==> Adam (就是亚当) 提到:
> 关於中印边界的东段
> 也就是麦克马洪线
> 为什麽中国打赢边界战争
> 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
> 对九万多方公里的土地可以大方送给印度
> 那为什麽对台湾这三万多方公里土地
> 穷追猛打呢?

时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.

简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....

※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的梦)》之铭言：
: ==> Adam (就是亚当) 提到:
: > 关於中印边界的东段
: > 也就是麦克马洪线
: > 为什麽中国打赢边界战争
: > 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
: > 对九万多方公里的土地可以大方送给印度
: > 那为什麽对台湾这三万多方公里土地
: > 穷追猛打呢?
: 时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.
: 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....


不知道有没有人觉得，宁可成为中国的邻邦，甚至是敌国，也不要成为中国的子民。

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==> 在 iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 的文章中提到:
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的梦)》之铭言：
> : 时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.
> : 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....
> 不知道有没有人觉得，宁可成为中国的邻邦，甚至是敌国，也不要成为中国的子民。

什麽意思?

==> iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 提到:
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的梦)》之铭言：
> : 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....
> 不知道有没有人觉得，宁可成为中国的邻邦，甚至是敌国，也不要成为中国的子民。

有这样的同胞，还需要敌人作什麽？

其实这句话用在台湾人内部也可以吧.....


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 ####     ####  **********************************  ####     ####
 #####   #####  * 我叫 Ｄａｋｏｔａ，  ***********  #####   #####
  ## ##### ##   * 但其实..............  **********   ## ##### ##
  ##  ###  ##   * 我曾住在 Ｍｉｃｈｉｇａｎ 州． *   ##  ###  ##
 ####  #  ####  **********************************  ####  #  ####

==> igr (我和我追逐的梦) 提到:
> ==> Adam (就是亚当) 提到:
> > 关於中印边界的东段
> > 也就是麦克马洪线
> > 为什麽中国打赢边界战争
> > 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
> > 对九万多方公里的土地可以大方送给印度
> > 那为什麽对台湾这三万多方公里土地
> > 穷追猛打呢?
> 时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.
> 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....
      也不是只有动机的问题而已,还有手段上维持这块地的问题.台湾海峡
  在现代的技术条件来说,只要你拥有了两岸土地政治上的统治权,这是安全
  到可以开定期通勤观光路线的航线;可是从四川经青康藏高原到印度边境,
  那是不比台湾百岳轻松的登山路线,体能差一点的还禁止通过,飞机要飞过
  这块区域耗油耗时也是特别高的,你要维持在这块地区与敌人对峙,容易吗
  ?难啊!不要说中共,假如是美国要这样维持一块地方,敌手是印度这麽大的
  国家,那都要吃掉他国防部一半的力量才行.就连现在维持与印度军队的对
  峙局面,中共自己都承认很艰难,前线脆弱得不堪一击,更不用说还要拉长
  补给线.
      一定程度以後的事情可以凭意志坚定与否去办到,一定程度以外的事
  情就超出人力所及.

※ 引述《Dakota.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Victor)》之铭言：
: ==> iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 提到:
: > 不知道有没有人觉得，宁可成为中国的邻邦，甚至是敌国，也不要成为中国的子民。
: 有这样的同胞，还需要敌人作什麽？
: 其实这句话用在台湾人内部也可以吧.....

一理通万理彻，要当中国的邻邦也要比他强才会当的爽，内斗人人会
不要把它当常态化的行为倒是无可厚非，哪个国家没有斗过，夫妻一
家都会拿刀相向何况是成份那麽复杂的国家
--
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※ 引述《dns.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (joho)》之铭言：
: ==> 在 iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 的文章中提到:
: > 不知道有没有人觉得，宁可成为中国的邻邦，甚至是敌国，也不要成为中国的子民。
: 什麽意思?


没什麽意思？只是觉得中共给予北朝鲜、越南这些国家的援助，远远超过它对十万农
民的爱护。结果越战打完，老越共立刻跑去抱老毛子大腿，气得老邓要“教训一下越
南”，北韩连奥运的举办权也不投自家人一票，气得北京市民骂政府怎麽尽交一些不
三不四的朋友。

1962年的中印边境战争，毛泽东完全表达出他的“大度”和“仁义”，不但主动撤退
，还退到麦克马洪线後二十公里。把原本在西藏境内资源最丰富的九万多平方公里的
土地送人。还把所有的战利品归还，归还之前听说还帮忙保养上油，可谓仁至义尽。

大陆军队作家金辉说：“但是，经过了近三十年之後，结合现在再来看那场战争及其
结果，却完全是另一种情况了－－胜利者除了没有失败的名义，却具备了失败者的一
切；失败者除了没有胜利的名义，却得到了胜利者的一切。胜利者因为胜利的飘飘然
，以至连对胜利成果的彻底丧失和巨大的屈辱都无动於衷。”

--
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※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
: ※ 引述《dns.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (joho)》之铭言：
: : 什麽意思?
: 没什麽意思？只是觉得中共给予北朝鲜、越南这些国家的援助，远远超过它对十万农
: 民的爱护。结果越战打完，老越共立刻跑去抱老毛子大腿，气得老邓要“教训一下越
: 南”，北韩连奥运的举办权也不投自家人一票，气得北京市民骂政府怎麽尽交一些不
: 三不四的朋友。
: 1962年的中印边境战争，毛泽东完全表达出他的“大度”和“仁义”，不但主动撤退
: ，还退到麦克马洪线後二十公里。把原本在西藏境内资源最丰富的九万多平方公里的
: 土地送人。还把所有的战利品归还，归还之前听说还帮忙保养上油，可谓仁至义尽。
: 大陆军队作家金辉说：“但是，经过了近三十年之後，结合现在再来看那场战争及其
: 结果，却完全是另一种情况了－－胜利者除了没有失败的名义，却具备了失败者的一
: 切；失败者除了没有胜利的名义，却得到了胜利者的一切。胜利者因为胜利的飘飘然
: ，以至连对胜利成果的彻底丧失和巨大的屈辱都无动於衷。”
基本上这是中越战争的模式，打了就跑，耗久了铁输，你说这是仁义????
我认为象徵意义大於实质，印度有英国在挺，也就是说西方社会完全都站
在印度的这边，甚至包括美国。这才是重点，加上印度享有地理位置的优
势可谓「天地人」中的三项都有了，基本上我认为後撤只是免去一场败战
而已，中国那时候的国力还没办法支持一场远征保卫战，基本上中印战争
只能算是战前的武装冲突，要是中国能够早点现代化，基本上根本不用看
西方的脸色，更不会有麦克马洪线这种东西的的存在，英国敢挺印度，请
问谁来挺中国，金辉先生有点把那时中国的力量放的太大了点。基本上中
国战争的力量只有二十在世纪末才完备
--
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住在新疆的哈萨克人,土库曼人,塔吉克人,宁可成为中国的子民,或是是外民
也不愿在自己辛苦的家乡

你会不会觉得你的意识形态过强?

※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之铭言：
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的梦)》之铭言：
> : 时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.
> : 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....
> 不知道有没有人觉得，宁可成为中国的邻邦，甚至是敌国，也不要成为中国的子民。
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※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之铭言：
> 1962年的中印边境战争，毛泽东完全表达出他的“大度”和“仁义”，不但主动撤退
> ，还退到麦克马洪线後二十公里。把原本在西藏境内资源最丰富的九万多平方公里的
> 土地送人。还把所有的战利品归还，归还之前听说还帮忙保养上油，可谓仁至义尽。
> 大陆军队作家金辉说：“但是，经过了近三十年之後，结合现在再来看那场战争及其
> 结果，却完全是另一种情况了－－胜利者除了没有失败的名义，却具备了失败者的一
> 切；失败者除了没有胜利的名义，却得到了胜利者的一切。胜利者因为胜利的飘飘然
> ，以至连对胜利成果的彻底丧失和巨大的屈辱都无动於衷。”

    那个地方在1962年(距今四十几年前)时,交通状况如何?运输系统如何?
    要怎麽补给战争的後勤所需呢?
    当时绝大部分都是靠人翻山越岭背过去的!
    再看看印度那边吧,可是公路接著平原啊.
    如果不见好就收,继续打下去,中国很快就将发现他们要吃大亏了.
    不要把老毛想得太简单,"大度"和"仁义",还真的用在他身上?
    这只是"实力"上能不能有效维持占有的问题罢了.

※ 引述《bce.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (望月仙)》之铭言：
: ※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之铭言：
: > 1962年的中印边境战争，毛泽东完全表达出他的“大度”和“仁义”，不但主动撤退
: > ，还退到麦克马洪线後二十公里。把原本在西藏境内资源最丰富的九万多平方公里的
: > 土地送人。还把所有的战利品归还，归还之前听说还帮忙保养上油，可谓仁至义尽。
: > 大陆军队作家金辉说：“但是，经过了近三十年之後，结合现在再来看那场战争及其
: > 结果，却完全是另一种情况了－－胜利者除了没有失败的名义，却具备了失败者的一
: > 切；失败者除了没有胜利的名义，却得到了胜利者的一切。胜利者因为胜利的飘飘然
: > ，以至连对胜利成果的彻底丧失和巨大的屈辱都无动於衷。”
:     那个地方在1962年(距今四十几年前)时,交通状况如何?运输系统如何?
:     要怎麽补给战争的後勤所需呢?
:     当时绝大部分都是靠人翻山越岭背过去的!
:     再看看印度那边吧,可是公路接著平原啊.
:     如果不见好就收,继续打下去,中国很快就将发现他们要吃大亏了.
:     不要把老毛想得太简单,"大度"和"仁义",还真的用在他身上?
:     这只是"实力"上能不能有效维持占有的问题罢了.

你说的也没有错..
不过要早知如此，那中印战争还不如不要打算了..
打与不打，其实结局早就注定好了..
後勤的老问题不可能在开打之前还不知道。
除非老毛已经打定主意，胜利给我，土地给你。

金辉兄也没说错，除了胜利美名之外，其它一无所获。

老毛既然肯替与自己领土无关的朝鲜，
拼了百万志愿军鲜血在这个战场上，
不得已要修□潜水桥，开挖地下工程，开辟米格走廊。
硬是跟美帝的凶残部队打到谈判桌上。

却在中印边界问题上知难而退，识时务者为俊杰。
中印战争实在是一场非常特殊的结果论。

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==> Adam (就是亚当) 提到:
> 关於中印边界的东段
> 也就是麦克马洪线
> 为什麽中国打赢边界战争
> 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
6万多，没到9万

> 对九万多方公里的土地可以大方送给印度
> 那为什麽对台湾这三万多方公里土地
> 穷追猛打呢?
守不住阿，
西藏位於高原，平均高度约4000公尺
麦克马洪线接近喜马拉雅山的□线，是天然国界，
中国宣称的传统国界，已经跨越喜马拉雅山，接近布拉马普特拉河河谷平原了

※ 引述《hqq.bbs@bbs.ntu.edu.tw (hqq)》之铭言：
: ==> Adam (就是亚当) 提到:
: > 关於中印边界的东段
: > 也就是麦克马洪线
: > 为什麽中国打赢边界战争
: > 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
: 6万多，没到9万

不知道阁下的数据是从何而来，
我看到的数据一直是九万二千多平方公里..


: > 对九万多方公里的土地可以大方送给印度
: > 那为什麽对台湾这三万多方公里土地
: > 穷追猛打呢?
: 守不住阿，
: 西藏位於高原，平均高度约4000公尺
: 麦克马洪线接近喜马拉雅山的□线，是天然国界，
: 中国宣称的传统国界，已经跨越喜马拉雅山，接近布拉马普特拉河河谷平原了
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※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
: ※ 引述《bce.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (望月仙)》之铭言：
: :     那个地方在1962年(距今四十几年前)时,交通状况如何?运输系统如何?
: :     要怎麽补给战争的後勤所需呢?
: :     当时绝大部分都是靠人翻山越岭背过去的!
: :     再看看印度那边吧,可是公路接著平原啊.
: :     如果不见好就收,继续打下去,中国很快就将发现他们要吃大亏了.
: :     不要把老毛想得太简单,"大度"和"仁义",还真的用在他身上?
: :     这只是"实力"上能不能有效维持占有的问题罢了.
: 你说的也没有错..
: 不过要早知如此，那中印战争还不如不要打算了..
: 打与不打，其实结局早就注定好了..
: 後勤的老问题不可能在开打之前还不知道。
: 除非老毛已经打定主意，胜利给我，土地给你。
: 金辉兄也没说错，除了胜利美名之外，其它一无所获。
: 老毛既然肯替与自己领土无关的朝鲜，
: 拼了百万志愿军鲜血在这个战场上，
: 不得已要修□潜水桥，开挖地下工程，开辟米格走廊。
: 硬是跟美帝的凶残部队打到谈判桌上。
: 却在中印边界问题上知难而退，识时务者为俊杰。
: 中印战争实在是一场非常特殊的结果论。
象徵意义大於实质啦，把双方的争议论战炒起来
国界战争如果不打，不是摆明疆界随人画吗，就算打不赢至少还算尽点力
你以为中国有苏联那麽大啊，连苏联都有西伯利亚还不满足，非得来个珍宝岛
多一点地也爽，其实啊，现在俄罗斯根本也不差日本的北方四岛，但是日本
要是提议索还普丁还不是跳脚，俄罗斯其实早就守不住了，但是日本若真动手
俄国绝对也会奉陪，总而言之疆界问题只有谈和打两种模式可以解决
守不守的住之後再说，要视而不见双手奉送对於有头有脸的国家是绝对不干的


--
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==> igr (我和我追逐的梦) 提到:
> ==> Adam (就是亚当) 提到:
> > 关於中印边界的东段
> > 也就是麦克马洪线
> > 为什麽中国打赢边界战争
> > 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
> > 对九万多方公里的土地可以大方送给印度
> > 那为什麽对台湾这三万多方公里土地
> > 穷追猛打呢?
> 时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.
> 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....

面积广达九万多方公里(台湾的2.5倍),且物产丰富,亚热带气候,适合种凤梨,香蕉,水稻
且符合汉人耕作习惯的土地
难道不能移民实边,屯驻百万大军?

最可惜的是雅鲁藏布江的大弯拐,免费送给印度
这里应该是全世界水力最宏大的地区
如果能利用雅鲁藏布江陡降坡的水力来发电
那发电量将数倍於长江三峡

==> homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 提到:
> ※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
> : 你说的也没有错..
> : 不过要早知如此，那中印战争还不如不要打算了..
> : 打与不打，其实结局早就注定好了..
> : 後勤的老问题不可能在开打之前还不知道。
> : 除非老毛已经打定主意，胜利给我，土地给你。
> : 金辉兄也没说错，除了胜利美名之外，其它一无所获。
> : 老毛既然肯替与自己领土无关的朝鲜，
> : 拼了百万志愿军鲜血在这个战场上，
> : 不得已要修□潜水桥，开挖地下工程，开辟米格走廊。
> : 硬是跟美帝的凶残部队打到谈判桌上。
> : 却在中印边界问题上知难而退，识时务者为俊杰。
> : 中印战争实在是一场非常特殊的结果论。
> 象徵意义大於实质啦，把双方的争议论战炒起来
> 国界战争如果不打，不是摆明疆界随人画吗，就算打不赢至少还算尽点力
> 你以为中国有苏联那麽大啊，连苏联都有西伯利亚还不满足，非得来个珍宝岛
> 多一点地也爽，其实啊，现在俄罗斯根本也不差日本的北方四岛，但是日本
> 要是提议索还普丁还不是跳脚，俄罗斯其实早就守不住了，但是日本若真动手
> 俄国绝对也会奉陪，总而言之疆界问题只有谈和打两种模式可以解决
> 守不守的住之後再说，要视而不见双手奉送对於有头有脸的国家是绝对不干的
      而且印度也并不以麦克马洪线为满足,就他们的眼光来看,西藏
  算是印度文化圈的一部份,西藏真正的统治者达赖喇嘛是被中共赶走
  的,这是中国对泛印度圈的侵略行为,画界只是一步,後面还有得瞧.
  打了一仗之後,印度人发现技不如人,动作才小了一点.

==> Adam (究极奥义  无想转生) 提到:
> ==> igr (我和我追逐的梦) 提到:
> > 时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.
> > 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....
> 面积广达九万多方公里(台湾的2.5倍),物产丰富,亚热带气候,适合种凤梨,香蕉,水稻
> 且符合汉人耕作习惯的土地
> 难道不能移民实边,就地屯驻百万大军?
> 以该地丰富的资源,养个数百万人绝不成问题
      问题是,对方也是好几亿人口的大国,要搞千万大军更不成问题,而且
  对你而言唯一利於防守的险要,就在你背後的麦克马红线......如果对方
  是类似澳大利亚或加拿大那种地大人少的国家,你可以乾脆占领就算了,可
  惜印度不是,印度地大人更多,而且农耕地比中国还多1/3,要不是政府问
  题,印度可以养的人口比中国还要多,要在这个地方消耗人力,你是耗不过
  印度的.
      而且,物产丰富可以种田养军队,武器呢?
> 最可惜的是雅鲁藏布江的大弯拐,免费送给印度
> 这里应该是全世界水力资源最宏大的地区
> 如果能利用雅鲁藏布江陡降坡的水力来发电
> 其发电量将数倍於长江三峡
> 可就近提供云南、贵州、四川等广大西南贫困地区发展工业所需
      希望这麽简单......先步说这种地质活动频仍之区有没有那麽容易
  盖水库,这里发的电送到云南贵州四川,其工程艰难将超过上海的电送往北
  京,可能与广州的电送往西安有拼......
> 中国政权的昏聩
> 确实举世罕见
      这句话应该适用在您自己身上......

※ 引述《dasha.bbs@bbs.ntu.edu.tw (大侠)》之铭言：
: ==> homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 提到:
: > 象徵意义大於实质啦，把双方的争议论战炒起来
: > 国界战争如果不打，不是摆明疆界随人画吗，就算打不赢至少还算尽点力
: > 你以为中国有苏联那麽大啊，连苏联都有西伯利亚还不满足，非得来个珍宝岛
: > 多一点地也爽，其实啊，现在俄罗斯根本也不差日本的北方四岛，但是日本
: > 要是提议索还普丁还不是跳脚，俄罗斯其实早就守不住了，但是日本若真动手
: > 俄国绝对也会奉陪，总而言之疆界问题只有谈和打两种模式可以解决
: > 守不守的住之後再说，要视而不见双手奉送对於有头有脸的国家是绝对不干的
:       而且印度也并不以麦克马洪线为满足,就他们的眼光来看,西藏
:   算是印度文化圈的一部份,西藏真正的统治者达赖喇嘛是被中共赶走
:   的,这是中国对泛印度圈的侵略行为,画界只是一步,後面还有得瞧.
:   打了一仗之後,印度人发现技不如人,动作才小了一点.

照你这麽说起来,,,
中印战争的惨败,,,
对印度来讲，只是一场骄傲的惨败...

唯一的遗憾在於发现技不如人，无法拿下整个一百二十万平方公里的西藏罢了..


--
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※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
: ※ 引述《dasha.bbs@bbs.ntu.edu.tw (大侠)》之铭言：
: :       而且印度也并不以麦克马洪线为满足,就他们的眼光来看,西藏
: :   算是印度文化圈的一部份,西藏真正的统治者达赖喇嘛是被中共赶走
: :   的,这是中国对泛印度圈的侵略行为,画界只是一步,後面还有得瞧.
: :   打了一仗之後,印度人发现技不如人,动作才小了一点.
: 照你这麽说起来,,,
: 中印战争的惨败,,,
: 对印度来讲，只是一场骄傲的惨败...
: 唯一的遗憾在於发现技不如人，无法拿下整个一百二十万平方公里的西藏罢了..
这就是印度的优势，用人口蚕食，若非有高原阻止印度的扩张，很可能印度
就把中国和其他季风亚洲的国家吃掉了，泛印度圈也是英国殖民者的策略，立
用印度本身的优势，将中国西半部和中亚的国家一一吞噬，组成一个亲英国
的印度化亚洲，也可以压制整个穆斯林世界和俄国。像今天有中国威胁论，确
没有印度威胁论便可以印证这一点。西方世界统治过印度，对於印度人的思考
比较熟悉，所以建立一个印度主宰的亚洲远比其他远东国家要符合英国等西方
国家的利益。
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※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜？)》之铭言：
: 【 在 homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 的大作中提到: 】
: : 这就是印度的优势，用人口蚕食，若非有高原阻止印度的扩张，很可能印度
: : 就把中国和其他季风亚洲的国家吃掉了，泛印度圈也是英国殖民者的策略，立
: : 用印度本身的优势，将中国西半部和中亚的国家一一吞噬，组成一个亲英国
: : 的印度化亚洲，也可以压制整个穆斯林世界和俄国。像今天有中国威胁论，确
: : 没有印度威胁论便可以印证这一点。西方世界统治过印度，对於印度人的思考
: : 比较熟悉，所以建立一个印度主宰的亚洲远比其他远东国家要符合英国等西方
: : 国家的利益。
:         这个说不通！
:         光是巴基斯坦似乎就让印度头痛很久了　也不见其将巴基斯坦"吃掉"~~
这一点印度越来越有主导权的优势了，放眼整个南亚巴基斯坦不过只示一个
弱小的邻国，从军力而言印度几乎是压倒性的胜出，以人口而言这个优势更是
巨大而且印度的经济蓬勃发展，西方国家对於印度的友好和期待远远超过巴基斯坦
，这一点以回教为主的巴基斯坦几乎是处在绝对的劣势，还有一点是印度的绝对
优势那就是封闭的地理环境，几乎可以使印度不受外敌入侵而有馀力去发展更
强大的攻击性国防，从印度对航母和航太的渴求完全可以发现这一点。
加上南亚没有强而有力的国家相互制衡，印度绝对渴求主宰亚洲，反观其他国家
如美国和俄国，中国和日本，德国和法国...等等的相互牵制的情形在南亚根本
不存在，也就是说印度在南亚占有绝对优势的条件，这一点巴基斯坦都不得不承认
，有这样条件的印度难道就会满足吗？当然是朝主宰一个大印度化亚洲迈进，把国力
拓展到太平洋甚至是地中海
--
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【 在 homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜？)》之铭言：
: :         这个说不通！
: :         光是巴基斯坦似乎就让印度头痛很久了　也不见其将巴基斯坦"吃掉"~~
: 这一点印度越来越有主导权的优势了，放眼整个南亚巴基斯坦不过只示一个
: 弱小的邻国，从军力而言印度几乎是压倒性的胜出，以人口而言这个优势更是
: 巨大而且印度的经济蓬勃发展，西方国家对於印度的友好和期待远远超过巴基斯坦
: ，这一点以回教为主的巴基斯坦几乎是处在绝对的劣势，还有一点是印度的绝对
: 优势那就是封闭的地理环境，几乎可以使印度不受外敌入侵而有馀力去发展更
: 强大的攻击性国防，从印度对航母和航太的渴求完全可以发现这一点。
: 加上南亚没有强而有力的国家相互制衡，印度绝对渴求主宰亚洲，反观其他国家
: 如美国和俄国，中国和日本，德国和法国...等等的相互牵制的情形在南亚根本
: 不存在，也就是说印度在南亚占有绝对优势的条件，这一点巴基斯坦都不得不承认
: ，有这样条件的印度难道就会满足吗？当然是朝主宰一个大印度化亚洲迈进，把国力
: 拓展到太平洋甚至是地中海
唔, 果然是印度的大目标, 不过, 等他的内部问题解决掉再说吧.
印度的内部问题, 绝对不会比大陆少, 甚至比大陆还多, 要完成这个目标.
hohoho...............

> 这一点印度越来越有主导权的优势了，放眼整个南亚巴基斯坦不过只示一个
> 弱小的邻国，从军力而言印度几乎是压倒性的胜出，以人口而言这个优势更是
> 巨大而且印度的经济蓬勃发展，西方国家对於印度的友好和期待远远超过巴基斯坦
> ，这一点以回教为主的巴基斯坦几乎是处在绝对的劣势，还有一点是印度的绝对
> 优势那就是封闭的地理环境，几乎可以使印度不受外敌入侵而有馀力去发展更
> 强大的攻击性国防，从印度对航母和航太的渴求完全可以发现这一点。
> 加上南亚没有强而有力的国家相互制衡，印度绝对渴求主宰亚洲，反观其他国家
> 如美国和俄国，中国和日本，德国和法国...等等的相互牵制的情形在南亚根本
> 不存在，也就是说印度在南亚占有绝对优势的条件，这一点巴基斯坦都不得不承认
> ，有这样条件的印度难道就会满足吗？当然是朝主宰一个大印度化亚洲迈进，把国力
> 拓展到太平洋甚至是地中海

不过对於印度来说,
人口的问题是优势还是灾难, 还很难说啊.
(前天公视刚拨完的纪录片"拥挤的行球"有相关的资讯, 公视纪录片真是好物.)

而且巴基斯坦也是核武俱乐部的成员,
只要巴基斯坦还拥有至少一颗的核弹,
印巴之间,就是处於牵制状态.
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==> homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 提到:
> ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜？)》之铭言：
> : 【 在 homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 的大作中提到: 】
> :         这个说不通！
> :         光是巴基斯坦似乎就让印度头痛很久了　也不见其将巴基斯坦"吃掉"~~
> 这一点印度越来越有主导权的优势了，放眼整个南亚巴基斯坦不过只示一个
> 弱小的邻国，从军力而言印度几乎是压倒性的胜出，以人口而言这个优势更是
> 巨大而且印度的经济蓬勃发展，西方国家对於印度的友好和期待远远超过巴基斯坦
> ，这一点以回教为主的巴基斯坦几乎是处在绝对的劣势，还有一点是印度的绝对
> 优势那就是封闭的地理环境，几乎可以使印度不受外敌入侵而有馀力去发展更
> 强大的攻击性国防，从印度对航母和航太的渴求完全可以发现这一点。
> 加上南亚没有强而有力的国家相互制衡，印度绝对渴求主宰亚洲，反观其他国家
> 如美国和俄国，中国和日本，德国和法国...等等的相互牵制的情形在南亚根本
> 不存在，也就是说印度在南亚占有绝对优势的条件，这一点巴基斯坦都不得不承认
> ，有这样条件的印度难道就会满足吗？当然是朝主宰一个大印度化亚洲迈进，把国力
> 拓展到太平洋甚至是地中海
      其实巴基斯坦在英领时代就是印度的一部份,对印度来说这地方
  也是他的大罩门,历史上陆路入侵印度就只能走巴基斯坦方向......
  而且巴基斯坦说小也不小,也是人口上亿的国家,对印度来说这个牵制
  真的还不小,还搞过几次印巴战争.某些角度来说,或许可以说回教印
  度(巴基斯坦与孟加拉)就是被留下来控制印度的,这两块加起来的人
  口达印度的1/4~1/3,孟加拉是前印度精华区而巴基斯坦则是重要的
  国防屏障,这个牵制不能算小.
      而且现在双方的核武竞赛虽然已经停顿,可是假如真要重新发展
  ,因为巴基斯坦选择建立核武量产工厂,不像印度只是偷偷储备可用的
  核武原料做实验室式的原料制造,最多两年,巴基斯坦的核弹头数量就
  可以超过印度.不过这也是巴基斯坦受到制裁较严重的原因,因为印度
  的核弹头数量很容易计算,原料也是要累积五到十年才能有一颗,不像
  巴基斯坦具有一年量产好几颗的能耐--除了非战争时期没这预算的因
  素之外.

==> dasha (大侠) 提到:
>       希望这麽简单......先步说这种地质活动频仍之区有没有那麽容易
>   盖水库,这里发的电送到云南贵州四川,其工程艰难将超过上海的电送往北
>   京,可能与广州的电送往西安有拼.....

台湾的地质活动更频繁，水库还不是照盖?
而且即使当时的工程技术尚未能克服
但未来技术进步後，便能克服这些问题，对这些资源便能加以利用
工程技术是会与时俱进的
决策者不能以「当时」的技术能力来决定是否能利用一块土地的资源


你的眼光就如同中国政权一般的短视
不过中国政府比你还要爱面子、不老实
官方地图960万方公里的土地就包含了被印度实际控制的区域
明明就已经被印度掌控而且设立行政区了，还画进老母鸡版图里
你应该拿出你在这板上的骨气，叫中国政府主动挖掉这块鸡屁股
不要留在官方地图上骗人

==> Adam (究极奥义  无想转生) 提到:
> ==> dasha (大侠) 提到:
> >       希望这麽简单......先步说这种地质活动频仍之区有没有那麽容易
> >   盖水库,这里发的电送到云南贵州四川,其工程艰难将超过上海的电送往北
> >   京,可能与广州的电送往西安有拼.....
> 台湾的地质活动更频繁，水库还不是照盖?
      世界造山运动最活跃的区域是喜马拉雅山区,台湾还差不少.
  而且,土木工程界与水工界的或多或少都知道,台湾有些黑心水库
  计画,那些计画水库的自然崩塌机率,高於三峡大坝的人为加非人
  为崩塌机率.好在这类计画或多或少都受到地方人士基於环保或
  回馈金等问提的阻挠,兴建不顺......
      这些问题非本行的人大概不会知道,也请不要想当然尔的直
  接批评.
> 而且即使当时的工程技术尚未能克服
> 但未来技术进步後，便能克服这些问题，对这些资源便能加以利用
> 工程技术是会与时俱进的
> 决策者不能以「当时」的技术能力来决定是否能利用一块土地的资源
      但这要看你评估在现在以及可预见未来内,需要花多少钱才
  能获得回收而定.而在青康藏高原的很多基础研究还没完成之前,
  搞这种建设是纯粹的钱坑方案.
      而且就工程来说,很多时候甚至是不敢用现在的技术,而是
  要用过时的技术,以求系统安全以及工程进度的可掌控,因此用目
  前最先进的技术,去评估五十年内一项大工程的投资与回收之类,
  并非不适合的,而你要决策者去做一项五十年以上才可能做得成的
  工程?一般的政治家也没必要负责这麽远的事情,那是宗教家或教
  育家的事业.

※ 引述《Adam.bbs@bbs.ntu.edu.tw (究极奥义  无想转生)》之铭言：
> ==> igr (我和我追逐的梦) 提到:
> > 时间.地点.对象都不同....两块地战略地位也不同.
> > 简言之就是台湾这片地对中国而言比中印边界那片地而言较重要....
> 面积广达九万多方公里(台湾的2.5倍),且物产丰富,亚热带气候,适合种凤梨,香蕉,水稻
> 且符合汉人耕作习惯的土地
> 难道不能移民实边,屯驻百万大军?
> 最可惜的是雅鲁藏布江的大弯拐,免费送给印度
> 这里应该是全世界水力最宏大的地区
> 如果能利用雅鲁藏布江陡降坡的水力来发电
> 那发电量将数倍於长江三峡
  1960年代饿肚子的一堆，水力的重要性不引人注意吧
--
夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止 59-125-75-31.HINET-IP.hinet.net海

※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之铭言：
> ※ 引述《Adam.bbs@bbs.ntu.edu.tw (究极奥义  无想转生)》之铭言：
> > 面积广达九万多方公里(台湾的2.5倍),且物产丰富,亚热带气候,适合种凤梨,香蕉,水稻
> > 且符合汉人耕作习惯的土地
> > 难道不能移民实边,屯驻百万大军?
> > 最可惜的是雅鲁藏布江的大弯拐,免费送给印度
> > 这里应该是全世界水力最宏大的地区
> > 如果能利用雅鲁藏布江陡降坡的水力来发电
> > 那发电量将数倍於长江三峡
>   1960年代饿肚子的一堆，水力的重要性不引人注意吧

现在开始就重要了
水利是算很乾净的能源来源
到时那个议题迟早会被讨论

(印度是很可怕的後起之秀
中国人口十多亿居世界之冠
可是印度也有10亿人口了
等他生活水准进步到一定地步
中国能不能跟他抢回这块地很难说)


当然  就当时的情形而言
这块区域就算好开发
但是交通运输不便
当时中国当局根本无力开发这区域
再加上更重要的也无力长期固守这区域
( 一两次短期战争是守的下来  但是长期下来在当时的环境
  没那资源让部队在那驻守 )

※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的梦)》之铭言：
> ==> Adam (就是亚当) 提到:
> > 关於中印边界的东段
> > 也就是麦克马洪线
> > 为什麽中国打赢边界战争
> > 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
> > 对九万多方公里的土地可以大方送给印度
> > 那为什麽对台湾这三万多方公里土地
> > 穷追猛打呢?

   麦克马洪线以南那片土地,以当时的时空背景,中共是守不住的.
   相较於印度,当时中国那边极度不便的交通,
   要输送人员,武器弹药,补给品,都有很大的困难.
   不过当时打赢那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面扩张的意图吧.
   大陆也有网友评论说,如果没有那一仗,恐怕现在西藏有更多地方将被印度侵占.

   况且对於台湾的态度,民族主义意识也占了很大的成分.

※ 引述《bce (望月仙)》之铭言：
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的梦)》之铭言：
>    麦克马洪线以南那片土地,以当时的时空背景,中共是守不住的.
>    相较於印度,当时中国那边极度不便的交通,
>    要输送人员,武器弹药,补给品,都有很大的困难.
>    不过当时打赢那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面扩张的意图吧.
>    大陆也有网友评论说,如果没有那一仗,恐怕现在西藏有更多地方将被印度侵占.
>    况且对於台湾的态度,民族主义意识也占了很大的成分.

中共建政之後，关於领土的纠纷所在多有。
然而并没有通则铁律可以贯之。
主要还是因应当时的国内外情势，考量政治下的审慎权衡。

麦田出版的「即将到来的中美冲突」，则形容中共军事行为的恫吓模式，
出於中国古老寓言空城计那样，以表面上看来不按牌理出牌的失控行为来镇摄人。
让敌人无法捉摸，无从判断。
这是一个国家面临诸多冲突，而缺乏自卫能力时，所摆的空城计。

空城计的寓意，就是随著时间流逝，等待援军的到来。
以纸老虎般的恫吓，喝阻强权的宰割。等待未来国力的提升。

主要的行为模式是如此。

然而西藏的边界问题。则和达赖出走庇护印度有关。
因为有这一条政治上的导火线，才会导致中印关系急转直下。
西藏（达赖）+印度→冲突发生（中共决心动武）

军事是政治的延伸。这一点是在明确不过了。
以军事手段，宣示政治上的决心。

而尼赫鲁之失败。则是低估中共对西藏问题的洞察力。
尼赫鲁缺乏军事上的准备，是因为不相信中印有反目的理由。
而根源就是他不了解中共对西藏问题的看法所在。

军事行为有时并不在於打破现状。
相反的，对於弱势的一方，他是为了要维持现状而冲突。
以军事行为，达到暂时的平衡，换来数十年无事。来处理其他要务。
这比占领土地，引发分身乏术的危机。还来的务实。

不过这些行为模式。随著中共国力提升，将来也势必有所改变。
这自然是不可同日而语。







--
  名人的梦总是非同小可。
  名人的梦是总统做的那种梦。
  他醒後把梦告诉给秘书，
  他们在一同告知内阁，
  你还没弄清怎麽回事，
  战争已经开打了。                            

※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之铭言：
> ※ 引述《bce (望月仙)》之铭言：
> >    麦克马洪线以南那片土地,以当时的时空背景,中共是守不住的.
> >    相较於印度,当时中国那边极度不便的交通,
> >    要输送人员,武器弹药,补给品,都有很大的困难.
> >    不过当时打赢那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面扩张的意图吧.
> >    大陆也有网友评论说,如果没有那一仗,恐怕现在西藏有更多地方将被印度侵占.
> >    况且对於台湾的态度,民族主义意识也占了很大的成分.
> 中共建政之後，关於领土的纠纷所在多有。
  其实也不多，80年来才发生几次纠纷，这那叫多?
> 然而并没有通则铁律可以贯之。
  领土纠纷岂有通则铁律?

> 主要还是因应当时的国内外情势，考量政治下的审慎权衡。
> 麦田出版的「即将到来的中美冲突」，则形容中共军事行为的恫吓模式，
> 出於中国古老寓言空城计那样，以表面上看来不按牌理出牌的失控行为来镇摄人。
> 让敌人无法捉摸，无从判断。
> 这是一个国家面临诸多冲突，而缺乏自卫能力时，所摆的空城计。
> 空城计的寓意，就是随著时间流逝，等待援军的到来。
> 以纸老虎般的恫吓，喝阻强权的宰割。等待未来国力的提升。
> 主要的行为模式是如此。
> 然而西藏的边界问题。则和达赖出走庇护印度有关。
> 因为有这一条政治上的导火线，才会导致中印关系急转直下。
> 西藏（达赖）+印度→冲突发生（中共决心动武）
> 军事是政治的延伸。这一点是在明确不过了。
> 以军事手段，宣示政治上的决心。
> 而尼赫鲁之失败。则是低估中共对西藏问题的洞察力。
> 尼赫鲁缺乏军事上的准备，是因为不相信中印有反目的理由。
> 而根源就是他不了解中共对西藏问题的看法所在。
> 军事行为有时并不在於打破现状。
> 相反的，对於弱势的一方，他是为了要维持现状而冲突。
> 以军事行为，达到暂时的平衡，换来数十年无事。来处理其他要务。
> 这比占领土地，引发分身乏术的危机。还来的务实。
> 不过这些行为模式。随著中共国力提升，将来也势必有所改变。
> 这自然是不可同日而语。
  难道不是吗? 好像是□话耶
--
夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道www.transtage.idv.tw海

    其实我倒觉得现在不是这样子
     不过这种猜忌战 是有设定目的的
     也就是说,不会超过这个目的.
    但是这个目的是必须的 当然这个目的的产生会跟美国的互动有关
      你要知道美国那□的缺点 这个目的就是为了制约他们
     我讲的是他们的思维倾向,当然这个目的达到了 就老是会像中国文学的
     那种形象的走向走.所以基本上我国的精神都是散在各领域的
    盯著政治可能会找不到 当然你也可以自说自话 来发掘
     一样的判断

※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之铭言：
: ※ 引述《bce (望月仙)》之铭言：
: >    麦克马洪线以南那片土地,以当时的时空背景,中共是守不住的.
: >    相较於印度,当时中国那边极度不便的交通,
: >    要输送人员,武器弹药,补给品,都有很大的困难.
: >    不过当时打赢那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面扩张的意图吧.
: >    大陆也有网友评论说,如果没有那一仗,恐怕现在西藏有更多地方将被印度侵占.
: >    况且对於台湾的态度,民族主义意识也占了很大的成分.
: 中共建政之後，关於领土的纠纷所在多有。
: 然而并没有通则铁律可以贯之。
: 主要还是因应当时的国内外情势，考量政治下的审慎权衡。
: 麦田出版的「即将到来的中美冲突」，则形容中共军事行为的恫吓模式，
: 出於中国古老寓言空城计那样，以表面上看来不按牌理出牌的失控行为来镇摄人。
: 让敌人无法捉摸，无从判断。
: 这是一个国家面临诸多冲突，而缺乏自卫能力时，所摆的空城计。
: 空城计的寓意，就是随著时间流逝，等待援军的到来。
: 以纸老虎般的恫吓，喝阻强权的宰割。等待未来国力的提升。
: 主要的行为模式是如此。
: 然而西藏的边界问题。则和达赖出走庇护印度有关。
: 因为有这一条政治上的导火线，才会导致中印关系急转直下。
: 西藏（达赖）+印度→冲突发生（中共决心动武）
: 军事是政治的延伸。这一点是在明确不过了。
: 以军事手段，宣示政治上的决心。
: 而尼赫鲁之失败。则是低估中共对西藏问题的洞察力。
: 尼赫鲁缺乏军事上的准备，是因为不相信中印有反目的理由。
: 而根源就是他不了解中共对西藏问题的看法所在。
: 军事行为有时并不在於打破现状。
: 相反的，对於弱势的一方，他是为了要维持现状而冲突。
: 以军事行为，达到暂时的平衡，换来数十年无事。来处理其他要务。
: 这比占领土地，引发分身乏术的危机。还来的务实。
: 不过这些行为模式。随著中共国力提升，将来也势必有所改变。
: 这自然是不可同日而语。
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      不过其实毛泽东那样的情况其实也满能理解的不是吗?
      走向锁国这条道路

※ 引述《y0511 (叹)》之铭言：
:     其实我倒觉得现在不是这样子
:      不过这种猜忌战 是有设定目的的
:      也就是说,不会超过这个目的.
:     但是这个目的是必须的 当然这个目的的产生会跟美国的互动有关
:       你要知道美国那□的缺点 这个目的就是为了制约他们
:      我讲的是他们的思维倾向,当然这个目的达到了 就老是会像中国文学的
:      那种形象的走向走.所以基本上我国的精神都是散在各领域的
:     盯著政治可能会找不到 当然你也可以自说自话 来发掘
:      一样的判断
: ※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之铭言：
: : 中共建政之後，关於领土的纠纷所在多有。
: : 然而并没有通则铁律可以贯之。
: : 主要还是因应当时的国内外情势，考量政治下的审慎权衡。
: : 麦田出版的「即将到来的中美冲突」，则形容中共军事行为的恫吓模式，
: : 出於中国古老寓言空城计那样，以表面上看来不按牌理出牌的失控行为来镇摄人。
: : 让敌人无法捉摸，无从判断。
: : 这是一个国家面临诸多冲突，而缺乏自卫能力时，所摆的空城计。
: : 空城计的寓意，就是随著时间流逝，等待援军的到来。
: : 以纸老虎般的恫吓，喝阻强权的宰割。等待未来国力的提升。
: : 主要的行为模式是如此。
: : 然而西藏的边界问题。则和达赖出走庇护印度有关。
: : 因为有这一条政治上的导火线，才会导致中印关系急转直下。
: : 西藏（达赖）+印度→冲突发生（中共决心动武）
: : 军事是政治的延伸。这一点是在明确不过了。
: : 以军事手段，宣示政治上的决心。
: : 而尼赫鲁之失败。则是低估中共对西藏问题的洞察力。
: : 尼赫鲁缺乏军事上的准备，是因为不相信中印有反目的理由。
: : 而根源就是他不了解中共对西藏问题的看法所在。
: : 军事行为有时并不在於打破现状。
: : 相反的，对於弱势的一方，他是为了要维持现状而冲突。
: : 以军事行为，达到暂时的平衡，换来数十年无事。来处理其他要务。
: : 这比占领土地，引发分身乏术的危机。还来的务实。
: : 不过这些行为模式。随著中共国力提升，将来也势必有所改变。
: : 这自然是不可同日而语。
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※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之铭言：
> ※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之铭言：
> > 中共建政之後，关於领土的纠纷所在多有。
>   其实也不多，80年来才发生几次纠纷，这那叫多?


跟 50 年来领土纠纷老是装龟的台湾相比
这 50 年来老共的领土纠纷还多上很多

尤其是 197x - 198x 初期  真是热闹..
--
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※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
: ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之铭言：
: >   其实也不多，80年来才发生几次纠纷，这那叫多?
: 跟 50 年来领土纠纷老是装龟的台湾相比
: 这 50 年来老共的领土纠纷还多上很多
: 尤其是 197x - 198x 初期  真是热闹..

    ㄟ~不过好像以前历史课本写的那个四川铁路
    就是那个保路运动的那一条,我忘记在哪看到了
    是不是那些股份到现在都还在算阿?是谁在算?
    听说老共国民党党产也是要想追回不是民进党而已这个样子
    看了不解....因为觉得在我的□围外面了 是真是假?
--
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※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之铭言：
> >   其实也不多，80年来才发生几次纠纷，这那叫多?
> 跟 50 年来领土纠纷老是装龟的台湾相比
> 这 50 年来老共的领土纠纷还多上很多
> 尤其是 197x - 198x 初期  真是热闹..
  如果你家都没有边界，肯定没有纠纷
  若是你是四处为家，像犹太人，跟中共相比
  中共的边界纠纷，还算小case
--
夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道www.transtage.idv.tw海

※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之铭言：
: ※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
: > 跟 50 年来领土纠纷老是装龟的台湾相比
: > 这 50 年来老共的领土纠纷还多上很多
: > 尤其是 197x - 198x 初期  真是热闹..
:   如果你家都没有边界，肯定没有纠纷
:   若是你是四处为家，像犹太人，跟中共相比
:   中共的边界纠纷，还算小case

    不过想到一位法学家说得话 也是边界这种事情
    但是忘记他是怎麽比喻的,但是争这个实际上是什麽
    虽然有点夸示法 但我想他是想凸显这个吧
    那里面可能藏著更深沉的秘密吧
--
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※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (叹)》之铭言：
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之铭言：
> :   如果你家都没有边界，肯定没有纠纷
> :   若是你是四处为家，像犹太人，跟中共相比
> :   中共的边界纠纷，还算小case
>     不过想到一位法学家说得话 也是边界这种事情
>     但是忘记他是怎麽比喻的,但是争这个实际上是什麽
>     虽然有点夸示法 但我想他是想凸显这个吧
>     那里面可能藏著更深沉的秘密吧
      不知道别人在比喻什麽，竟然可以知道那□可能藏有秘密?
      好像有一位哑巴太太在跟别的男人指指点点，而他的丈夫
      就怀疑她与别的男人可能藏著深沉的秘密.

--
夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道www.transtage.idv.tw海

※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之铭言：
: ※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (叹)》之铭言：
: >     不过想到一位法学家说得话 也是边界这种事情
: >     但是忘记他是怎麽比喻的,但是争这个实际上是什麽
: >     虽然有点夸示法 但我想他是想凸显这个吧
: >     那里面可能藏著更深沉的秘密吧
:       不知道别人在比喻什麽，竟然可以知道那□可能藏有秘密?
:       好像有一位哑巴太太在跟别的男人指指点点，而他的丈夫
:       就怀疑她与别的男人可能藏著深沉的秘密.

     这个就像是我那时领会了 但是忘了具体的例子
     所以是说忘了他那个"比喻"
     你懂意思吧 你们这里老是想说到我这个境界 却只相信肉眼的事情
     所以你看法学版老是操法条 我讲很普通的反而会被干这样
--
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※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (叹)》之铭言：
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之铭言：
> :       不知道别人在比喻什麽，竟然可以知道那□可能藏有秘密?
> :       好像有一位哑巴太太在跟别的男人指指点点，而他的丈夫
> :       就怀疑她与别的男人可能藏著深沉的秘密.
>      这个就像是我那时领会了 但是忘了具体的例子
>      所以是说忘了他那个"比喻"
>      你懂意思吧 你们这里老是想说到我这个境界 却只相信肉眼的事情
>      所以你看法学版老是操法条 我讲很普通的反而会被干这样
   可以建议你讲些历史故事给我们听吗?
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夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道www.transtage.idv.tw海

※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之铭言：
: ※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (叹)》之铭言：
: >      这个就像是我那时领会了 但是忘了具体的例子
: >      所以是说忘了他那个"比喻"
: >      你懂意思吧 你们这里老是想说到我这个境界 却只相信肉眼的事情
: >      所以你看法学版老是操法条 我讲很普通的反而会被干这样
:    可以建议你讲些历史故事给我们听吗?

      法呢就包含了历史 他对人的历史并不逊於历史对人的影响
      懂意思吧,这句话的产生本身就是这个人受到历史的影响了
      只是说他这样说了 不是你想要的历史故事
      所以在我们这边的归类中,你们这里还会分两条思维的走向
      这个人我也可以说他的事迹给你听
      但是说实在的 我在扮演历史重要转折点的角色
      你们却无法识别 真的是很烂的一群历史群哪 你们这里

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※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (叹)》之铭言：
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之铭言：
> :    可以建议你讲些历史故事给我们听吗?
>       法呢就包含了历史 他对人的历史并不逊於历史对人的影响
>       懂意思吧,这句话的产生本身就是这个人受到历史的影响了
>       只是说他这样说了 不是你想要的历史故事
>       所以在我们这边的归类中,你们这里还会分两条思维的走向
>       这个人我也可以说他的事迹给你听
>       但是说实在的 我在扮演历史重要转折点的角色
>       你们却无法识别 真的是很烂的一群历史群哪 你们这里
        水□的鱼儿真快乐
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夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡为上胜而不美而美之者是乐杀人夫乐杀人者则不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以
丧礼处之道常无名□虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道www.transtage.idv.tw海

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: >       法呢就包含了历史 他对人的历史并不逊於历史对人的影响
: >       懂意思吧,这句话的产生本身就是这个人受到历史的影响了
: >       只是说他这样说了 不是你想要的历史故事
: >       所以在我们这边的归类中,你们这里还会分两条思维的走向
: >       这个人我也可以说他的事迹给你听
: >       但是说实在的 我在扮演历史重要转折点的角色
: >       你们却无法识别 真的是很烂的一群历史群哪 你们这里
:         水□的鱼儿真快乐

        你放屁啦~
        如果水很乾净 我有义务跟你说吗?付钱再说吧
        干!!!!
        不过我刚才想到一件事,我考虑要不要说出来.
        因为这件事情是很底层的 说出来会改变什麽好玩的
        有时候这样不是很好玩就好了吗?
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※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之铭言：
> 转信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.ncu!ctu-peer!news.nct
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之铭言：
> > ※ 引述《Adam.bbs@bbs.ntu.edu.tw (究极奥义  无想转生)》之铭言：
> > > 面积广达九万多方公里(台湾的2.5倍),且物产丰富,亚热带气候,适合种凤梨,香蕉,水稻
> > > 且符合汉人耕作习惯的土地
> > > 难道不能移民实边,屯驻百万大军?
> > > 最可惜的是雅鲁藏布江的大弯拐,免费送给印度
> > > 这里应该是全世界水力最宏大的地区
> > > 如果能利用雅鲁藏布江陡降坡的水力来发电
> > > 那发电量将数倍於长江三峡
> >   1960年代饿肚子的一堆，水力的重要性不引人注意吧
> 现在开始就重要了
> 水利是算很乾净的能源来源
> 到时那个议题迟早会被讨论
> (印度是很可怕的後起之秀
> 中国人口十多亿居世界之冠
> 可是印度也有10亿人口了
> 等他生活水准进步到一定地步
> 中国能不能跟他抢回这块地很难说)
> 当然  就当时的情形而言
> 这块区域就算好开发
> 但是交通运输不便
> 当时中国当局根本无力开发这区域
> 再加上更重要的也无力长期固守这区域
> ( 一两次短期战争是守的下来  但是长期下来在当时的环境
>   没那资源让部队在那驻守 )

膏剩的金砖印度破灭套牢一推
相信假报告投资人
□还吹ㄚ

越南的经济成长都超过印度
真经济大成长墨西哥
有自己观察少数细心投资人才赚到

  ※ 引述《yuangali@yahoo.com.tw (yuangali)》之铭言：
: ※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之铭言：
: > 转信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.ncu!ctu-peer!news.nct
: > 现在开始就重要了
: > 水利是算很乾净的能源来源
: > 到时那个议题迟早会被讨论
: > (印度是很可怕的後起之秀
: > 中国人口十多亿居世界之冠
: > 可是印度也有10亿人口了
: > 等他生活水准进步到一定地步
: > 中国能不能跟他抢回这块地很难说)
: > 当然  就当时的情形而言
: > 这块区域就算好开发
: > 但是交通运输不便
: > 当时中国当局根本无力开发这区域
: > 再加上更重要的也无力长期固守这区域
: > ( 一两次短期战争是守的下来  但是长期下来在当时的环境
: >   没那资源让部队在那驻守 )
: 膏剩的金砖印度破灭套牢一推
: 相信假报告投资人
: □还吹ㄚ
: 越南的经济成长都超过印度
: 真经济大成长墨西哥
: 有自己观察少数细心投资人才赚到
  有一只羊在某一角落找到好吃的草，於是整个群羊跟著
  集中过来吃草 ， 这种现象叫羊群效应。
  比如说，某夜市有一摊位月收入10万元，於是鼓励其他摊位
  或吸引新的摊位来摆地摊，但实际上不是每个人都可以月收
  入十万元的。

>   ※ 引述《yuangali@yahoo.com.tw (yuangali)》之铭言：
> : 膏剩的金砖印度破灭套牢一推
> : 相信假报告投资人
> : □还吹ㄚ
> : 越南的经济成长都超过印度
> : 真经济大成长墨西哥
> : 有自己观察少数细心投资人才赚到

　很多人只看到大陆人多，市场大
　却没想到市场大也意味著需求变大
　以食用的糖来说
　现在大陆不过多了一亿至两亿的人变有钱了，要吃巧克力了
　就造成糖的涨价
　那麽糖的成本变高了，你还有利润可言吗？
　金砖四国只是个噱头罢了
　连高盛自已都没有投资金砖四国，证据如下
　http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
　看到了吗？高盛自家根本就没有专门设一支基金来投资所谓的金砖四国
　却一直说什麽五十年後中国会越美国
　但是却完全没有考虑非经济因素
　比如说中国人天生爱贪污、爱分裂、爱内斗、没创意
　严重的是中国现在还要面临沙漠化、贫富差距过大、人口急速老化……等隐忧
　而偏偏影响一个国家经济最钜的，又都是非经济因素
　高盛的金砖四国，只要看看笑笑就好了
　如果硬要说的话
　四国我比较看好俄罗斯和印度
　因为中国讲了老半天，只是因为人工便宜罢了
　中国并没有什麽技术是世界级的
　但这种优势越南、印度都有
　至於巴西，靠的也只是他们的原物料、矿藏
　可是印度却有充沛的软体制造能力、俄罗斯则有高素质的人力、科技
　四国我看真的能发展成功的，只有印度和俄罗斯吧
　至於中国，有可能。但国家应该要分成七到十个小国
　才比较有可能
--
┌—————◆ＫＫＣＩＴＹ◆—————┐ ＫＫ免/费/拨/接 □
│         bbs.kkcity.com.tw          │□电话(1)：449□1999 电话(2)：4058-6000
└——《From:218.34.242.145     》——┘□帐号：kkcity   密码：kkcity

※ 引述《acve@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
> 转信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.cis.nctu!news.NHCUE!news.csie.chu!L
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> >   ※ 引述《yuangali@yahoo.com.tw (yuangali)》之铭言：
> > : 膏剩的金砖印度破灭套牢一推
> > : 相信假报告投资人
> > : □还吹ㄚ
> > : 越南的经济成长都超过印度
> > : 真经济大成长墨西哥
> > : 有自己观察少数细心投资人才赚到
> 　很多人只看到大陆人多，市场大
> 　却没想到市场大也意味著需求变大
> 　以食用的糖来说
> 　现在大陆不过多了一亿至两亿的人变有钱了，要吃巧克力了
> 　就造成糖的涨价

糖的价格变高是因为石油涨价
产糖大国巴西拿糖去提炼酒精来当汽车燃料,
巴西有很多吃酒精的汽车,
而油价上涨主要是国际热钱投机炒作,
自古商人被众人厌恶的炒作物资,
等於如同政府向大家课税的老花招是也,
另外还有伊拉克石油生产设备大都未恢复,
不知老美当初轰炸伊拉克产油设备做啥?好奇怪喔...
不然石油产量其实是够用的,
如果石油成本有那麽高,
那艾克森美孚石油怎会获利创新高?

> 　那麽糖的成本变高了，你还有利润可言吗？

做代工业本来就不是长久之计

> 　金砖四国只是个噱头罢了
> 　连高盛自已都没有投资金砖四国，证据如下
> 　http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
> 　看到了吗？高盛自家根本就没有专门设一支基金来投资所谓的金砖四国

国外有很多私下募集的基金,
并未公开发行,
另外中国大陆的股市因为会计制度不同,
中共的政策基本上也希望资金以投资工业等实业为主,
对金融炒作限制多


> 　却一直说什麽五十年後中国会越美国
> 　但是却完全没有考虑非经济因素
> 　比如说中国人天生爱贪污、爱分裂、爱内斗、没创意

你能证明这一点那诺贝尔医学奖非你莫属


> 　严重的是中国现在还要面临沙漠化、贫富差距过大、人口急速老化……等隐忧
> 　而偏偏影响一个国家经济最钜的，又都是非经济因素
> 　高盛的金砖四国，只要看看笑笑就好了
> 　如果硬要说的话
> 　四国我比较看好俄罗斯和印度
> 　因为中国讲了老半天，只是因为人工便宜罢了
> 　中国并没有什麽技术是世界级的
> 　但这种优势越南、印度都有
> 　至於巴西，靠的也只是他们的原物料、矿藏
> 　可是印度却有充沛的软体制造能力、俄罗斯则有高素质的人力、科技
> 　四国我看真的能发展成功的，只有印度和俄罗斯吧
> 　至於中国，有可能。但国家应该要分成七到十个小国
> 　才比较有可能

俄罗斯科学比台湾高明许多,
但平均所得还是不如台湾,
印度则有宗教问题

※ 引述《altec753w@yahoo.com.tw (r298764)》之铭言：
> ※ 引述《acve@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
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> > 　很多人只看到大陆人多，市场大
> > 　却没想到市场大也意味著需求变大
> > 　以食用的糖来说
> > 　现在大陆不过多了一亿至两亿的人变有钱了，要吃巧克力了
> > 　就造成糖的涨价
> 糖的价格变高是因为石油涨价
> 产糖大国巴西拿糖去提炼酒精来当汽车燃料,
> 巴西有很多吃酒精的汽车,
　别以为别人都不知道
　甘蔗也可以炼油没错、巴西是拿玉米炼油，你知道吗？
　台湾选在研发用「稻□」炼油呢！
　你又知不知道，日本最近用什麽炼油？
> 而油价上涨主要是国际热钱投机炒作,
> 自古商人被众人厌恶的炒作物资,
> 等於如同政府向大家课税的老花招是也,
> 另外还有伊拉克石油生产设备大都未恢复,
> 不知老美当初轰炸伊拉克产油设备做啥?好奇怪喔...
　你要不要去查一查
　当年第一次波湾战争时，海珊自已破坏油田这件事？
> 不然石油产量其实是够用的,
　够用？够用多久？
　石油会自动再长出来吗？
　本来石油就已经快用完了
　现在新兴国家也跟著要用油，供给变少、需求增加
　本来就会变贵
> 如果石油成本有那麽高,
> 那艾克森美孚石油怎会获利创新高?
> > 　那麽糖的成本变高了，你还有利润可言吗？
> 做代工业本来就不是长久之计
> > 　金砖四国只是个噱头罢了
> > 　连高盛自已都没有投资金砖四国，证据如下
> > 　http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
> > 　看到了吗？高盛自家根本就没有专门设一支基金来投资所谓的金砖四国
> 国外有很多私下募集的基金,
> 并未公开发行,
> 另外中国大陆的股市因为会计制度不同,
> 中共的政策基本上也希望资金以投资工业等实业为主,
> 对金融炒作限制多
　那其他几国呢？
　为何不见高盛募集基金？
> > 　却一直说什麽五十年後中国会越美国
> > 　但是却完全没有考虑非经济因素
> > 　比如说中国人天生爱贪污、爱分裂、爱内斗、没创意
> 你能证明这一点那诺贝尔医学奖非你莫属
　根本不用我来证明
　就算能证明，也得不到诺贝尔奖
　中国贪污情况本来就严重
　三峡大坝的迁移工程，可怜的当地居民根本没拿到钱
　钱早就被中间的贪官污吏给污掉了，你不知道吗？
　中国人不爱分裂？不爱内斗？
　那老蒋和老毛在斗什麽？
　中国人有创意？
　有啦，在吃的方面很有创意，背朝天的都可以吃
> > 　严重的是中国现在还要面临沙漠化、贫富差距过大、人口急速老化……等隐忧
> > 　而偏偏影响一个国家经济最钜的，又都是非经济因素
> > 　高盛的金砖四国，只要看看笑笑就好了
> > 　如果硬要说的话
> > 　四国我比较看好俄罗斯和印度
> > 　因为中国讲了老半天，只是因为人工便宜罢了
> > 　中国并没有什麽技术是世界级的
> > 　但这种优势越南、印度都有
> > 　至於巴西，靠的也只是他们的原物料、矿藏
> > 　可是印度却有充沛的软体制造能力、俄罗斯则有高素质的人力、科技
> > 　四国我看真的能发展成功的，只有印度和俄罗斯吧
> > 　至於中国，有可能。但国家应该要分成七到十个小国
> > 　才比较有可能
> 俄罗斯科学比台湾高明许多,
> 但平均所得还是不如台湾,
> 印度则有宗教问题
　你该不会在讲种姓制度吧？
　很抱歉，这不是印度的最主要问题
　最主要的是印度贫穷人口过多，公共建设不足
　而俄罗斯的问题在於人口开始老化
　但是，很抱歉！这两个问题你大中国都有
　所以你大中国比人家更不利
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※ 引述《acve@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
> 　很多人只看到大陆人多，市场大
> 　却没想到市场大也意味著需求变大
> 　以食用的糖来说
> 　现在大陆不过多了一亿至两亿的人变有钱了，要吃巧克力了
> 　就造成糖的涨价
> 　那麽糖的成本变高了，你还有利润可言吗？
> 　金砖四国只是个噱头罢了
> 　连高盛自已都没有投资金砖四国，证据如下
> 　http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
> 　看到了吗？高盛自家根本就没有专门设一支基金来投资所谓的金砖四国
> 　却一直说什麽五十年後中国会越美国
> 　但是却完全没有考虑非经济因素
> 　比如说中国人天生爱贪污、爱分裂、爱内斗、没创意
> 　严重的是中国现在还要面临沙漠化、贫富差距过大、人口急速老化……等隐忧
> 　而偏偏影响一个国家经济最钜的，又都是非经济因素
> 　高盛的金砖四国，只要看看笑笑就好了
> 　如果硬要说的话
> 　四国我比较看好俄罗斯和印度
> 　因为中国讲了老半天，只是因为人工便宜罢了
> 　中国并没有什麽技术是世界级的
> 　但这种优势越南、印度都有
> 　至於巴西，靠的也只是他们的原物料、矿藏
> 　可是印度却有充沛的软体制造能力、俄罗斯则有高素质的人力、科技
> 　四国我看真的能发展成功的，只有印度和俄罗斯吧
> 　至於中国，有可能。但国家应该要分成七到十个小国
> 　才比较有可能

那

你怎麽解释

中国这些年来的

经济成长

底下的三个一个都没少阿

爱贪污内斗分裂

前两者是人类的天性

後者则因为中国也算是个民族大熔炉不合是一定的

中国之後的问题是经济发展到中期後该怎麽平衡维持国民福利问题

※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之铭言：
> > 　四国我看真的能发展成功的，只有印度和俄罗斯吧
> > 　至於中国，有可能。但国家应该要分成七到十个小国
> > 　才比较有可能
> 那
> 你怎麽解释
> 中国这些年来的
> 经济成长
　这不用解释
　北韩如果有一天开放了
　也可以经济成长的很快速
　看越南就知道了
> 底下的三个一个都没少阿
> 爱贪污内斗分裂
> 前两者是人类的天性
> 後者则因为中国也算是个民族大熔炉不合是一定的
　不不不
　内斗分裂哪算是人类的天性
　中国根本不算是真正的民族大熔炉
　是强迫人家要熔入的
　西藏、新疆、蒙古人根本不想当中国人
　可中国却硬是要将人家纳入版图
　造成心不甘情不愿的状况
　再讲到贪污，哪□是人类的本性？
　没错，每个国家都有人贪污
　但在中国，贪污是全民运动
　小至路边的的店家、大至国家官员
　贪污是中国全民运动
　但是，有几个地方的中国人却不贪污喔
　新加坡人不太会贪污
　香港人也不太会贪污
　怪了，好像都是离开中国、让外国人治理的地方比较不贪污耶
> 中国之後的问题是经济发展到中期後该怎麽平衡维持国民福利问题
　中国之後的问题，是要思考如何像美国一样
　分成好几个州、省、或是自治区、甚至是国家
　这样才会更加的强盛
　大而无当，只会拖累整个国家的发展
　就连哈中族的日本经济学家大前研一也认为
　中国应该各自分成几个经济体，对中国才有利
--
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    哎呀~你又来了 你不要逃税就好了
    他们分裂了还是要为那些问题解决
    上次在香港看到抓到贩卖人口的宣传还有公共建设贪污的宣传
    也是好可怕喔 我不敢贪污了


  ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> ※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之铭言：
> > 那
> > 你怎麽解释
> > 中国这些年来的
> > 经济成长
> 　这不用解释
> 　北韩如果有一天开放了
> 　也可以经济成长的很快速
> 　看越南就知道了
> > 底下的三个一个都没少阿
> > 爱贪污内斗分裂
> > 前两者是人类的天性
> > 後者则因为中国也算是个民族大熔炉不合是一定的
> 　不不不
> 　内斗分裂哪算是人类的天性
> 　中国根本不算是真正的民族大熔炉
> 　是强迫人家要熔入的
> 　西藏、新疆、蒙古人根本不想当中国人
> 　可中国却硬是要将人家纳入版图
> 　造成心不甘情不愿的状况
> 　再讲到贪污，哪□是人类的本性？
> 　没错，每个国家都有人贪污
> 　但在中国，贪污是全民运动
> 　小至路边的的店家、大至国家官员
> 　贪污是中国全民运动
> 　但是，有几个地方的中国人却不贪污喔
> 　新加坡人不太会贪污
> 　香港人也不太会贪污
> 　怪了，好像都是离开中国、让外国人治理的地方比较不贪污耶
> > 中国之後的问题是经济发展到中期後该怎麽平衡维持国民福利问题
> 　中国之後的问题，是要思考如何像美国一样
> 　分成好几个州、省、或是自治区、甚至是国家
> 　这样才会更加的强盛
> 　大而无当，只会拖累整个国家的发展
> 　就连哈中族的日本经济学家大前研一也认为
> 　中国应该各自分成几个经济体，对中国才有利
--
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
>     哎呀~你又来了 你不要逃税就好了
>     他们分裂了还是要为那些问题解决

　y0511，你又来了喔？
　快回去祖国吧
　祖国最需要你这种人了
--
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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> >     哎呀~你又来了 你不要逃税就好了
> >     他们分裂了还是要为那些问题解决
> 　y0511，你又来了喔？
> 　快回去祖国吧
> 　祖国最需要你这种人了

   所以你呀~是要当天皇这样就不会内斗了是吧
    你来控制一切 用那种虎烂的脑袋?
--
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　y0511，你又来了喔？
> > 　快回去祖国吧
> > 　祖国最需要你这种人了
>    所以你呀~是要当天皇这样就不会内斗了是吧
>     你来控制一切 用那种虎烂的脑袋?

   祖国不是又派我回来治理你了吗?
--
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> >    所以你呀~是要当天皇这样就不会内斗了是吧
> >     你来控制一切 用那种虎烂的脑袋?
>    祖国不是又派我回来治理你了吗?

　哈，祖国连自已的盲流都治不了
　还派你来治我？
　哈哈，支那猪真的很有趣
--
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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> >    祖国不是又派我回来治理你了吗?
> 　哈，祖国连自已的盲流都治不了
> 　还派你来治我？
> 　哈哈，支那猪真的很有趣

    先教导你识中国字呀 自己不是自已
    发音首先要正确 才不会写错字呀
    你不知道你就是盲流呀~所以才会把人说成猪那些的呀

--
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　哈，祖国连自已的盲流都治不了
> > 　还派你来治我？
> > 　哈哈，支那猪真的很有趣
>     先教导你识中国字呀 自己不是自已
>     发音首先要正确 才不会写错字呀
>     你不知道你就是盲流呀~所以才会把人说成猪那些的呀

     不过□们的盲流好像都特别大只 所以感受不到吧
--
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　哈，祖国连自已的盲流都治不了
> > 　还派你来治我？
> > 　哈哈，支那猪真的很有趣
>     先教导你识中国字呀 自己不是自已
>     发音首先要正确 才不会写错字呀
>     你不知道你就是盲流呀~所以才会把人说成猪那些的呀

　我当然不是盲流呀
　但你却是牛Ｂ
　牛的BABY
　哈！听说祖国男女失衡，所以很多男人会去干牛
　牛生出来的BABY就叫做牛Ｂ
　大概就是你这种人吧
--
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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> >     先教导你识中国字呀 自己不是自已
> >     发音首先要正确 才不会写错字呀
> >     你不知道你就是盲流呀~所以才会把人说成猪那些的呀
> 　我当然不是盲流呀
> 　但你却是牛Ｂ
> 　牛的BABY
> 　哈！听说祖国男女失衡，所以很多男人会去干牛
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     不是呀~女的都是公用的 怎麽会像□们一样憋得有洞插就好
       所以有干牛这种事情出来 那是你吧 连女友都送给日本人了
      你还想干什麽?
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　我当然不是盲流呀
> > 　但你却是牛Ｂ
> > 　牛的BABY
> > 　哈！听说祖国男女失衡，所以很多男人会去干牛
> > 　牛生出来的BABY就叫做牛Ｂ
> > 　大概就是你这种人吧
>      不是呀~女的都是公用的 怎麽会像□们一样憋得有洞插就好
>        所以有干牛这种事情出来 那是你吧 连女友都送给日本人了
>       你还想干什麽?

      难道我老爸是你?

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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> 　你该不会在讲种姓制度吧？
> 　很抱歉，这不是印度的最主要问题
> 　最主要的是印度贫穷人口过多，公共建设不足
>......其他恕删
你还知道印度贫穷人口过多，公共建设不足啊？
那知道不道在印度跟政府申请个东西，要盖很多章，
花钱打通每个关节。还有严重的童工问题。
印度每个地区差异之大不比中国小，团结？
中国有的缺点，印度大多也跑不掉。
你对中国的偏见，让你看不到印度的缺点。
印度目前主要优势软体和英语。
--
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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> 　别以为别人都不知道
> 　甘蔗也可以炼油没错、巴西是拿玉米炼油，你知道吗？
你什麽都不知道，你到底知道什麽？
巴西现在的汽车就是吃甘蔗炼出的酒精，
关玉米炼油什麽事？

改一下。
玉米炼油是美国有在研究，炼的也是酒精(乙醇），
虽然一般习惯说「加油」，但酒精不是油。
甘蔗炼油还没错啊？去找个念化学问问？
甘蔗炼糖，糖再炼成酒精，但巴西汽车可用酒精和汽油。

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※ 引述《warlord ( )》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　你该不会在讲种姓制度吧？
> > 　很抱歉，这不是印度的最主要问题
> > 　最主要的是印度贫穷人口过多，公共建设不足
> >......其他恕删
> 你还知道印度贫穷人口过多，公共建设不足啊？
> 那知道不道在印度跟政府申请个东西，要盖很多章，
> 花钱打通每个关节。还有严重的童工问题。
> 印度每个地区差异之大不比中国小，团结？
> 中国有的缺点，印度大多也跑不掉。
> 你对中国的偏见，让你看不到印度的缺点。
> 印度目前主要优势软体和英语。

    我想去印度 结果有人阻止我 还拿新闻吓我说
    那里热死好多人...

    还有我遇到的那个印度女人好漂亮~我爱她.....


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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> >     先教导你识中国字呀 自己不是自已
> >     发音首先要正确 才不会写错字呀
> >     你不知道你就是盲流呀~所以才会把人说成猪那些的呀
> 　我当然不是盲流呀
> 　但你却是牛Ｂ
> 　牛的BABY
> 　哈！听说祖国男女失衡，所以很多男人会去干牛
> 　牛生出来的BABY就叫做牛Ｂ
> 　大概就是你这种人吧

     不过说真的,其实..我蛮希望有人再推我ㄧ把的
     大概是我今天精神好的样子吧

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└——《From:218.81.166.9       》——┘  　  □  唱片公司授权，音乐尽情下载

※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　我当然不是盲流呀
> > 　但你却是牛Ｂ
> > 　牛的BABY
> > 　哈！听说祖国男女失衡，所以很多男人会去干牛
> > 　牛生出来的BABY就叫做牛Ｂ
> > 　大概就是你这种人吧
>      不过说真的,其实..我蛮希望有人再推我ㄧ把的
>      大概是我今天精神好的样子吧

      说真的,我的意思是说,不管是呈现怎麽样子让你描绘
      我希望面对的挑战 是能够承受 即使那是事实
      因为我们还是会继续那样的.我这边我们这样并不是说是我想拖人下水
      那是因为我有没有拖 他们也还是会继续那样
      因为对你来说也是好的,因为那是事实你也不会被骂是说谎
      我们在怎麽抗争 反驳 还是那个样子 也是还是要继续
      这就像我们走路 就是这样走路 但是被你说了我们讨厌了这样走路的方式
      但是我们还要继续这样走路,我们随便画了个线条形状出来
      你要说那个是别人发明的是你的 我们还是会这样去画
      即使是知道呢 那是我无意画出来的 不小心偷了你的发明
      但是能怎麽办 我没看过你的发明 不小心这样画了一个正方形或者是圆形出来
      你要说是你的 那就是你的吧 你要杀了我也是可以的
      我是心甘情愿的
      我这样讲 你懂我意思吗?即使我真的很丑很卑鄙
--
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※ 引述《warlord ( )》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　别以为别人都不知道
> > 　甘蔗也可以炼油没错、巴西是拿玉米炼油，你知道吗？
> 你什麽都不知道，你到底知道什麽？
> 巴西现在的汽车就是吃甘蔗炼出的酒精，
> 关玉米炼油什麽事？
> 改一下。
> 玉米炼油是美国有在研究，炼的也是酒精(乙醇），
> 虽然一般习惯说「加油」，但酒精不是油。
> 甘蔗炼油还没错啊？去找个念化学问问？
> 甘蔗炼糖，糖再炼成酒精，但巴西汽车可用酒精和汽油。

　少在这边自以为很种
　我会不知道酒精？
　你知不知道巴西也有用玉米炼油（酒精）的能力
　你知道日本用什麽东西提炼成燃料？
--
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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> 　少在这边自以为很种
> 　我会不知道酒精？
> 　你知不知道巴西也有用玉米炼油（酒精）的能力
> 　你知道日本用什麽东西提炼成燃料？
很种？是很懂吧。就是比你懂！

> 糖的价格变高是因为石油涨价
> 产糖大国巴西拿糖去提炼酒精来当汽车燃料,
> 巴西有很多吃酒精的汽车,
巴西主要就是拿甘蔗炼酒精，导致国际糖供应减少，
糖价提高，和对岸吃巧克力关系不大，
跟巴西会不会玉米炼油有什麽关系。

酒精不是油，你是听不懂吗？
--
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※ 引述《warlord ( )》之铭言：
> ※ 引述《acve ( )》之铭言：
> > 　少在这边自以为很种
> > 　我会不知道酒精？
> > 　你知不知道巴西也有用玉米炼油（酒精）的能力
> > 　你知道日本用什麽东西提炼成燃料？
> 很种？是很懂吧。就是比你懂！
> > 糖的价格变高是因为石油涨价
> > 产糖大国巴西拿糖去提炼酒精来当汽车燃料,
> > 巴西有很多吃酒精的汽车,
> 巴西主要就是拿甘蔗炼酒精，导致国际糖供应减少，
> 糖价提高，和对岸吃巧克力关系不大，
> 跟巴西会不会玉米炼油有什麽关系。
> 酒精不是油，你是听不懂吗？

　讲半天你还是不知道嘛
　再问你，知不知道日本用什麽炼燃料？
　
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※ 引述《acve ( )》之铭言：
> 　讲半天你还是不知道嘛
> 　再问你，知不知道日本用什麽炼燃料？
废话！
日本不管用什麽炼，也不会巴改变西是用甘蔗
，美国用玉米，来量产酒精。 　
说错就不要拉日本来垫背。
--
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※ 引述《warlord ( )》之铭言：
> 　再问你，知不知道日本用什麽炼燃料？
懒得和你纠缠，找个念化学的问了没？
目前由生物提炼替代汽车燃料主要二种：
生质柴油和酒精(甲醇和乙醇)

炼酒精只要富含醣和淀粉的作物都行，
日本试过芭蕉树、稻梗甚至杂草、甘薯，
台湾也试了不少种，谁知你说那一种。
但除了美国和巴西，量产了吗？
--
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bio fuel
美国有研究过用炸过薯条的油
以 lipase 催化
发生 methylation 反应
生成 bio fuel (生质柴油)

日本则改用炸过天妇罗的油...

※ 引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
: ※ 引述《acve ( )》之铭言：
: > 　讲半天你还是不知道嘛
: > 　再问你，知不知道日本用什麽炼燃料？
: 废话！
: 日本不管用什麽炼，也不会巴改变西是用甘蔗
: ，美国用玉米，来量产酒精。 　
: 说错就不要拉日本来垫背。
--
□———— Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)—————□
│         □ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61.225.205.65]              │
□□□□ □□《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 □□□ —□

 引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
: ※ 引述《warlord ( )》之铭言：
: > 　再问你，知不知道日本用什麽炼燃料？
: 懒得和你纠缠，找个念化学的问了没？
: 目前由生物提炼替代汽车燃料主要二种：
: 生质柴油和酒精(甲醇和乙醇)
: 炼酒精只要富含醣和淀粉的作物都行，
: 日本试过芭蕉树、稻梗甚至杂草、甘薯，
: 台湾也试了不少种，谁知你说那一种。
: 但除了美国和巴西，量产了吗？

台湾的能源危机，就要靠你们的力量来解决了。
加油喔。希望最後有人提出更好的生质燃油
不然，会有更多的人烧炭自杀的。

※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之铭言：
>  引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
> : 懒得和你纠缠，找个念化学的问了没？
> : 目前由生物提炼替代汽车燃料主要二种：
> : 生质柴油和酒精(甲醇和乙醇)
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> : 日本试过芭蕉树、稻梗甚至杂草、甘薯，
> : 台湾也试了不少种，谁知你说那一种。
> : 但除了美国和巴西，量产了吗？
> 台湾的能源危机，就要靠你们的力量来解决了。
> 加油喔。希望最後有人提出更好的生质燃油
> 不然，会有更多的人烧炭自杀的。

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: ※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之铭言：
: >  引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
: > 台湾的能源危机，就要靠你们的力量来解决了。
: > 加油喔。希望最後有人提出更好的生质燃油
: > 不然，会有更多的人烧炭自杀的。
:      你不觉得是另外一个问题吗?
  关你屁事呀?

※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之铭言：
> ※ 引述《polonaise@kkcity.com.tw (xxxxx)》之铭言：
> :      你不觉得是另外一个问题吗?
>   关你屁事呀?

     怎麽会不关我的屁事,干你娘
      我刚才本来发现有东西需要去买 结果你就来这样
      来就跟你耗呀~

--
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之铭言：
> >   关你屁事呀?
>      怎麽会不关我的屁事,干你娘
>       我刚才本来发现有东西需要去买 结果你就来这样
>       来就跟你耗呀~

     操你妈再给你五分钟
     转信时间也算进去了 可以吧

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※ 引述《hqq.bbs@bbs.ntu.edu.tw (hqq)》之铭言：
> ==> Adam (就是亚当) 提到:
> > 关於中印边界的东段
> > 也就是麦克马洪线
> > 为什麽中国打赢边界战争
> > 却还把九万多方公里、气候宜人、物产丰富的土地让给印度呢?
> 守不住阿，
> 西藏位於高原，平均高度约4000公尺
> 麦克马洪线接近喜马拉雅山的□线，是天然国界，
> 中国宣称的传统国界，已经跨越喜马拉雅山，接近布拉马普特拉河河谷平原了

难怪不丹不跟中国建交  唯一没有跟中国建交的邻国

不丹寻求印度的保护  双方订有条约  不丹国防与外交交由印度代理

这场战争只是想惩罚印度庇护西藏流亡政府并非要占领土地
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    嗯,我知道你们只是掩盖而已丫
    没有什麽有没有品的问题


※ 引述《polonaise (xxxxx)》之铭言：
> ※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之铭言：
> >   关你屁事呀?
>      怎麽会不关我的屁事,干你娘
>       我刚才本来发现有东西需要去买 结果你就来这样
>       来就跟你耗呀~
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※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之铭言：
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之铭言：
> >   1960年代饿肚子的一堆，水力的重要性不引人注意吧
> 现在开始就重要了
> 水利是算很乾净的能源来源
> 到时那个议题迟早会被讨论
> (印度是很可怕的後起之秀
> 中国人口十多亿居世界之冠
> 可是印度也有10亿人口了
> 等他生活水准进步到一定地步
> 中国能不能跟他抢回这块地很难说)


已经抢不回来了，印度似塞了五六百万丐民过去

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※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
: ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之铭言：
: >   其实也不多，80年来才发生几次纠纷，这那叫多?
: 跟 50 年来领土纠纷老是装龟的台湾相比
: 这 50 年来老共的领土纠纷还多上很多

      跟你下面说的事件相比,人民祖国为了几个鸟不生蛋
    的山头就要出兵50万死上5万,对台湾人民真是宽大.
: 尤其是 197x - 198x 初期  真是热闹..

      那其实是打狗给主人看,教训一下以为打败美帝以後
    自己军事实力就是世界第三的某脑残小国.
--
铁流两万五千里，只向著一个坚定的方向。苦斗十年，锻炼成一支不可战胜的力量。
一旦强敌犯边疆，慷慨悲歌奔战场。首战平型关，威名天下扬，
游击战，敌後方，铲除伪政权，游击战，敌後方，坚持反扫荡，钢刀插在敌胸膛。
巍巍长白山，滔滔鸭绿江，收复失地，除强梁，争民族独立，求人类解放。
这伟大的重任都担在我们肩上
                              http://www.wretch.cc/user/armed
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※ 引述《armed.bbs@bbs.badcow.com.tw (天哪,社会科竟然15级分勒)》之铭言：
> ※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之铭言：
> : 跟 50 年来领土纠纷老是装龟的台湾相比
> : 这 50 年来老共的领土纠纷还多上很多
>       跟你下面说的事件相比,人民祖国为了几个鸟不生蛋
>     的山头就要出兵50万死上5万,对台湾人民真是宽大.
> : 尤其是 197x - 198x 初期  真是热闹..
>       那其实是打狗给主人看,教训一下以为打败美帝以後
>     自己军事实力就是世界第三的某脑残小国.

人家起码跟老共打成平手，逼得老邓喊卡，你说他不是世界第三...

※ 引述《LGP.bbs@bbs.yuntech.edu.tw (Water Melon)》之铭言：
: ※ 引述《armed.bbs@bbs.badcow.com.tw (天哪,社会科竟然15级分勒)》之铭言：
: >       跟你下面说的事件相比,人民祖国为了几个鸟不生蛋
: >     的山头就要出兵50万死上5万,对台湾人民真是宽大.
: >       那其实是打狗给主人看,教训一下以为打败美帝以後
: >     自己军事实力就是世界第三的某脑残小国.
: 人家起码跟老共打成平手，逼得老邓喊卡，你说他不是世界第三...
  印度丫三?

※ 引述《homebox86 (阿姆斯特丹)》之铭言：
: ※ 引述《iostream (sss)》之铭言：
: : 你说的也没有错..
: : 不过要早知如此，那中印战争还不如不要打算了..
: : 打与不打，其实结局早就注定好了..
: : 後勤的老问题不可能在开打之前还不知道。
: : 除非老毛已经打定主意，胜利给我，土地给你。
: : 金辉兄也没说错，除了胜利美名之外，其它一无所获。
: : 老毛既然肯替与自己领土无关的朝鲜，
: : 拼了百万志愿军鲜血在这个战场上，
: : 不得已要修□潜水桥，开挖地下工程，开辟米格走廊。
: : 硬是跟美帝的凶残部队打到谈判桌上。
: : 却在中印边界问题上知难而退，识时务者为俊杰。
: : 中印战争实在是一场非常特殊的结果论。
: 象徵意义大於实质啦，把双方的争议论战炒起来
: 国界战争如果不打，不是摆明疆界随人画吗，就算打不赢至少还算尽点力
: 你以为中国有苏联那麽大啊，连苏联都有西伯利亚还不满足，非得来个珍宝岛
: 多一点地也爽，其实啊，现在俄罗斯根本也不差日本的北方四岛，但是日本

不对
北方四岛包括齿舞.色丹.国後.择捉
其中的国後.择捉有深水港
当年硫磺岛之役
日本的大型潜舰就是由这个深水港出去
战略地位十分重要
因此俄国一度有意让回齿舞.色丹给日本
但自从日本宣布加入美日安保之後
才再度作罢


: 要是提议索还普丁还不是跳脚，俄罗斯其实早就守不住了，但是日本若真动手
: 俄国绝对也会奉陪，总而言之疆界问题只有谈和打两种模式可以解决
: 守不守的住之後再说，要视而不见双手奉送对於有头有脸的国家是绝对不干的

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路行千里远  明月  流云  远山  故人心思乡
            白纸提一字  是非  功过  曲直  千古论英雄
无我不能之事，无我不解之谜
        无我不为之利，无我不胜之争

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