关於蒙古问题请教一下大家
印象中好象蒙古自民国成立之初就宣布独立了
後来好象由於苏发生革命又取消独立回归
那後来为什麽又独立出去了？
很奇怪~
--
夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道之在 221.216.201.154海

※ 引述《yeshi9805.bbs@bbs.wretch.cc (雷)》之铭言：
: 关於蒙古问题请教一下大家
: 印象中好象蒙古自民国成立之初就宣布独立了

辛亥革命时，各省纷纷宣布独立。

: 後来好象由於苏发生革命又取消独立回归

中华民国政府开始跟沙俄进行艰难的谈判，俄国承认外蒙古是中国的一部份。

: 那後来为什麽又独立出去了？
: 很奇怪~

1919年，段祺瑞政府遣大将徐树铮，率兵进入外蒙古，接替了当时正与外蒙古进行和
平谈判的陈毅，用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治，外蒙古重回到了中国的怀抱。这种
铁腕政策却使中国失去了外蒙古上层王公的人心，为蒙古後来的分离埋下了祸根。

1920年段祺瑞下台，中国驻军退出库伦。1921年中国军队退出外蒙古。

1921年3月19日，蒙古临时人民政府成立。同年5月，苏联红军进入蒙古，7月蒙古人民
革命政府成立。此时中国陷入长期内战亦无力干涉。

1946年1月5日，在重庆的蒋介石与苏联签定《中苏友好同盟条约》，正式承认蒙古人
民共和国，换取苏联出兵东北的协议。

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> > 标  题: Re: 关於蒙古问题请教
> 
> ※ 引述《yeshi9805.bbs@bbs.wretch.cc (雷)》之铭言：
> : 关於蒙古问题请教一下大家
> : 印象中好象蒙古自民国成立之初就宣布独立了
>
> 辛亥革命时，各省纷纷宣布独立。
>
> : 後来好象由於苏发生革命又取消独立回归
>
> 中华民国政府开始跟沙俄进行艰难的谈判，俄国承认外蒙古是中国的一部份。
>
> : 那後来为什麽又独立出去了？
> : 很奇怪~
>
> 1919年，段祺瑞政府遣大将徐树铮，率兵进入外蒙古，接替了当时正与外蒙古进行和
> 平谈判的陈毅，用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治，外蒙古重回到了中国的怀抱。这种
> 铁腕政策却使中国失去了外蒙古上层王公的人心，为蒙古後来的分离埋下了祸根。
>
> 1920年段祺瑞下台，中国驻军退出库伦。1921年中国军队退出外蒙古。
>
> 1921年3月19日，蒙古临时人民政府成立。同年5月，苏联红军进入蒙古，7月蒙古人民
> 革命政府成立。此时中国陷入长期内战亦无力干涉。
>
> 1946年1月5日，在重庆的蒋介石与苏联签定《中苏友好同盟条约》，正式承认蒙古人
> 民共和国，换取苏联出兵东北的协议。
>
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夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道之在 221.216.201.154海

※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
: ※ 引述《yeshi9805.bbs@bbs.wretch.cc (雷)》之铭言：
: : 关於蒙古问题请教一下大家
: : 印象中好象蒙古自民国成立之初就宣布独立了
: 辛亥革命时，各省纷纷宣布独立。
: : 後来好象由於苏发生革命又取消独立回归
: 中华民国政府开始跟沙俄进行艰难的谈判，俄国承认外蒙古是中国的一部份。
: : 那後来为什麽又独立出去了？
: : 很奇怪~
: 1919年，段祺瑞政府遣大将徐树铮，率兵进入外蒙古，接替了当时正与外蒙古进行和
: 平谈判的陈毅，用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治，外蒙古重回到了中国的怀抱。这种
: 铁腕政策却使中国失去了外蒙古上层王公的人心，为蒙古後来的分离埋下了祸根。
: 1920年段祺瑞下台，中国驻军退出库伦。1921年中国军队退出外蒙古。
: 1921年3月19日，蒙古临时人民政府成立。同年5月，苏联红军进入蒙古，7月蒙古人民
: 革命政府成立。此时中国陷入长期内战亦无力干涉。
: 1946年1月5日，在重庆的蒋介石与苏联签定《中苏友好同盟条约》，正式承认蒙古人
: 民共和国，换取苏联出兵东北的协议。


sorry~

1945年8月14日签定条约才对...

当时是外交部长王世杰同苏联外交人民委员部莫洛托夫部长在莫斯科签署的..


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※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之铭言：
> ※ 引述《yeshi9805.bbs@bbs.wretch.cc (雷)》之铭言：
> : 关於蒙古问题请教一下大家
> : 印象中好象蒙古自民国成立之初就宣布独立了
> 辛亥革命时，各省纷纷宣布独立。

民初，各省的独立和蒙古的独立，本质上应该不同


> : 後来好象由於苏发生革命又取消独立回归
> 中华民国政府开始跟沙俄进行艰难的谈判，俄国承认外蒙古是中国的一部份。

所谓现代国家的独立概念
当时是否存在草原蒙古
还是中俄角力决定一切
或是从中国的角度来看
这只是帝国主义裂解中国的手段而已

独立这个词放在那个年代多少有些□扭
□扭的原因是从草原部落、中原王朝
进化到现代西方主权国家的概念之前
就已经堂而皇之先行置入时髦的独立说辞
然而如果本身缺乏那样的内涵
即使说词再时髦
运动本身仍旧是心虚而空洞的

> : 那後来为什麽又独立出去了？
> : 很奇怪~
> 1919年，段祺瑞政府遣大将徐树铮，率兵进入外蒙古，接替了当时正与外蒙古进行和
> 平谈判的陈毅，用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治，外蒙古重回到了中国的怀抱。这种
> 铁腕政策却使中国失去了外蒙古上层王公的人心，为蒙古後来的分离埋下了祸根。

虽然是典型的说法
可是那个年代的独立运动
本质上不脱中俄角力的味道
蒙古本身对独立的认识有多少
才是值得玩味


> 1920年段祺瑞下台，中国驻军退出库伦。1921年中国军队退出外蒙古。
> 1921年3月19日，蒙古临时人民政府成立。同年5月，苏联红军进入蒙古，7月蒙古人民
> 革命政府成立。此时中国陷入长期内战亦无力干涉。

中国无力干涉
苏联当然就便宜行事了

> 1946年1月5日，在重庆的蒋介石与苏联签定《中苏友好同盟条约》，正式承认蒙古人
> 民共和国，换取苏联出兵东北的协议。

以中国之□弱这个算盘是不错
可惜光头赌局大输
结果耍赖不认帐
此乃典型的韦小宝风格
如果是在康乾盛世
这种强盗逻辑一定能扳回一城
可惜当时盛世中衰
没有康乾
只有无赖光头和文革土匪
二流时代的三流人物瞎搞
中国还能回光返照
这种民族的生命力也算强悍









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  名人的梦总是非同小可。
  名人的梦是总统做的那种梦。
  他醒後把梦告诉给秘书，
  他们在一同告知内阁，
  你还没弄清怎麽回事，
  战争已经开打了。                            

※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之铭言：
> ※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
> : 1946年1月5日，在重庆的蒋介石与苏联签定《中苏友好同盟条约》，正式承认蒙古人
> : 民共和国，换取苏联出兵东北的协议。
> sorry~
> 1945年8月14日签定条约才对...
> 当时是外交部长王世杰同苏联外交人民委员部莫洛托夫部长在莫斯科签署的..

如果记得没错的话  这应该是因为雅尔达密约之後被迫签的
唉....
            感慨看历史只是愈看愈无奈的Shian留.
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※ 引述《Shian.bbs@bbs.isu.edu.tw (寻找勇之助的阳阳)》之铭言：
: ※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之铭言：
: > sorry~
: > 1945年8月14日签定条约才对...
: > 当时是外交部长王世杰同苏联外交人民委员部莫洛托夫部长在莫斯科签署的..
: 如果记得没错的话  这应该是因为雅尔达密约之後被迫签的
: 唉....
:             感慨看历史只是愈看愈无奈的Shian留.

1945年2月雅尔达会议，史达林提出苏联对日作战的条件之一是「外蒙古的现状须予维
持」。

1945年8月14日国民政府代表王世杰和苏联政府代表莫洛托夫在莫斯科签订《中苏友好
同盟条约》，换文内容为：「□於外蒙古人民一再表示其独立愿望，中国政府同意，
将在日本战败後举行公民投票以确定外蒙的独立」。

李敖说这是「要五毛给一块」。老蒋给老毛子的，比罗斯福承诺的还多。

1952年10月13日，蒋介石曾在国民党「第七次全国代表大会第四次会议」上，沉重地检
讨：「承认外蒙独立的决策，虽然是中央正式通过一致赞成的，但我本人愿负其全责。
这是我个人的决策，是我的责任，亦是我的罪愆」

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: : 如果记得没错的话  这应该是因为雅尔达密约之後被迫签的
: : 唉....
: :             感慨看历史只是愈看愈无奈的Shian留.
: 1945年2月雅尔达会议，史达林提出苏联对日作战的条件之一是「外蒙古的现状须予维
: 持」。
: 1945年8月14日国民政府代表王世杰和苏联政府代表莫洛托夫在莫斯科签订《中苏友好
: 同盟条约》，换文内容为：「□於外蒙古人民一再表示其独立愿望，中国政府同意，
: 将在日本战败後举行公民投票以确定外蒙的独立」。

    你还真以为苏联击败轴心国以後只要外蒙古的现状被维持就好呀?
: 李敖说这是「要五毛给一块」。老蒋给老毛子的，比罗斯福承诺的还多。
: 1952年10月13日，蒋介石曾在国民党「第七次全国代表大会第四次会议」上，沉重地检
: 讨：「承认外蒙独立的决策，虽然是中央正式通过一致赞成的，但我本人愿负其全责。
: 这是我个人的决策，是我的责任，亦是我的罪愆」

    我不掘得这两者有甚麽差别,外蒙横竖是拿不回来的,除非能击败苏联.
  何不乾脆做个顺水人情?
--
铁流两万五千里，只向著一个坚定的方向。苦斗十年，锻炼成一支不可战胜的力量。
一旦强敌犯边疆，慷慨悲歌奔战场。首战平型关，威名天下扬，
游击战，敌後方，铲除伪政权，游击战，敌後方，坚持反扫荡，钢刀插在敌胸膛。
巍巍长白山，滔滔鸭绿江，收复失地，除强梁，争民族独立，求人类解放。
这伟大的重任都担在我们肩上
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※ 引述《armed (天哪,社会科竟然15级分勒)》之铭言：
: ※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
: : 1945年2月雅尔达会议，史达林提出苏联对日作战的条件之一是「外蒙古的现状须予维
: : 持」。
: : 1945年8月14日国民政府代表王世杰和苏联政府代表莫洛托夫在莫斯科签订《中苏友好
: : 同盟条约》，换文内容为：「□於外蒙古人民一再表示其独立愿望，中国政府同意，
: : 将在日本战败後举行公民投票以确定外蒙的独立」。
:     你还真以为苏联击败轴心国以後只要外蒙古的现状被维持就好呀?
: : 李敖说这是「要五毛给一块」。老蒋给老毛子的，比罗斯福承诺的还多。
: : 1952年10月13日，蒋介石曾在国民党「第七次全国代表大会第四次会议」上，沉重地检
: : 讨：「承认外蒙独立的决策，虽然是中央正式通过一致赞成的，但我本人愿负其全责。
: : 这是我个人的决策，是我的责任，亦是我的罪愆」
:     我不掘得这两者有甚麽差别,外蒙横竖是拿不回来的,除非能击败苏联.
:   何不乾脆做个顺水人情?

这个顺水人情也实在够绝的,,,几年後,,,老蒋还在联合国控告老毛子违约,,,听说还得到
胜诉. 让中华民国的固有疆域得以维持著秋海棠的形状.

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※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
: ※ 引述《armed (天哪,社会科竟然15级分勒)》之铭言：
: :     你还真以为苏联击败轴心国以後只要外蒙古的现状被维持就好呀?
: :     我不掘得这两者有甚麽差别,外蒙横竖是拿不回来的,除非能击败苏联.
: :   何不乾脆做个顺水人情?
: 这个顺水人情也实在够绝的,,,几年後,,,老蒋还在联合国控告老毛子违约,,,听说还得到
: 胜诉. 让中华民国的固有疆域得以维持著秋海棠的形状.

  所以我们现在可以正大光明的并吞蒙古?(假设能的话)
  按照paradox系列游戏
  法定国土并吞不加BB值...
  不好意思,来乱的
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