虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
了）来回答一下小弟吧....

呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？

因为最後石田三成被处刑了....

但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
东军到底是怎麽赢的？

加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...


顺便问些无聊的问题：

1.为啥日本第一勇将是给了本多忠胜而不是给仅以少数兵力就能与德川大军相抗的真
田幸村呢？虽然他有了日本第一武士的称号了...

2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...

3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
後二军到底如何了？

4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
的刀自尽啦...到底他最後的下场是...

劳请大大们指点迷津，谢～

※ 引述《liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼)》之铭言：
> 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
> 了）来回答一下小弟吧....
> 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> 因为最後石田三成被处刑了....
> 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> 东军到底是怎麽赢的？
> 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
> 顺便问些无聊的问题：
> 1.为啥日本第一勇将是给了本多忠胜而不是给仅以少数兵力就能与德川大军相抗的真
> 田幸村呢？虽然他有了日本第一武士的称号了...

真田是败战之军的勇士 自然不会给它将领的封号

退而次之给它第一武士的封号

而从号称上来看就是对於常胜将军的封号

德川四天王之一的  战胜军的第一猛将封号自然给本多忠胜

> 2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...
> 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> 後二军到底如何了？
> 4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
> 的刀自尽啦...到底他最後的下场是...
> 劳请大大们指点迷津，谢～

建议你去找远流的小说来看吧

武田信玄系列的风林火山就不错

谈到这要说一下信长传

信长被描述的根本就是神阿  要是光秀没有反成功

历史中可能会多出这家伙跑到大陆跟中国在韩国的领土大战的历史

不过我还是认为他会输就是了  补给问题太大了

※ 引述《liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼)》之铭言：
> 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
> 了）来回答一下小弟吧....
> 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> 因为最後石田三成被处刑了....
> 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> 东军到底是怎麽赢的？


石田三成顾人怨
西军不团结



> 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
> 顺便问些无聊的问题：
> 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> 後二军到底如何了？


武田被织田吃了
上杉投降猴子


> 4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
> 的刀自尽啦...到底他最後的下场是...
> 劳请大大们指点迷津，谢～

黄金骷髅

※ 引述《warry.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (天机不可□漏)》之铭言：
: ※ 引述《liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼)》之铭言：
: > 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
: > 了）来回答一下小弟吧....
: > 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
: > 因为最後石田三成被处刑了....
: > 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
: > 东军到底是怎麽赢的？
: 石田三成顾人怨
: 西军不团结
 你又来搞笑啦?

: > 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
: > 顺便问些无聊的问题：
: > 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
: > 後二军到底如何了？
: 武田被织田吃了
: 上杉投降猴子
: > 4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
: > 的刀自尽啦...到底他最後的下场是...
: > 劳请大大们指点迷津，谢～
: 黄金骷髅

==> 在 liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼) 的文章中提到:
> 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> 因为最後石田三成被处刑了....
是因为家康赢了 所以三成才被处刑 不要倒果为因
> 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> 东军到底是怎麽赢的？
你只是不认识东军名将罢了 去看书 OK?
> 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
....三成本就不以军事见长 还拿来跟家康比?
> 2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...
你以为这是学校考试有教授打分数吗? 怎麽可能会有确实答案?
> 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> 後二军到底如何了？
....你是指第四次吧? 第五次只有对阵没交战

因为游戏对历史感兴趣很好 但至少也看点书成不成?

※ 引述《BloodyRose.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (BloodyRose)》之铭言：
> ==> 在 liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼) 的文章中提到:
> > 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> > 因为最後石田三成被处刑了....
> 是因为家康赢了 所以三成才被处刑 不要倒果为因
基本上原po只是中文不好别想太多
1
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> > 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> > 东军到底是怎麽赢的？
> 你只是不认识东军名将罢了 去看书 OK?
> > 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
> ....三成本就不以军事见长 还拿来跟家康比?
> > 2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...
> 你以为这是学校考试有教授打分数吗? 怎麽可能会有确实答案?
> > 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> > 後二军到底如何了？
> ....你是指第四次吧? 第五次只有对阵没交战
> 因为游戏对历史感兴趣很好 但至少也看点书成不成?

※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之铭言：
> ※ 引述《BloodyRose.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (BloodyRose)》之铭言：
> > 是因为家康赢了 所以三成才被处刑 不要倒果为因
> 基本上原po只是中文不好别想太多
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> > 你只是不认识东军名将罢了 去看书 OK?
> > ....三成本就不以军事见长 还拿来跟家康比?
> > 你以为这是学校考试有教授打分数吗? 怎麽可能会有确实答案?
> > ....你是指第四次吧? 第五次只有对阵没交战
> > 因为游戏对历史感兴趣很好 但至少也看点书成不成?

可是...其实一开始西军是占上风的啊，只是後来那个小早川秀忠□返回了东军，当然还
有一些西军将领也跟著倒戈所以才会失败的，而且偏偏小早川就在石田三成的侧军，结果
想当然尔，腹背受敌的结果要赢也很难的吧？

但是为什麽小早川会临阵倒戈呢？难道又是东军派来的卧底...？可是小早川一开始也会
犹豫吧？特别是西军一开始还占优势的时候...

啊？石田不是丰坚秀吉的军师之一吗？後来还是五奉行之一的说，实力应该不差才对...
感觉德川家康也还好...顾前不顾後，就在三方原被武田围了，还是很多家臣死战才让
德川家康可以逃走的...

大板城攻防战虽然德川军比丰臣军多的军力，结果还打得很幸苦，而且还中了真田幸村的
影武者之计，要不是运气好，可能历史会改写...所以单以军略来说，家康没有说高明到
哪去。


只能说石田三成的御人术上真的不足吧？这也可能是西军没有东军团结的原因，我想这才
是真正的原因吧

※ 引述《liin (天下一等水贼)》之铭言：
> 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
> 了）来回答一下小弟吧....
> 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> 因为最後石田三成被处刑了....
  恩..原因有很多耶..诸如小早川家的背叛..以及石田三成虽然有得到许多大名的支持
  ..但事实上我觉得..其实还是有许多人不服他..导致西军从开始就有一些矛盾存在..
> 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> 东军到底是怎麽赢的？
  这..也不能这麽说..东军也有许多历史名将..东军会赢..我想是在於德川早已经为了
  这在他人生中最重要的一战储备良久了..当然还有许多原因啦..战争本就如此
  两军对战..庙算多著胜..自古如此
> 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
  这..也是不能这麽说..三成说到底..也算是秀吉的家臣..用谋也许相当厉害..
  但不要忘了德川的出身比三成更来的多彩多姿..能成为信长如此信任的坚强盟友
  可不是用谋就足够的..
> 顺便问些无聊的问题：
> 1.为啥日本第一勇将是给了本多忠胜而不是给仅以少数兵力就能与德川大军相抗的真
> 田幸村呢？虽然他有了日本第一武士的称号了...
  名号上的差异并不能完全表达谁比较强..鳌拜不是也是号称蒙古第一勇士吗..
  还不是给康熙制伏了..所以我个人觉得本多和真田两人..都算的上是日本第一猛将..
> 2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...
    真难分..很难给你答案..^ ^"
> 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> 後二军到底如何了？
    都从战国中消失了
> 4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
> 的刀自尽啦...到底他最後的下场是...
    是自尽..在妻子阿市面前..我得到的资讯是这样啦..欢迎去查查看呦!
> 劳请大大们指点迷津，谢～

http://cc.kmu.edu.tw/~u9557002/sekigahara2.swf

※ 引述《liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼)》之铭言：
> 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
> 了）来回答一下小弟吧....
> 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> 因为最後石田三成被处刑了....
> 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> 东军到底是怎麽赢的？
A：在作战前情势就有变化，三成虽有许多猛将，但支持他的手下只有丰臣幕僚派，丰臣
武力派反对他而支持家康，且支持三成的上杉家早在关原大战前就被德川压制，再加上
小早川秀秋成德川内应，毛利辉元军迟迟未出征，错失时机而败。其实德川名将也有不少
，加藤清正、福岛正则、本多忠胜等。战争并非完全依赖武将战力，时机和战术也是重点
> 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
> 顺便问些无聊的问题：
> 1.为啥日本第一勇将是给了本多忠胜而不是给仅以少数兵力就能与德川大军相抗的真
> 田幸村呢？虽然他有了日本第一武士的称号了...
A：前文有人回答的很好，所以不回答了
> 2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...
A：行军作风来讲，谦信如极具破坏力之矛，信玄如极具防御力之盾，「矛盾」的结果，
怎麽分出优劣呢？
> 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> 後二军到底如何了？
A：後信玄因重视今川、德川、北条的动向，後来与北条翻脸且将政策重视於上洛，没再
往北发展，在1573、三方原之战过後不久死去，後1582年3月因织田猛攻，继承者胜赖
自杀，武田灭。谦信後因内部问题和当地气候多雪一阵子没打战，後想透过北陆上洛，与
织田军柴田胜家在手取川作战得胜，不久後病死。在「御馆之乱」後养子景胜成继承人，
後领地从越後移至陆奥米泽〈德川家的干涉影响〉
> 4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
> 的刀自尽啦...到底他最後的下场是...
A：「用光秀的刀自尽」是游戏效果，绝非正史。长政後来是自杀，但阿市是否亲眼所见
死亡过程就不清楚，但後来其头骨据说被信长作成酒杯作为酒器供大臣们使用，也包含
其父久政与朝仓义景的头骨
> 劳请大大们指点迷津，谢～

==> liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼) 提到:
> 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
> 了）来回答一下小弟吧....
> 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> 因为最後石田三成被处刑了....
> 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> 东军到底是怎麽赢的？
> 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
> 顺便问些无聊的问题：
> 1.为啥日本第一勇将是给了本多忠胜而不是给仅以少数兵力就能与德川大军相抗的真
> 田幸村呢？虽然他有了日本第一武士的称号了...
> 2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...
> 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> 後二军到底如何了？
> 4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
> 的刀自尽啦...到底他最後的下场是...
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  WarringState 历史 ◎[秋季议题]再探第四次川中岛合战    17 WYJ/moonfly

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※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之铭言：
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> > 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
> > 了）来回答一下小弟吧....
> > 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> > 因为最後石田三成被处刑了....
> > 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> > 东军到底是怎麽赢的？

根据一本我手上现有的日文书讲谈社火之鸟传纪文库「德川家康」，作者是
松本清张，可以简单的列出西军（三成派）与东军（家康派）的主要将领∶

西军於大阪经由京都迎击，主要是由近畿京都一带以西的旧势力大名来领导∶

    毛利秀元、岛津义弘、大谷吉继、小西行长、安国寺惠琼、宇喜多秀家
、还有户田、平冢、木下、蒲生、织田、协阪、朽木、小川与赤座等大名，
总数八万人。

东军从美浓大垣城出发，由一些新兴势力与明白天下趋势的大名等所组成∶

    池田辉政、浅野幸长、山内一丰、黑田长政、细川忠兴、加藤嘉明、福
岛正则、藤堂高虎、田中吉政、与井伊、本多、寺泽、京极、金森、生驹、
筒井等德川嫡系或亲德川派大名，总兵力七万五千人。

德川军沿著中山道往京都前进，加藤与福岛部队於左右前锋、藤堂与黑田部
队跟进，松平忠吉（家康之子）於中路行进由井伊直政辅佐并监督加藤与福
岛俩元秀吉派部队。指挥部由家康领中军缓缓进军。後方由池田、浅野、山
内三人殿後防备丰臣军由後方突击。

丰臣军采取依地势守险於相川山、天满山、松尾山分开布阵，顺序为石田、
小西、宇喜多、大谷、小早川排开，与德川军前锋对峙。长曾我部盛亲（元
亲之子）、安国寺惠琼、吉川广家与毛利秀元由包围德川军後方伺机而动。

西军虽然兵力多於东军，但一采包围之势兵力分散、各部队的连动更加困难
，无法掌握时机，加之小早川秀秋的叛变，离战败不远。小早川冲下松尾山
，击溃大谷吉继部队，吉继於乱战之中切腹自伐。福岛正则部队随著小早川
部队从防线缺口，一一击退宇喜多与小西等西军部队，并包围石田三成。

以上是简单的战况经过，本人经由书中的内容稍作叙述与个人设想，有任何
错误与不当的地方还请各位先进多多包涵与指教。

> > 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
> > 顺便问些无聊的问题：
> > 1.为啥日本第一勇将是给了本多忠胜而不是给仅以少数兵力就能与德川大军相抗的真
> > 田幸村呢？虽然他有了日本第一武士的称号了...
> 真田是败战之军的勇士 自然不会给它将领的封号
> 退而次之给它第一武士的封号
> 而从号称上来看就是对於常胜将军的封号
> 德川四天王之一的  战胜军的第一猛将封号自然给本多忠胜
[恕删]

真田幸村主要是因为大阪冬之阵与夏之阵中的英勇表现，而有这美称。
幸村与父亲真田昌幸，於信浓上田城顽强抵抗秀忠的别动队，使秀忠无
法如期抵达主战场，关原之战後被放逐於纪州（今和歌山县）高野山。
幸村变装逃出高野山，进入了大阪丰臣的保护之下。

冬之阵由一六一四年十二月六日到二十五日，德川方面围攻大阪城不利
，遭到顽强反击，提出讲和，并要求大阪城外的副城寨，才肯退兵。

一六一五年四月，家康再度发兵攻打大阪，夏之阵，这次家康做了万全
的准备，带了奥州的独眼龙－－伊达政宗与奥州的铁炮部队。
真田幸村建立了真田丸大阪城外的副城寨抵抗家康，全军身穿赤色的军
服，沿用了武田信玄的甲州流战法，应该是骑兵战法，给了德川不小的
打击，但惨败於伊达的七千铁炮一齐射击；又一次的长□之战，当时织
田信长也以此战法击败了武田胜赖的武田骑兵军团。幸村战死於乱军之
中於大阪城外，片仓小十郎等伊达军与德川军将领先後消灭丰臣抵抗部
队，攻入了由长曾我部盛亲所镇守的大阪城。夏之阵基本连根拔起所有
的反德川势力，建立了以後的德川幕府的根基。

--
P.S.有误请指证，将不甚感激:)
    呼，好累打了好多字，还要一边翻书翻译成中文。
    这版本是2001年4月23日 第49刷发行
--
爱
      在心中偷偷的生根……

    我.要.的.只.是.     □□□
□□□□淡.淡.思.念.□□□□□□
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※ 引述《liin.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (天下一等水贼)》之铭言：
> 虽然这是小弟玩战国无双2时无意想来的问题啦，但还是请历史修罗（已超乎达人的境界
> 了）来回答一下小弟吧....
> 呃...石田三成与德川家康的关原之战，最後为什麽是德川家康赢了呢？
> 因为最後石田三成被处刑了....
> 但是石田三成的西军明明历史名将比较多，如岛津义弘、笠花□千代、岛佐近...等；
> 东军到底是怎麽赢的？
> 加上石田三成在军略上应不比德川家康差才对...
> 顺便问些无聊的问题：
> 1.为啥日本第一勇将是给了本多忠胜而不是给仅以少数兵力就能与德川大军相抗的真
> 田幸村呢？虽然他有了日本第一武士的称号了...

事实上 真田幸村并没有如此高的能力

> 2.日本战国时代中，军略第一的到底是谁呢？上杉谦信？武田信玄？还是...

武田信玄

> 3.在上杉谦信和武田信玄五次川中岛之战打成平手後，二军就没有打下去了吗？最
> 後二军到底如何了？

武田亡了 子嗣後来在下野国有得到不满一万石的封地

上杉氏在关原之战後 仅剩米泽30万石之地

江户著名的领主就算上杉鹰山

有一年日本全国大饥荒 只有米泽藩没事

至於为什麽 有兴趣的人可以去找找看

> 4.浅井长政最後是败给信长了吧？最後是被处刑还是自尽了呢？游戏里是用明智光秀
> 的刀自尽啦...到底他最後的下场是...
> 劳请大大们指点迷津，谢～

浅井长政是自尽

明智下落不明

有人说他死了

有人说後来德川家的黑衣宰相南天坊光海就是明智光秀

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