※ 引述《Isaac.bbs@bbs.cs.ntust.edu.tw (Delphi 其实很强耶)》之铭言：
>    今年想再去奇莱冰雪攀的梦，就这样挂点了
>    雪太大、雪太大…
其实他们大概也是受社会与政治不知几时产生的诡异舆论下的责任背负.
因为只要有一点"出垂", 就可以滚蛋吃自己.
大概是多年前暖冬後的变天情节.
但是有梦不得实现也是很难过的,
尤其不是建立在主观的因素当中.

>    有雪不能训，哪天爬到一半碰到大雪死在山上的人会更怨喔
好像...这个以前有发生过, 只是以前媒体没有特别注意,
现在只会挖挖挖, 一些新闻人也开始往艺人的方向前进, 八卦唯恐天下不乱是一定要的,
因为这样他们的饭碗才会捧的更紧.
(我相信还是有很坚持的新闻人)

>       也许有人批评、有人赞同，但我仍坚持我们要有冰雪攀奇莱山的"人权"
觉得因为名声大更难,
难的是您必须有更大的"背景"或者"资源"去淹盖这一切,
大家都是业馀, 平常的工作也不是投入这一方面,
除非能让"商业+媒体"完成你的梦,
即使该商业藐视本土或者危害大众身心健康,
只要他付出一些钱就可改变形象.
(知道说什麽,了解就好,不知道没关系.)

--
 邹仔 
      业馀探访e报导(时空游移者)
            栾树寒秋羽化落
               芙蓉野地梳妆抹
                    油菜花田叭哩沙
                        葵花倚山争□卧

> > 关於台湾师大的讨论，大家可以去台师大山版看，那里有比较真实的消息
> > 至於记者报导的素质，或是太管处处长的官僚...
> > 建议大家最好把电视关掉，否则...可能会把电视砸毁...
> > 我一直想不到有什麽更好的办法，能够对抗官僚及愚蠢的记者....
> > 从成大mp3事件到现在，都没改变过.....
> > 小小国民的无奈
> 说的也是，这几天一看到太管处的说辞，心中不由得一股无明火起，
> 算了，还是丢了报纸，关了电视电脑，爬山去吧。

    一堆  标准制式公务用语言
    管山的不懂山
    了解山的不管山
    爱山的普罗大众注定被人管
    那就自我充分准备，爬山去  爱山去
    不理那些啦

    会不会被修理??不会吧!!

我只能说,台湾的媒体一直灌输民众登山是危险.浪费国家资源的活动

原因:1.警急救难费用用人民纳税的钱

     2.救难人员的安危

但却一点也不了解山区真正的情形,

把郭生对保育研究的贡献说成只为其个人论文

殊不知现在肯田野调查的研究人员少之又少,

难道只在实验室里就拿不到学位吗?

为什麽要在那麽冷的山上孤身一人,每天测量水鹿粪便的情况

很有趣吗?在媒体一直说淡水又创下新低纪录时

山上保证再低十度,无自来水无插座无山屋

很好玩吗?

那是对这片土地的一份心意...

光这份自愿的心意，就该令人佩服

生物研究是要持续的,一旦中断就功亏一匮

这一年的心血，所受的苦也就白费

他本身在山地生活的能力，太管处会更清楚吗？

新一波的寒流与锋面再强也强不过一月中的这一波

郭生在山区都安然度过了，现在太管处受了压力

封山并要他下山，

我一位师兄说的很好，这就像岳飞与宋高宗的十二面金牌

那谁是秦桧？


太管处下令封山,许多山友也非常不满

今年雪况奇佳,不需到国外就能进行雪地训练

现今台湾的雪地技术与观念都相当不健全，

光这次的地面搜救人员，真正有雪地经验和装备的也不多

就此封山，保守心态可见

我并不反对管制，如今年寒假玉山便要求需具雪地装备技术经验方可进入

太管处一封，奇莱，南湖山区的雪训队全受到影响

只得停办或移地训练，雪山369山庄爆满（雪山未封山）

雪山山区的雪量绝不少於奇莱南湖等地，

太管处这种一出事就封山的情形也不是第一次了

说这麽多，主要是要说：封山只是政策的问题

此次受困的两位负责补给的的同学都有丰富的高山与雪地经验

在学校也都是登山社的好手所以郭生放心两人做补给

原定1/19日便下山,但因今年雪况奇佳,大雪封路无法下山

但他们1/27日才发出求救讯息,为何受困多日至食物与燃料将尽才发出求救讯息

-----因为知道求救的结果会很严重

由一开始传出的的简讯就有提到：希望以直升机救援

其实是：根本只能以直升机救援，雪刚下不久时非常松软，

-----因为知道求救的结果会很严重

由一开始传出的的简讯就有提到：希望以直升机救援

其实是：根本只能以直升机救援，雪刚下不久时非常松软，

行进时会陷在雪中，要等雪变硬或结冰或雪融才有办法行走

但他们的食物与燃料实在不容许等雪变硬或雪融

其实只要对实际情形稍微了解的人都知道

地面搜救根本是明知不可为而为之

因为积雪150公分的雪地一天能走200M就很厉害了

实在是不得以才请求直升机支援

也幸好他们有雪地生活这方面的知识，才能在粮食燃料短缺的情形存活十馀天

绝非只受困4天（这是发出求救讯息开始算）

这11天中其精神与内心所受的煎熬，决不是现在坐在电脑前的你我能体会的

就不能少些谩骂，多给他们一些支持吗？

※ 引述《tbzbrian.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (tbzbrian)》之铭言：
> 由一开始传出的的简讯就有提到：希望以直升机救援
> 其实是：根本只能以直升机救援，雪刚下不久时非常松软，
> 行进时会陷在雪中，要等雪变硬或结冰或雪融才有办法行走
> 地面搜救根本是明知不可为而为之
> 因为积雪150公分的雪地一天能走200M就很厉害了

根据在下的了解，西从合欢，东从花莲，还是派出了两支地
面搜救部队．看著他们带著台湾罕用到的"熊掌"器材，就知
道雪有多深了．合欢那支一个早上推进到黑水塘，得知直升
机已经救援成功，就撤下来了．

社会大众还是对"登山"这个活动有诸多的误解 明明没有错的事 却总是百口莫辩

他们难道不知道 在不了解真象下就下定论是很"迂腐"的行为吗 那专业为什麽要存在呢

台湾已经发到现在这样 却仍不懂得这个道理 总让我很生气却又莫可奈何


我们学生团体爬山 也总是要看学校老师的脸色 老师口口声声说他是最开明最尊重我们的

但是 过年前我们要去大霸 为了怕下雪 让老师担心 明白跟老师说

如果下雪只会走到九九山庄或3050高地 绝不会往大霸前进 因为我们只是去赏雪的

不是去做雪训的 没想到 那个自称以前是登山社的"课指组主任"竟然说

因为下雪 所以很危险 不准去 我已经跟他说的很清楚

"如果下雪只会走到九九山庄或3050高地" 不禁令人怀疑 主任以前真的是"登山社"的吗

爬过山的人都知道 上九九的路有多麽大条 在路上滚三圈也不会掉下去


其实 老师和那些国家的行政长官 都只关心一件事 那就是 你不要在他的管辖内出事

因为他们怕担责任 他们怎麽可能会仔细听你跟他说 你的计划有多麽完善 器材有多麽齐全

去年暑假我开长天数纵走 为了让老师放心 我天两头往课指组跑

跟老师说了很多 队伍如遇天灾或意外的处理方式 与预备天与休息天的使用

我最怕他们一听到有台风就会马上叫我们下山 所以 我也花了很多时间在跟他们解释

如果遇到台风 马上下山不一定是最安全的 如果有山屋或避台措施做的好

待在山上绝对比匆匆下山安全 如果是去能高安东军 马上下山的话一定被万大南溪冲走

後来 我发现 老师跟本听不进去 让我觉得好无力 说了那麽多 他还是不太了解我在说什麽

或者是说 他们一点也不关心这个 但 他们不了解这些 一旦有事 那就两方都说不清了


不论学校老师 国家政府官员 记者媒体 都对"登山"这个活动有很多的误解

我想这是每个爬山的人都很无奈的事 诚如前面一个网友说的 出事只能算自己倒楣

虽然大家都很努力地想让社会大众对登山的负面刻板印象改过来 但似乎不太容易


学校老师 国家政府官员大概希望都不要有人去爬山吧 这样他们就不会被贯上

"没有好好管教你底下的人"的罪名 肯负的人太少 怕事的人一堆

记者媒体唯恐天下不乱 像是在写好莱坞灾难片的剧本一样 这样的新闻专业真让人汗颜


真可惜 台湾有那麽好的山地环境 还有许多令人称羡的自然生态资源

却因为如此迂腐的官僚 让登山者与研究者背上不白的罪名

口口声声爱台湾的人 根本比不上在山上日晒雨淋 风寒受冻的研究者

真正在为台湾努力 真正爱台湾的人 是那些默不作声的伟大小人物(相对於那些大人物们)

他们该多给些支持 不该是如此吧...


真是太愤慨了...

出发之前希望别人不要管太多

一旦出事(向外求援的两个人)又希望别人有健全的救难救援系统帮你

这样子是不太太贪心了

举例来说

有一天出事情使用到国家公园的资源

那麽以後如果在出现类似的状况

大家都会认为那是国家公园应该把人救出来

因此，国家公园就负起了这个责任

那麽他当然希望减少出事机会

因此就产生了管制或审查的规定来防□不良的生山行为

一旦发现登山者每次都想不按照规定来

然後出了事情又要救难队冒死全力搜救

就不到人救骂国家救难系统很烂

虽然不按规定来和出事不一定是同一个人

不过却因为出事者影响到其他所有爬山的人


以前从来没有听过因为担心粮食不足而向外求援的

1.有时候，有些开上高速公路的人要反省，
  出发之前，希望高速公路不要管极速多少
  但一旦出车祸追撞了，又希望别人有健全的救难救援系统帮你

  台湾每年每天在爬山的人口知有多少？真正发生山难的只是少数中的少数，
  但人们却指责登山爱好者甚於路上那些飙车的危险份子！

2.在山上可比骑机车在马路上安全多了，您信不信？
  确实有些人没啥经验和能力就想登山而造成山难，
  但大多发生山难的都是在不可抗拒的情况下才发生的，
  台风、大雪，或是一时的失足、失手而造成，这不是人力可以抗拒的。
  相较於其他的人为灾祸，山难比起火灾、车祸，频率更少、影响也更低。

3.大多登山者都会准备备用粮食，也有事前计划和准备，
  但你不能要求登山者戴上足够一、两个礼拜的备用粮，
  遇上台风或大雪这种特殊情况，才可能造成粮食短缺。
  而遇到这种意料外的大雪您又能如何？开车也会被雷打到啊！

  登山确实是小众，但不能因为是小众就差异对待。

※ 引述《twmtman.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (青芒果)》之铭言：
> 有时候有些登山的人自己也要反省
> 出发之前希望别人不要管太多
> 一旦出事(向外求援的两个人)又希望别人有健全的救难救援系统帮你
> 这样子是不太太贪心了
> 举例来说
> 有一天出事情使用到国家公园的资源
> 那麽以後如果在出现类似的状况
> 大家都会认为那是国家公园应该把人救出来
> 因此，国家公园就负起了这个责任
> 那麽他当然希望减少出事机会
> 因此就产生了管制或审查的规定来防□不良的生山行为
> 一旦发现登山者每次都想不按照规定来
> 然後出了事情又要救难队冒死全力搜救
> 就不到人救骂国家救难系统很烂
> 虽然不按规定来和出事不一定是同一个人
> 不过却因为出事者影响到其他所有爬山的人
> 以前从来没有听过因为担心粮食不足而向外求援的

--
  如果，你正在努力滚动，那当我是另一颗路上石头：
    －若你觉得我很微小，那大可辗过我，扬尘而去；
    －若你觉得我蛮碍路，那用力□开我，请别客气；
    －若你觉得我可琢磨，那就请你稍停，人生难得。
【联合网栈】瑟纪特的冷眼杂记 http://netinn.udn.com/leaders/Sagitta.html

※ 引述《tbzbrian.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (tbzbrian)》之铭言：
台湾的许多所谓「相关单位」
之所以会有这些令人干在心中口难开的做法
说穿了与这个岛屿给人的感觉一样
唯利是图
没内涵
出事前怕事，出事後又不想负责任(很多时候根本没能力负责)
该做的事情通常不太用心
却又喜欢对与自己没啥切身关系的事情装内行

很多事情确实是没有一定的标准可以去衡量或定义
我相信冒险犯难与自寻死路是不同的
就如同投机与投资是不同的
国家地理频道与迪斯可非常频道几乎每天都播出国外的冒险故事
有些欧美的老外也许是真的有钱又吃饱太□
也许有些人是为了名利
但人家至少敢试著向极限挑战
那并不是疯狂或自我毁灭
而是一种执著
一种热情
一种想向自己与世界证明的理想
如果今年台湾的雪季该封山
那麽是否政府应该禁止民众出国远征？
电视上播出的冒险故事节目是否也该禁播？
台湾山区的地理、生态研究是否都应该请老外来做；
台湾人只要负责出钱就好？
反正台湾人就是温室里的植物、饲料鸡
只有过咸水的才能称为专家？
其实放眼台湾
学术、运动、艺术
好像都非得出国深造
否则几乎不可能有登峰造极的成就
台湾的政府、社会、教育
重视的只是权力、金钱、分数
对於相关单位与主流来说
意见不同的非主流或与众不同者
只能选择屈服
或被当作麻烦
或是渐渐无声无息地消失

众多的登山者中当然也不乏俗不可耐、汲汲营营、自大自满者
但我相信绝大部分都是可爱的
这些人爱接触自然
也珍惜这片美丽山水
在与山接触的过程中
在平凡中发现惊喜
重新认识自己
建立起另一种自我与土地的关系
不管是只爬郊山或高山
很多人都将山视为生命中的一部分
就如同其他网友所说的
相关单位不愿面对台湾有这麽多人爱山、爱自然的事实
也没有具体作为提升登山活动技术与品质
只想确保麻烦不会找上门来
如此怕事
如此不面对现实
有这样的政府与社会
并不只是登山者的不幸

> 我只能说,台湾的媒体一直灌输民众登山是危险.浪费国家资源的活动
> 原因:1.警急救难费用用人民纳税的钱
>      2.救难人员的安危
> 但却一点也不了解山区真正的情形,
> 把郭生对保育研究的贡献说成只为其个人论文
> 殊不知现在肯田野调查的研究人员少之又少,
> 难道只在实验室里就拿不到学位吗?
> 为什麽要在那麽冷的山上孤身一人,每天测量水鹿粪便的情况
> 很有趣吗?在媒体一直说淡水又创下新低纪录时
> 山上保证再低十度,无自来水无插座无山屋
> 很好玩吗?
> 那是对这片土地的一份心意...
> 光这份自愿的心意，就该令人佩服
> 生物研究是要持续的,一旦中断就功亏一匮
> 这一年的心血，所受的苦也就白费
> 他本身在山地生活的能力，太管处会更清楚吗？
> 新一波的寒流与锋面再强也强不过一月中的这一波
> 郭生在山区都安然度过了，现在太管处受了压力
> 封山并要他下山，
> 我一位师兄说的很好，这就像岳飞与宋高宗的十二面金牌
> 那谁是秦桧？
> 太管处下令封山,许多山友也非常不满
> 今年雪况奇佳,不需到国外就能进行雪地训练
> 现今台湾的雪地技术与观念都相当不健全，
> 光这次的地面搜救人员，真正有雪地经验和装备的也不多
> 就此封山，保守心态可见
> 我并不反对管制，如今年寒假玉山便要求需具雪地装备技术经验方可进入
> 太管处一封，奇莱，南湖山区的雪训队全受到影响
> 只得停办或移地训练，雪山369山庄爆满（雪山未封山）
> 雪山山区的雪量绝不少於奇莱南湖等地，
> 太管处这种一出事就封山的情形也不是第一次了
> 说这麽多，主要是要说：封山只是政策的问题
> 此次受困的两位负责补给的的同学都有丰富的高山与雪地经验
> 在学校也都是登山社的好手所以郭生放心两人做补给
> 原定1/19日便下山,但因今年雪况奇佳,大雪封路无法下山
> 但他们1/27日才发出求救讯息,为何受困多日至食物与燃料将尽才发出求救讯息
> -----因为知道求救的结果会很严重
> 由一开始传出的的简讯就有提到：希望以直升机救援
> 其实是：根本只能以直升机救援，雪刚下不久时非常松软，
> -----因为知道求救的结果会很严重
> 由一开始传出的的简讯就有提到：希望以直升机救援
> 其实是：根本只能以直升机救援，雪刚下不久时非常松软，
> 行进时会陷在雪中，要等雪变硬或结冰或雪融才有办法行走
> 但他们的食物与燃料实在不容许等雪变硬或雪融
> 其实只要对实际情形稍微了解的人都知道
> 地面搜救根本是明知不可为而为之
> 因为积雪150公分的雪地一天能走200M就很厉害了
> 实在是不得以才请求直升机支援
> 也幸好他们有雪地生活这方面的知识，才能在粮食燃料短缺的情形存活十馀天
> 绝非只受困4天（这是发出求救讯息开始算）
> 这11天中其精神与内心所受的煎熬，决不是现在坐在电脑前的你我能体会的
> 就不能少些谩骂，多给他们一些支持吗？

※ 引述《twmtman (青芒果)》之铭言：
> 有时候有些登山的人自己也要反省
> 出发之前希望别人不要管太多

一切依现行法令办理手续的前提下
突然封山,然後就要抓人下来
不然就开罚....这是合理的吗??

> 一旦出事(向外求援的两个人)又希望别人有健全的救难救援系统帮你
> 这样子是不太太贪心了

好阿,那麽请你以後开车别出事...
出事以後也请抱著"同理心"自己死路边好了
反正国家健全的道路救援系统不是问你准备的

或者生病不要去看医生阿
反正你缴健保费只是为了保证别人做善事
自己不想要被健全的健保制度所保障

> 举例来说
> 有一天出事情使用到国家公园的资源
> 那麽以後如果在出现类似的状况
> 大家都会认为那是国家公园应该把人救出来

那请问我们缴税是干嘛的?
又不是只有买飞机大炮保护我们
成立空消队又是干嘛的?
就是在地面部队无法达成任务时适时挺身而出的

> 因此，国家公园就负起了这个责任
> 那麽他当然希望减少出事机会
> 因此就产生了管制或审查的规定来防□不良的生山行为
> 一旦发现登山者每次都想不按照规定来
> 然後出了事情又要救难队冒死全力搜救
> 就不到人救骂国家救难系统很烂

目前台湾的部分国家救难体系就真的有不少问题....
例如这次突显出来的冰雪地型救难技术
但还是很感激那些用心帮助别人的团体

> 虽然不按规定来和出事不一定是同一个人
> 不过却因为出事者影响到其他所有爬山的人
> 以前从来没有听过因为担心粮食不足而向外求援的

那以後发生地震或台风後南投信义乡的国民都饿死好啦~~
反正他们出不可意料的意外是自己活该嘛....
所以国家不应该空投粮食或其他物资救援他们

台湾一年因为爬山出事的新闻有几件呢?
就是因为少,所以新闻爱耸动(然後对於学生团体又更爱大书特书)
今天一早看了中天早餐新闻
那个男主拨一幅嘴脸看了就很让人想砸电视
一幅这次救人就是浪费社会资源
那他平常报的飙车致死的新闻就不浪费社会资源去做处理阿??



做人不可以只单向思考阿~

※ 引述《ROKEE.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw ( )》之铭言：
> ※ 引述《twmtman (青芒果)》之铭言：
> > 有时候有些登山的人自己也要反省
> > 出发之前希望别人不要管太多
> 一切依现行法令办理手续的前提下
> 突然封山,然後就要抓人下来
  ^^^^^^^^^^
是突然封山吗?? 应该是有依据的吧
不是说又有另一波冷气团要来了
所以才做出封山的决定嘛
现在民意高涨 怎麽会骤然决定呢
一定是有经过缜密的考量
就连那些搜救队员们也是有相当的登山训练
他们的经验告诉我们说确实是很危险的
所以才会做出如此的决定
我对於郭姓研究生是相当信任的
我相信他可以渡过恶劣的环境
毕竟他也有很丰富的登山经验
但是政府做事总不能为他一个人开例子吧
他有丰富经验与充足的准备
那其他人呢???
可以为他开特例 那其他人要不要也开特例
又要如何决定谁有登山经验

希望大家可以从较大面的方向来思考
而不要只针对郭姓研究生的个案来批判
否则只会本末倒治

太管处是依据目前天候 气温 降雪量 以及未来一周的气象预测
所做出封山的决定
而不是只针对郭姓研究生
也不是针对之前搜救回来的两位同学
封山是因对未来的预测判断所做的决定
而不是过去的意外事件
我想这个观念要搞清楚
做研究确实是很辛苦 但天候状况是很大的变数
小心谨慎还是比较好的
以上是我个人对这次事件的小小看法




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┌—————◆ＫＫＣＩＴＹ◆—————┐  □  □  □ □□ □ □□ ＢＢＳ 城邦
│         bbs.kkcity.com.tw          │  □  □  ＿ □  □    □ ＫＫ免费拨接
└——《From:61.230.208.200     》——┘ 电话:40586000 帐号:kkcity 密码:kkcity 

你说的真的是代表许许多多大学登山社团的心声阿.......
我也常常跑学校 跟他们提出我们登山活动的申请
但是 他们的说法 和你写的完全一样...
就以鬼湖地区而论 他们竟然只是看到一篇..鬼湖地区有黑熊出没的报导
就完全封杀我们的活动 天阿 哪个山里没有熊阿.......完全没有反驳的馀地
就是怕出事情....那我曾经问他们说 既然无法以社团名义出队 那我自己参加别校活动呢
他们说 他们就不会管你了.........
唉.....所以 只好常常 私下出队 无法以堂堂正正本校登山社名义
也不太敢对外招生或带新手上山 若是有问题 一定吃不完兜著走
长期下来 社团根本不用存在了吧 我当然不希望这样 所以 凭著对社团的感情
还是要一直去跟学校沟通阿 希望我 不要因为数次的打击 就放弃了


※ 引述《kateberry (绿花宝石兰)》之铭言：
> 社会大众还是对"登山"这个活动有诸多的误解 明明没有错的事 却总是百口莫辩
> 他们难道不知道 在不了解真象下就下定论是很"迂腐"的行为吗 那专业为什麽要存在呢
> 台湾已经发到现在这样 却仍不懂得这个道理 总让我很生气却又莫可奈何
> 我们学生团体爬山 也总是要看学校老师的脸色 老师口口声声说他是最开明最尊重我们的
> 但是 过年前我们要去大霸 为了怕下雪 让老师担心 明白跟老师说
> 如果下雪只会走到九九山庄或3050高地 绝不会往大霸前进 因为我们只是去赏雪的
> 不是去做雪训的 没想到 那个自称以前是登山社的"课指组主任"竟然说
> 因为下雪 所以很危险 不准去 我已经跟他说的很清楚
> "如果下雪只会走到九九山庄或3050高地" 不禁令人怀疑 主任以前真的是"登山社"的吗
> 爬过山的人都知道 上九九的路有多麽大条 在路上滚三圈也不会掉下去
> 其实 老师和那些国家的行政长官 都只关心一件事 那就是 你不要在他的管辖内出事
> 因为他们怕担责任 他们怎麽可能会仔细听你跟他说 你的计划有多麽完善 器材有多麽齐全
> 去年暑假我开长天数纵走 为了让老师放心 我天两头往课指组跑
> 跟老师说了很多 队伍如遇天灾或意外的处理方式 与预备天与休息天的使用
> 我最怕他们一听到有台风就会马上叫我们下山 所以 我也花了很多时间在跟他们解释
> 如果遇到台风 马上下山不一定是最安全的 如果有山屋或避台措施做的好
> 待在山上绝对比匆匆下山安全 如果是去能高安东军 马上下山的话一定被万大南溪冲走
> 後来 我发现 老师跟本听不进去 让我觉得好无力 说了那麽多 他还是不太了解我在说什麽
> 或者是说 他们一点也不关心这个 但 他们不了解这些 一旦有事 那就两方都说不清了
> 不论学校老师 国家政府官员 记者媒体 都对"登山"这个活动有很多的误解
> 我想这是每个爬山的人都很无奈的事 诚如前面一个网友说的 出事只能算自己倒楣
> 虽然大家都很努力地想让社会大众对登山的负面刻板印象改过来 但似乎不太容易
> 学校老师 国家政府官员大概希望都不要有人去爬山吧 这样他们就不会被贯上
> "没有好好管教你底下的人"的罪名 肯负的人太少 怕事的人一堆
> 记者媒体唯恐天下不乱 像是在写好莱坞灾难片的剧本一样 这样的新闻专业真让人汗颜
> 真可惜 台湾有那麽好的山地环境 还有许多令人称羡的自然生态资源
> 却因为如此迂腐的官僚 让登山者与研究者背上不白的罪名
> 口口声声爱台湾的人 根本比不上在山上日晒雨淋 风寒受冻的研究者
> 真正在为台湾努力 真正爱台湾的人 是那些默不作声的伟大小人物(相对於那些大人物们)
> 他们该多给些支持 不该是如此吧...
> 真是太愤慨了...

> ==> wafun@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> ※ 引述《ROKEE.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw ( )》之铭言：
> > ※ 引述《twmtman (青芒果)》之铭言：
> > 一切依现行法令办理手续的前提下
> > 突然封山,然後就要抓人下来
>   ^^^^^^^^^^
> 是突然封山吗?? 应该是有依据的吧
> 不是说又有另一波冷气团要来了

冷气团要来就要封山吗??
这波冷气团会比春节的那一波强吗??(台北6度那一波)
春节没封山，现在封个什麽山??
当作出白吃决策时，所有的说辞都只是藉口吧....

> 所以才做出封山的决定嘛
> 现在民意高涨 怎麽会骤然决定呢
> 一定是有经过缜密的考量

是经过缜密的思量处长的仕途吧.....

> 就连那些搜救队员们也是有相当的登山训练
> 他们的经验告诉我们说确实是很危险的

泡在粮食补给充足的雪地，我想比我在路上开车安全多了，何来危险?

> 所以才会做出如此的决定
> 我对於郭姓研究生是相当信任的
> 我相信他可以渡过恶劣的环境
> 毕竟他也有很丰富的登山经验
> 但是政府做事总不能为他一个人开例子吧

事实上太管处是因为一件事件而破了所有的例阿..封山?
雪霸国家公园怎麽不封山??雪山的雪比较少??

> 他有丰富经验与充足的准备
> 那其他人呢???
> 可以为他开特例 那其他人要不要也开特例
> 又要如何决定谁有登山经验
> 希望大家可以从较大面的方向来思考
> 而不要只针对郭姓研究生的个案来批判
> 否则只会本末倒治
> 太管处是依据目前天候 气温 降雪量 以及未来一周的气象预测
> 所做出封山的决定

你确定是这样??
你太单纯了，太一厢情愿了...

> 而不是只针对郭姓研究生
> 也不是针对之前搜救回来的两位同学
> 封山是因对未来的预测判断所做的决定
> 而不是过去的意外事件
> 我想这个观念要搞清楚
> 做研究确实是很辛苦 但天候状况是很大的变数
> 小心谨慎还是比较好的
> 以上是我个人对这次事件的小小看法

※ 引述《sagitta.bbs@bbs.ntnu.edu.tw (Ma Gavte La Nata!)》之铭言：
> 1.有时候，有些开上高速公路的人要反省，
>   出发之前，希望高速公路不要管极速多少
>   但一旦出车祸追撞了，又希望别人有健全的救难救援系统帮你
>   台湾每年每天在爬山的人口知有多少？真正发生山难的只是少数中的少数，
>   但人们却指责登山爱好者甚於路上那些飙车的危险份子！
> 2.在山上可比骑机车在马路上安全多了，您信不信？
>   确实有些人没啥经验和能力就想登山而造成山难，
>   但大多发生山难的都是在不可抗拒的情况下才发生的，
>   台风、大雪，或是一时的失足、失手而造成，这不是人力可以抗拒的。
>   相较於其他的人为灾祸，山难比起火灾、车祸，频率更少、影响也更低。
> 3.大多登山者都会准备备用粮食，也有事前计划和准备，
>   但你不能要求登山者戴上足够一、两个礼拜的备用粮，
>   遇上台风或大雪这种特殊情况，才可能造成粮食短缺。
>   而遇到这种意料外的大雪您又能如何？开车也会被雷打到啊！
>   登山确实是小众，但不能因为是小众就差异对待。
冬季攀登高山是一定要对於下雪的情况有所预防的
台湾三千公尺冬天～春天之间必定下雪
只是量多寡的不同罢
当然不能和被雷打到相比
他们俩的确是太轻忽