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最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#1
发信站: SEEDNet News Service (pchome.com.tw>)
[2006年成语]:「你少给我『陈○扁』!」

典故:http://hk.groups.yahoo.com/group/lenyanTW/message/4998/

[2007年成语]:「ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!」、「你又在『杜○胜』了!」

典故:「言利辞倒,不求其实,务以相毁,以『胜』为故」(吕氏春秋,察今。

「刻舟求剑」此一成语出自於此文)。义同於:楞严经所云之「得少为足、强作己

解」=「依文解义,三世佛冤」=「依语不依义」的意思。(注)

    形容刻意用「以偏盖全」的手法来「引喻失义」,以达成「以辞害义」的行为,

简言之,即是把「风马牛不相及」的事情拿来相提并论。近似词:「牙尖嘴利」、

「张冠李戴、牛头对马嘴、张飞打岳飞」。([补充]:

http://hk.groups.yahoo.com/group/lenyanTW/message/4758/ )

[注]:http://lenyan.mpsdn.com/articles/toprules.htm

----------------杜正胜:用成语是教育失败-------------

http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=57414

【联合报/记者薛荷玉/台北报导】

    继「三只小猪」算不算成语引发争议後,教育部长杜正胜昨天再度语出惊人,公

开反对使用成语及典故,「成语这个东西会让人思想懒惰、头脑昏钝、一知半

解,」他并直言,「用成语是国文教育的失败。」

    教育部长杜正胜昨天下午在部务会报中,对部内官员公开阐明他对成语的看法,

「我是胡适的信徒,胡适文存中的八不主义,其中一个就是不用典、不用成语。」

他说,「如果我是学务单位,就不会公布成语典。」

    杜正胜进一步说明反对成语的原因,「成语只存在过去的情境,脱离这个情境

後,就只能一知半解,这也许是二千年前的情境、五百年前的情境,与现在的生活

没有关系,与你要表达的感情没有关系,如果有关系也是很淡薄。」

    杜正胜说,如果一定要用典,也要避免采用冷僻的典故,要用大家都很熟悉,对

意涵很清楚的典故,「如果大家不熟,用典就没有意义。」

    他并再举「成语典」中的「国王的新衣」来说明,「如果我说你不要再穿国王的

新衣了,大家都了解,但如果回到一百年前,当时的小朋友就听不懂。」

    杜正胜说,对典故背景熟与不熟,不同的世代都不一样,一百年前的启蒙入门书

「幼学琼林」,里面一大堆历史故事,现在小朋友都不读了,反而安徒生童话、格

林童话,这才是他熟悉的。

    教育部将「三只小猪」、「楚门的世界」、「奥赛罗」收入「成语典」附录「专

题成语」引发的争议,本来已改称「参考语录」、并取消连结後逐渐平息,但杜正

胜却亲自上火线,用三只小猪来造句,又将争议升高。

    有许多网友就在讨论区中打趣地编了「第四只小猪」的故事,还□称杜正胜为

「杜小猪」;还有人说,「杜正胜」也可以当成语,意指「不太会做事的官

员」。

---------成语争议》老师:杜 只能唬不懂胡适的人----------

【联合报/记者薛荷玉/台北报导】

    「听到部长对成语的批评,我真的是痛心疾首、张口结舌,请部长不要从心所

欲、强作解人、倒行逆施,请您从善如流好吗?」中山女中国文老师李素真表示,

杜正胜对成语的曲解,会把文学的源头一刀砍断。

    李素真说,成语是长期文学精华的浓缩,孩子要用成语也必须先了解它的背景典

故,「当他把成语漂亮、自然地用在作文及言谈之中,是多麽美好的事,我们鼓励

都唯恐不及,怎麽还会反对呢?」

    对於杜正胜自称为胡适信徒一事,李素真更是不以为然,「那是胡适年轻时推行

白话文运动的说法,但他後来也为早年讲的话引起的风波,及造成古典文学的退步

表示後悔。」李素真说,杜正胜只知前端,不知後端,这是错误的引用,只能唬一

唬不懂胡适的人。

    知名的作文补教老师李绍阳则指出,成语是很简洁的,比如说犯了错、以後不要

再犯,只要说不要「重蹈覆辙」就好了;因此,他常鼓励学生一天学五至十则成

语,不只是死背,且要知道背後的典故,才能活用,对把作文写好很有帮助。

    但李绍阳也赞同杜正胜的部分看法,即不必使用太冷僻的成语、艰涩的成语,也

不需「过度」使用成语,否则文章看起来像掉书袋,反而不好。

【2007/01/25 联合报】

-----------成语争议》余光中:成语是文化现钞-------------

【联合报/记者张锦弘/台北报导】

    诗人余光中等学者昨天指出,成语是精致文化的「现钞」,日常生活随时可用,

譬如说杜正胜发言「动辄得咎」,都得用到成语;部长还是少开口,否则「杜正

胜」迟早会变成负面成语。

    抢救国文联盟发起人余光中表示,经过几千年演变,现代人说话、写作已不会通

篇文言文,但文言文仍以成语的方式保存下来,成为「白话文的润滑剂」,就像

「随身携带现钞」,成语不假思索脱口而出,往往能收画龙点睛之效,怎能说它没

价值?

    「日常生活不用成语,可能说不了像样的话。」余光中举例,他去车站买票,售

票员认出他,往往会说「久仰大名,总算见到庐山真面目」,出口都是成语;再如

杜部长因「罄竹难书」、「音容『苑』在」等成语引发争议,说他「动辄得咎」,

也很传神。

    余光中认为,教育部根本不应管成语这档事,也不应编成语典给「标准答案」,

应该让成语自然演变,冷僻、少用的成语自然会被淘汰,而「粉丝」等日常用语或

外来语,只要好用且形成共识,就会流传。

    余光中说,使用成语是很微妙的学问,陈腔滥调不好,但避免用成语,则又太罗

嗦,通篇废话。文白并用、时紧时松,文章更有力。

    台师大国文系教授林安梧则认为,成语是文化传统经时间考验,累积下来的智慧

结晶,像守株待兔、齐人之福、刻舟求剑等成语,简单四个字,就可传达丰富的意

涵,怎能轻言舍弃。

    林安梧指出,胡适不会盲目反对使用成语,他反对的,应该是陈腔滥调、以及像

「三只小猪」等标新立异、还无共识的成语。

    林安梧也呼吁教育部不要再卷入成语的是非,部长也不要再硬拗,以免大家以後

骂人,会说「你不要那麽杜正胜」。

【2007/01/25 联合报】

--------------不用成语…部长果真「头脑混沌」----------

【联合报/李素真/国文老师、抢救国文教育联盟执行秘书(台北市)】

    听到教育部长说,不赞成使用成语,因为它会使人「思想懒惰、头脑混沌、一知

半解」,我「张口结舌」心慌意乱,深怕天下学子无所适从,老师你教一套,部长

说一套。

    恳请部长大人,不要「从心所欲」「望文生义」「强作解人」好吗?请不要老以

胡适为例,「断章取义」「瞒天过海」,误导众生好吗?「风行草偃」「上行下

效」,尤其您是「教育部长」呢,请不要「倒行逆施」好吗?

    余光中先生(总召集人)、张光正校长(召集人)、张晓风老师(副召集人)…

我们「抢救国文教育联盟」「力挽狂澜」,抢救国文教育,您却「信口开河」,在

推翻国文、否定古文、文化教材、成语经典教育,既不顾众议众忧,不肯停止九五

国文暂纲,又「顾左右而言其他」,拖延至今仍未开动审慎修订九八课纲。怎不教

人「忧心忡忡」,「五内如焚」?「工欲善其事,必先利其器」,请不要做出「亲

者痛,仇者快」的事啊!请部长「从善如流」好吗?请部长不要「爱尺寸,而忘千

里」好吗?

    看到国家、教育「今非昔比」「心乱如麻」,我非「臧否人物」。而我斗胆冒

犯,因深知您不会以「斗筲之人」自居,您不会「借刀杀人」。您会「与人为

善」,不是吗?

    在此且「以子之矛,攻子之盾」。部长若言此,为何要花大钱去重做这成语网

站?九十四年四月正式推出网路版及光碟版的成语典。尤其,部长既为网路版成语

典作序曰:「在汉语的历史中,成语一直以其优美的姿态独具特色。它不但具涵了

先民的语言智慧,更是让汉语显得有深度的重要成分。」何以今日又说成语让人

「思想懒惰、头脑混沌、一知半解」?

    知道本文中包含几个成语吗?知道文中成语各出自何处吗?请看成语典。若我不

用成语,我这篇文章很白话,会变成怎样呢?

【2007/01/25 联合报】@ http://udn.com/
__._,_.___

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
人生最重要的就是恢复本具的慈悲与智慧

有智慧,就会创造鱼竿;

有了鱼竿,没有智慧,哪里钓鱼?

为何创作卡荔枝楞严咒联盟?http://98.to/3guai 、http://98.to/whylychee

●讨厌自己找路又迷路,想直接找tech support问个痛快的,欢迎MSN过来玩「支援前

线http://98.to/supports 」^^My MSN∶dannes0325@hotmail.com

★想发财的人有福了!致富之道:http://98.to/berichs

★亲友生病了怎麽办?http://98.to/antidote

★会MSN的人有福了!http://hk.groups.yahoo.com/group/lenyanTW/message/3142/

卡荔枝联盟有效吗?:http://98.to/testimony

这不是肯德基!这不是肯德基!.......

http://hk.groups.yahoo.com/group/lenyanTW/message/4994/

★很想睡觉,书却读不完怎麽办?http://98.to/slep

新手导引:http://98.to/guide

★★被全球700人持楞严咒http://lenyan.mpsdn.com/1.wma 、宝箧印陀罗尼

http://lenyan.mpsdn.com/5.wma 回向的宝贵结晶:http://98.to/marrow

★将我列印下来供在堂上、摆在皮夹(送人):http://98.to/readme1

★寄个无标题的信至下,即可串联持楞严咒王的消灾开慧功德回向力:

lenyanTW-subscribe@yahoogroups.com.hk

★如何让快乐加乘?http://98.to/lenyancd

六字大明咒习字帖:http://98.to/6bd

网址不通怎麽办?http://98.to/lycheenote 第13点

                                                        Dannes@seed.net.tw
Thu Jan 25 13:30:51 2007
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#2

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[2007年成语]:「ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!」、「你又在『杜○胜』了!」

典故:「言利辞倒,不求其实,务以相毁,以『胜』为故」(吕氏春秋,察今。

「刻舟求剑」此一成语出自於此文)。义同於:楞严经所云之「得少为足、强作己

解」=「依文解义,三世佛冤」=「依语不依义」的意思。(注)

    形容刻意用「以偏盖全」的手法来「引喻失义」,以达成「以辞害义」的行为,

简言之,即是把「风马牛不相及」的事情拿来相提并论。近似词:「牙尖嘴利」、

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【联合报/记者薛荷玉/台北报导】

    继「三只小猪」算不算成语引发争议後,教育部长杜正胜昨天再度语出惊人,公

开反对使用成语及典故,「成语这个东西会让人思想懒惰、头脑昏钝、一知半

解,」他并直言,「用成语是国文教育的失败。」

    教育部长杜正胜昨天下午在部务会报中,对部内官员公开阐明他对成语的看法,

「我是胡适的信徒,胡适文存中的八不主义,其中一个就是不用典、不用成语。」

他说,「如果我是学务单位,就不会公布成语典。」

    杜正胜进一步说明反对成语的原因,「成语只存在过去的情境,脱离这个情境

後,就只能一知半解,这也许是二千年前的情境、五百年前的情境,与现在的生活

没有关系,与你要表达的感情没有关系,如果有关系也是很淡薄。」

    杜正胜说,如果一定要用典,也要避免采用冷僻的典故,要用大家都很熟悉,对

意涵很清楚的典故,「如果大家不熟,用典就没有意义。」

    他并再举「成语典」中的「国王的新衣」来说明,「如果我说你不要再穿国王的

新衣了,大家都了解,但如果回到一百年前,当时的小朋友就听不懂。」

    杜正胜说,对典故背景熟与不熟,不同的世代都不一样,一百年前的启蒙入门书

「幼学琼林」,里面一大堆历史故事,现在小朋友都不读了,反而安徒生童话、格

林童话,这才是他熟悉的。

    教育部将「三只小猪」、「楚门的世界」、「奥赛罗」收入「成语典」附录「专

题成语」引发的争议,本来已改称「参考语录」、并取消连结後逐渐平息,但杜正

胜却亲自上火线,用三只小猪来造句,又将争议升高。

    有许多网友就在讨论区中打趣地编了「第四只小猪」的故事,还□称杜正胜为

「杜小猪」;还有人说,「杜正胜」也可以当成语,意指「不太会做事的官

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【联合报/记者薛荷玉/台北报导】

    「听到部长对成语的批评,我真的是痛心疾首、张口结舌,请部长不要从心所

欲、强作解人、倒行逆施,请您从善如流好吗?」中山女中国文老师李素真表示,

杜正胜对成语的曲解,会把文学的源头一刀砍断。

    李素真说,成语是长期文学精华的浓缩,孩子要用成语也必须先了解它的背景典

故,「当他把成语漂亮、自然地用在作文及言谈之中,是多麽美好的事,我们鼓励

都唯恐不及,怎麽还会反对呢?」

    对於杜正胜自称为胡适信徒一事,李素真更是不以为然,「那是胡适年轻时推行

白话文运动的说法,但他後来也为早年讲的话引起的风波,及造成古典文学的退步

表示後悔。」李素真说,杜正胜只知前端,不知後端,这是错误的引用,只能唬一

唬不懂胡适的人。

    知名的作文补教老师李绍阳则指出,成语是很简洁的,比如说犯了错、以後不要

再犯,只要说不要「重蹈覆辙」就好了;因此,他常鼓励学生一天学五至十则成

语,不只是死背,且要知道背後的典故,才能活用,对把作文写好很有帮助。

    但李绍阳也赞同杜正胜的部分看法,即不必使用太冷僻的成语、艰涩的成语,也

不需「过度」使用成语,否则文章看起来像掉书袋,反而不好。

【2007/01/25 联合报】

-----------成语争议》余光中:成语是文化现钞-------------

【联合报/记者张锦弘/台北报导】

    诗人余光中等学者昨天指出,成语是精致文化的「现钞」,日常生活随时可用,

譬如说杜正胜发言「动辄得咎」,都得用到成语;部长还是少开口,否则「杜正

胜」迟早会变成负面成语。

    抢救国文联盟发起人余光中表示,经过几千年演变,现代人说话、写作已不会通

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「随身携带现钞」,成语不假思索脱口而出,往往能收画龙点睛之效,怎能说它没

价值?

    「日常生活不用成语,可能说不了像样的话。」余光中举例,他去车站买票,售

票员认出他,往往会说「久仰大名,总算见到庐山真面目」,出口都是成语;再如

杜部长因「罄竹难书」、「音容『苑』在」等成语引发争议,说他「动辄得咎」,

也很传神。

    余光中认为,教育部根本不应管成语这档事,也不应编成语典给「标准答案」,

应该让成语自然演变,冷僻、少用的成语自然会被淘汰,而「粉丝」等日常用语或

外来语,只要好用且形成共识,就会流传。

    余光中说,使用成语是很微妙的学问,陈腔滥调不好,但避免用成语,则又太罗

嗦,通篇废话。文白并用、时紧时松,文章更有力。

    台师大国文系教授林安梧则认为,成语是文化传统经时间考验,累积下来的智慧

结晶,像守株待兔、齐人之福、刻舟求剑等成语,简单四个字,就可传达丰富的意

涵,怎能轻言舍弃。

    林安梧指出,胡适不会盲目反对使用成语,他反对的,应该是陈腔滥调、以及像

「三只小猪」等标新立异、还无共识的成语。

    林安梧也呼吁教育部不要再卷入成语的是非,部长也不要再硬拗,以免大家以後

骂人,会说「你不要那麽杜正胜」。

【2007/01/25 联合报】

--------------不用成语…部长果真「头脑混沌」----------

【联合报/李素真/国文老师、抢救国文教育联盟执行秘书(台北市)】

    听到教育部长说,不赞成使用成语,因为它会使人「思想懒惰、头脑混沌、一知

半解」,我「张口结舌」心慌意乱,深怕天下学子无所适从,老师你教一套,部长

说一套。

    恳请部长大人,不要「从心所欲」「望文生义」「强作解人」好吗?请不要老以

胡适为例,「断章取义」「瞒天过海」,误导众生好吗?「风行草偃」「上行下

效」,尤其您是「教育部长」呢,请不要「倒行逆施」好吗?

    余光中先生(总召集人)、张光正校长(召集人)、张晓风老师(副召集人)…

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推翻国文、否定古文、文化教材、成语经典教育,既不顾众议众忧,不肯停止九五

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人「忧心忡忡」,「五内如焚」?「工欲善其事,必先利其器」,请不要做出「亲

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犯,因深知您不会以「斗筲之人」自居,您不会「借刀杀人」。您会「与人为

善」,不是吗?

    在此且「以子之矛,攻子之盾」。部长若言此,为何要花大钱去重做这成语网

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先民的语言智慧,更是让汉语显得有深度的重要成分。」何以今日又说成语让人

「思想懒惰、头脑混沌、一知半解」?

    知道本文中包含几个成语吗?知道文中成语各出自何处吗?请看成语典。若我不

用成语,我这篇文章很白话,会变成怎样呢?

【2007/01/25 联合报】@ http://udn.com/
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有智慧,就会创造鱼竿;

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Thu Jan 25 13:25:27 2007
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Re: 最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#3
★☆天马行空☆★象棋
发信站: 吟风.眺月.擎天岗 (micro.bio.ncue.edu.tw )
发信人: YoYoYTG.bbs@micro.bio.ncue.edu.tw (★☆天马行空☆★象棋),
别把小事化大事

不要没事找事做~~~~~~

如果现在是政策如此

我想这个做法是不对的~~~

可是他提出自己的看法~~应该没那麽严重吧~~~

勿因人废言~~~


※ 引述《Dannes@kkcity.com.tw ( )》之铭言:
> [2006年成语]:「你少给我『陈○扁』!」
> 典故:http://hk.groups.yahoo.com/group/lenyanTW/message/4998/
> [2007年成语]:「ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!」、「你又在『杜○胜』了!」
> 典故:「言利辞倒,不求其实,务以相毁,以『胜』为故」(吕氏春秋,察今。
> 「刻舟求剑」此一成语出自於此文)。义同於:楞严经所云之「得少为足、强作己
> 解」=「依文解义,三世佛冤」=「依语不依义」的意思。(注)
>     形容刻意用「以偏盖全」的手法来「引喻失义」,以达成「以辞害义」的行为,
> 简言之,即是把「风马牛不相及」的事情拿来相提并论。近似词:「牙尖嘴利」、
> 「张冠李戴、牛头对马嘴、张飞打岳飞」。([补充]:
> http://hk.groups.yahoo.com/group/lenyanTW/message/4758/ )
> [注]:http://lenyan.mpsdn.com/articles/toprules.htm
> ----------------杜正胜:用成语是教育失败-------------
> http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=57414

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  Origin:  彰化师大生物系□吟风.眺月.擎天岗  micro.bio.ncue.edu.tw 
  Author: YoYoYTGchem12.ch.ntu.edu.tw 发表
Thu Jan 25 13:46:50 2007
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Re: 最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#4

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《YoYoYTG.bbs@micro.bio.ncue.edu.tw (★☆天马行空☆★间n之铭言:
> 每个人都有自己的看法
> 别把小事化大事
> 不要没事找事做~~~~~~
> 如果现在是政策如此
> 我想这个做法是不对的~~~
> 可是他提出自己的看法~~

你好善良哟…

他不是你的儿子
也不是你的学生…
更不是路人…
他是「所谓」的教育部长…

你的标准也太低了吧…

有空上一下 知识 查一下「杜正胜」
这样的作为,不是一个「所谓」长官应有的作为,然後
放了一大堆枪之後,
再来一句…
「他是提出自己的看法…」云云…
如果你真觉得这样才行…
呵呵…
搞不好,你也可以去当教育部长…
--
┌—————KKCITY—————┐—┐     优质连线服务///!!
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└——From:218.162.107.39     ——┘ KKADSL http://adsl.kkcity.com.tw
Thu Jan 25 20:06:46 2007
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Re: 最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#5
蓝 霞_天外魔境复站!
发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
   一样是自打嘴巴,
   他如果这麽反对「成语」,
   为何要把「三只小猪」纳入「成语」?
   当一般的字词不就得了?
--

      谈生论死道机缘
       秋水共长一色天
        身藏文武行五岳
         号称蓝霞卜万年  
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Thu Jan 25 20:21:09 2007
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Re: 最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#6

发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《BlueCloud (蓝 霞_天外魔境复站!  )》之铭言:
>    一样是自打嘴巴,
>    他如果这麽反对「成语」,
>    为何要把「三只小猪」纳入「成语」?
>    当一般的字词不就得了?

 毕竟,他可不是业务承办人,这种事情事先也不会报到他老大的办公室。

 回过头来说,到底「成语」的操作型定义为何?
 有的时候看一些出版社所出,给小学生练习的成语时,我都会觉得是不是我当年书念
 得不够,为什麽上面的成语我听都没听过?
 (例如:不敢後人)

 当然啦,有的时候收录一些晚近所谓的成语会制造很多困扰,
 例如按照这次事件逻辑也可以将之收录而未收的「台北的天空很希腊」,说真的,我
 快30岁了都还是搞不懂大诗人到底想表达什麽?
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Thu Jan 25 22:17:32 2007
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Re: 最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#7
德州仪器DSP的新书出
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> > 每个人都有自己的看法
> > 别把小事化大事
> > 不要没事找事做~~~~~~
> > 如果现在是政策如此
> > 我想这个做法是不对的~~~
> > 可是他提出自己的看法~~

只能当学者的人, 硬是去当了部长,
就是会闹出令人无法适从的笑话.
台湾教育变差又不是一天两天的事情了
Fri Jan 26 14:45:16 2007
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Re: 最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#8
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发信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《cuger.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (德州仪器DSP的新书出)》之铭言:
> 只能当学者的人, 硬是去当了部长,
> 就是会闹出令人无法适从的笑话.
> 台湾教育变差又不是一天两天的事情了

     你知道吗?我开始觉得活的很累时,想跟我身旁的人讲

     上次跟个女同学想说我的累,结果她叫我不要说
     因为也会感染她勾起她的过往 她最近有位朋友自杀了
     结果那一晚她情愿要求跟我做爱 谈些甜蜜的事情 但是说
     我们并不是很熟 但是谈得知道虚拟但却又感到真实
     於是就这样了 她现在虽然在我QQ上了 但是我没有习惯用QQ
     今天坐地铁看到有人遗留在椅子上的报纸看了看
     老公娶了人家 下班後一回家就上电脑 於是老婆充当网友
     套他的话 结果现在在办离婚了
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Re: 最新成语:ㄘㄟ~~你少给我『杜○胜』!
#9
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※ 引述《ltd (抛开过去!)》之铭言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言:
> >      你知道吗?我开始觉得活的很累时,想跟我身旁的人讲
> >      上次跟个女同学想说我的累,结果她叫我不要说
> >      因为也会感染她勾起她的过往 她最近有位朋友自杀了
> >      结果那一晚她情愿要求跟我做爱 谈些甜蜜的事情 但是说
> >      我们并不是很熟 但是谈得知道虚拟但却又感到真实
> >      於是就这样了 她现在虽然在我QQ上了 但是我没有习惯用QQ
> >      今天坐地铁看到有人遗留在椅子上的报纸看了看
> >      老公娶了人家 下班後一回家就上电脑 於是老婆充当网友
> >      套他的话 结果现在在办离婚了
>     KK的版主呢?
>     又放假去了啊
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