阳表面的压力2.5 * 10^12 倍..)
: : 何来地球的地心会因为地球本身质量而形成重金属?!
: : 核融合能发生的环境实在差异太远  除了人造  地球上还真没有一处可以发生..
: 补充:
: 地球内部分层从内而外依据"化学主要成分",大致可分地核,地函,地壳
: 这样的分层,显示行星在形成过程中经历了化学分异作用(chemical differentiation)
: 这意思是,在行星形成的时候,由於重力的因素,密度高的物质向下沉,
: 密度低的物质向上浮.因此造成地核主要成分是铁镍,地壳的主要成分是矽氧
: : 根据我们现在观测太阳的光谱  得到目前核融合生成最重的元素就是铁元素
: : 太阳内部会含有的铁元素  都是太阳诞生前  另一个恒星核融合生成的
: : 经过爆发所遗留下来的  今天一个恒星发生了核融合都只能生成铁元素
: : 何况还能发现超过"人类目前所制造的极重物质?"
: : 目前的人造元素怎麽制造的?  可能要请研究理论物理的人来解说了
: : 这就超出我所得知的□围  不过我知道那个条件都是极端严苛
: : 超高速的粒子互撞啦什麽的
: : 这人造元素的半生期搞不好还不到一微秒  生成的量还只能用"几颗原子"来形容
: 补充:
: 宇宙中元素H(氢)He(氦)主要是太初核合成制成 (Big Bang nucleosynthesis)
: 比He原子量大,比Fe(铁)小的元素,主要是恒星核合成制成 (Stellar nucleosynthesis)
: 比Fe原子量大,比U(铀)小的元素,会藉由超新星爆发(supernova)的过程制成
: 至於在更大的元素,那就是人造的啦~~~
: 在这些核反应过程之中,核子会经过慢中子捕获过程(s-porcess)
: 或快中子捕获过程(r-process),藉由中子捕获(neutron capture)
: 和负贝他衰变(β-  decay),来产生同位素
: 或是不稳定核子的核分裂,也可以产生同位素
: : 这句话我前看後看都不懂= =
: 放射性物质意指放射性同位素(radionuclide),因具有不稳定核子
: 而过一段时间(称为半衰期 half-life)会变成更小原子量的元素以及释放能量
: 放射性同位素产生过程如同上述
: : 因该没有所谓的半黑洞状态
: : 目前我们知道的  重新来说明黑洞的发生
: : 若依恒星他核融合反应已经到了末期  也就是当核心开始核融合出铁元素後
: : 向外维持那些外部塌缩压力的核热压消失後  这颗恒星就会开始向内塌缩
: : 这时核心的原子  其内部的电子与质子  会因为外界过大的压力而压缩成中子
: : (换句话说就是你将一个H用巨大的压力压成中子  这就是所谓的简并压力)
: : 外界重力塌缩压力大与简并压力  中心就被压成了中子球  并且产生向外推挤的压力波
: : 这压力波就会把外部的原子分子推向远处  中心就留下了中子星
: 意即超新星爆发
: : 推向远处的原子分子过久了  就会形成我们看到的星云
: : 而当中间的中子星残留的质量过高  超过我们所说的钱什麽XXX极限值太多
: : (我真的突然忘了...只知道是Ch开头..烦请高手帮补完= =)
: : 中子就会继续塌陷  形成黑洞
: : 因此就我所知  没有什麽所谓的半黑洞状态= =
: 中低质量恒星,会历经行星状星云的过程,最後剩下白矮星(white dwarf)
: 质量上限是钱德拉赛卡极限(Chandrasekhar limit)
: 大质量恒星初始质量为4~8倍太阳质量,或残馀质量1.4~3倍太阳质量之间,会形成中子星
: 初始质量大於8倍太阳质量,或残馀质量3倍太阳质量,会形成黑洞
: : 这..我真的也看不懂..
: 理应观察到黑洞的吸积盘(accretional disk)
: : 这问题的意思是我在地球表面感受到重力
: : 可是我在地球核心里面感受不到重力的意思吗?
: : 说实在我还真的看不懂~"~
: : 而且为什麽会跟真空有关?  这样是不是又要定义你说的真空是什麽?

--
我原本以为我是个人,但却发现我只是宇宙中的一片叶子,
後来,发现自己其实也是宇宙树本身;
其实,也是树干,也是树枝,也是每一片叶子;
也是每一个分子原子夸克…。
直到,其实也根本不是宇宙树的任何一部份。
2011/04/02 Sat 05:59:11
回覆 | 转寄 | 返回

Re: [问题] 恒星的地心是什麽状态?
#6
□.(□×□φ)=0
发信站: 批踢踢实业 (ptt.cc )
※ 引述《meblessme (众生之心皆我道场)》之铭言:
: ※ 引述《rockzerox (Zero)》之铭言:
: 谢谢各位的回答
: 可是那就想请问一个问题
: 如果核融合最高只能造成铁
: 那其它重金属要怎麽在宇宙中自然产生呢??
如果说木星的质量再大 13 倍也就是太阳质量的 0.01 倍以上

因 H 不足以在较低温行核融合反应  这时候会用到 D 的核融合反应然後变成褐矮星

然後 0.01 倍到 0.46 倍之间是褐矮星  可以行 D 的核融合

然後 0.46 倍到 0.08 倍之间是红矮星  可以行 H 及 He 的核融合

这些到最後都会变成黑矮星而死亡

黑矮星到现在没有观察数据显示

黑矮星到底是什麽  会不会最後变成碳质的陨石

0.08 倍到 4 倍好像就是主序星带上

之後因为行 He 融合  再变成红巨星(碳和氧构成的核心)

最後变白矮星(剩馀质量未达 1.44 倍太阳质量)+行星状星云

白矮星可以说是因为电子简并压所形成的恒星

最後能量耗尽变黑矮星

如果说这个白矮星是双星系统

他又会吸收他的伴星的质量

然後超过一个质量上限(钱卓拉赛卡极限)(剩馀质量大於 1.44 倍太阳质量)的时候
http://zh.wikipedia.org/wiki/钱德拉塞卡极限
http://tinyurl.com/3n4kr4c

会产生超新星爆炸而吹散 最後变成星际物质

这是属於碳质的核反应失控型超新星爆炸 亦称为 IA 型超新星爆炸

一些 Cr、Mn、Fe、Co、Ni 等元素可以靠这过程产生

如果是质量 4~8 倍太阳质量的红巨星(碳和氧构成的核心)的

会变成红超巨星(氧、氖、镁构成的核心)

然後内部偶尔会行 s 过程(慢中子捕获过程)合成比 Fe 还重的元素

一些 Sr、Ba、Pb 等元素可以靠这过程直到合成到 Bi(83)

最後也是到一个极限(太阳质量 8~10 倍)行超新星爆炸、最後变成星际物质

如果是质量 10 倍以上太阳质量的超红巨星的会产生铁质型的超新星爆炸

剩馀质量未达 1.4 倍太阳质量最後变成星际物质

剩馀质量 1.4~3 倍太阳质量会变成中子星

(拖尔曼-奥本海默-沃尔可夫极限约是 1.4~3 倍太阳质量)
http://zh.wikipedia.org/wiki/托嗩妗酢踅⒑铡鮭-沃喭踽鮷
http://tinyurl.com/3nbpweh

剩馀质量超过 3 倍太阳质量会变成黑洞

中子星是靠中子简并压维持的恒星

另外只要外部发生超新星爆炸 就会大量行 r 过程(快中子捕获过程)

一些 Au、Ag、Pt、U 等重铁元素可以靠这过程产生

这些是看了几本书之後凭印象还记得的东西,希望大多数还算正确

如有错误请不吝指正 谢谢^^
2011/08/21 Sun 20:36:45
回覆 | 转寄 | 返回

□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org