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Re: [转录]磐石山区研究水鹿之师大学生事件真相(必看)
#1
蟑螂
发信人: tzou.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (太极火种),
※ 引述《Spiggy.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (史耀前)》之铭言:
> ※ 本文转录自 [MountainNews] 看板
> > 标题: [转录]磐石山区研究水鹿之师大学生事件真相(必看)
> > dear all,
> 昔同事刘良力先生及吴幸如小姐对於....磐石山区研究水鹿之师大学生事件,
> 有些回应及说明,请参阅。
> 家□
> ===========================================================================
> 各位朋友:
>      师大生物研究所博士候选人  吴幸如小姐,也是我在师大时候的学妹,特别来信说
> 明此事。  我将这讯息同时转给三个连络网络的朋友(黑面琵鹭连络网、台南师院解说员
> 网、玉管处解说课及义务解说员 )。  也衷心希望还在山上进行水鹿生态研究的研究生能
> 够一切平安。 当天气转好时,师大生物所仍有人上山协助这名研究生。
>      在山上,野外的生态研究者非常辛苦, 也非常危险。 所以应该多找几位有登山经
> 验的助手比较好互相支援。 太管处黄文卿处长依灾害防治法及国家公园法要罚钱,其

   ***队员间的平等终於出现了, "互相"!!! 责任还是存在的.

> 实用不太上。  这次的社会成本付出,主要是两位支援食物运补的师大同学下山时,因
> 积雪过厚有困难前进而求救,於是动用海鸥直升机及搜救人员,然而这是行政院因应八
> 掌溪及921事件後的灾害防治而立法(灾害防治法)措施,不是预料的。 对於国家公园法
> 处罚更谈不上,因为太管处早已经同意这项研究的申请。  而郭同学登山研究计画长达
> 一个月,已预料可能有恶劣天气,所以有相当充分地准备来预防,还有实际上山进行研
> 究与合法申请早在下雪之前。
>      只要安全无虞,应该不用太担心。 但考量野外研究特性,我个人建议师大生物所
> 该实验室,应该『危急拟定撤退的标准』!    因为实在是有多次的事件,令人捏把冷汗!
>  别人可能不知道,但我对这实验室实在是太熟悉了,因为我就是从这个实验室出来的。
>     ( 刘良力 於德州农工大学野生动物系)

   ***有些我们不太有办法要求别人的事, 应该就是这样修正与建议 , 只是每次事件後,
      当事人的background们总会说: 等检讨会或报告出来再说.(这一次不太一样).


> 参考以下讯息:
> 〔自由时报1/31记者游太郎□合欢山报导〕师□大学生物系研究生郭正彦坚持不愿撤离
> ,消息传到前进指挥所後,许多救援人员破口大骂,太鲁阁国家公园管理处长黄文卿更
> 一度气愤地说:「将全面封杀师大在太鲁阁园区内的研究!」但随後表示将再给他一次
> 机会,否则将祭出国家公园法予以告发。
> 太管处长黄文卿说,师大在获悉成功救援二名同学後,了解救援作业的难度,并考量雪
> 地的危险性後,昨天上午十一时许,再度向消防署提出救援申请,希望将留在磐石山营
> 地的郭振彦带离山区,并传达简讯及以广播通知他撤离的讯息,但空军海鸥直升机於中
> 午十二时四分抵达後,透过特搜队员垂降而下与其沟通三十分钟,仍坚持留在山上,她
> 获悉後相当无奈,同意直升机撤离。
> [师大生物研究所博士候选人吴幸如传来一则讯息,说明真相]
> 1. 此次正彦研究申请日期是1/15-2/15,一切都依法定办理,太管处也同意入山。这季节
>   谁不知道是台湾一年之中最冷的时候?谁又不知道台湾高山在这季节会下雪?太管处既
>   同意了,事後又马後炮地在受困人员救出、安全无虞之际才说要封山、要罚钱,根本於
>   法无据。
   ***容我这局外人, 当日也带小朋友在中横这边旅游的人说话,
      并不挑骨头, 不过如果真的知道, 怎还会发生这种彼此实力预估差异的状况?
      当然存在许多变因, 其中一个是多年来难得的天气型态.


> 2. 校方的立场本是完全尊重正彦的决定,想待与他确认下山的意愿後,再决定否出动救
>   援。真相是太管处处长一人独排众议,在未与正彦联络及确认前,也在明知正彦并无立
>   即危险时,即猴急地下令要封山、要强制彻离、要处罚,并勉强校方马上签字同意出动
>   直升机。
> 3. 太管处一厢情愿地以为正彦在山上会随时开机等待我们的讯息传达。事实上,山下吵
>   得沸沸扬扬的时候,山上没电,收讯又不好--要离营地在雪中漫游一小时才能到达可以
>   打手机的地方,怎可能像平地人一样即时收到什麽封山、彻离的讯息与命令?当正彦在
>   毫不知情,及无心理准备之下--甚至连其它两人已获救下山都不知情,看到一架直升机
>   飞过来,机上人员高高地在机上比手画脚时,他根本就不知道发生什麽事。是找不到另
>   外两个人还是怎样?他完全没料到人家是来载他的--事後他回电说的,当然他也还没有
>   想到要打包。返回营地,是直升机风太大,吹垮了营帐,他想听广播知道发生什麽事。
>   因为他根本听不到机上人员的话(飞机声音太大),更看不懂救援人员的手势,何来的「
>   拒绝下山」与「苦劝无效」?
> 4. 太管处处长在正彦未如预期後下山所表现的愤怒,当可理解。经过一番解释,她也终
>   能接受事实上是误会一场。只是最後碍於颜面,不知如何下台阶。
>    我只能说这是乌龙事件,正彦无辜地成为其中真正的受害者。了解正彦的人,包括他
>   的父母,没人担心他目前的安危,只关心他受创的心情,心疼他所受的委曲。
>    有智慧的人决不会受媒体而起舞,难道还不知道台湾媒体的特色?看到各媒体讨论区
>   中一堆脑满肠肥无所事是的路人甲乙针对此事高谈阔论(尤其是联合新闻网--古道热肠、
>   容易冲动、心脏不好的人,我劝你最好还是别去看比较好),惹得我这文雅的欧巴桑都要
>   骂起三字经了。
>     喂!有心有肝的同胞们,有空起来为他说说话吧!为他打打气!若有心有□,也欢迎
>   投书到民意论坛--但希望投书之前能先获取详尽的一手资讯,并尽量不要批评媒体--虽
>   然看到有些记者的报导真的很想砸电视--但是我们不能得罪他们。还有也帮急惊风的太
>   管处处长留点面子,毕竟是误会一场,她也知错怪正彦了。
>  如果没记者再炒,就也别再理会这事了。总希望早早落幕。过几天,应该就没人要炒了。
   ***建议还是不要附上这样的原po, 不然修正之间的字句与因果关系再发表到
      主管或主流的地方,

> From: 吴幸如
> To: habas
> Sent: Sunday, February 01, 2004 4:55 PM
> Subject: Re: 真相-2
> 亲爱的□辰:
>       原本还在顾全黄文卿的面子考虑在三要不要传出这些讯息。刚刚收到最新消息是
> 她可能在这选举前的敏感时刻,为了保住饭碗,仍要强硬地在正彦尚不知情的明天,
> 要出机上山把正彦「救」下来。但是名义上仍要家长及校方背书,甚至背负出机的费
> 用。还要我们隐瞒事实,不准说正彦安全无虞,还不准说他有至少两个月的存粮。反
> 正她就是要「救」人就对了。
   ***这样说, 我们比较知道更实际的状况, 但是我想到一个问题,
      之前说没电的问题, 又说通讯的状况, 那两位同伴还要帮他背食物或
      实验相关东西吗? 还是实验室有更有能力的人支援?
      一个人或许能够因为兴趣而克服寂寞, 但是寒冷的天气+过度的劳累,
      是可以轻易产生幻觉的, 不要认为电影中雪地的幻觉是假的.


>        目前校方所受到的压力很大,因为她是大官,我们小老百姓很怕她。先前不是已
> 放话说不再准我们师大申请进入太鲁阁作研究?想到就觉得很生气,所以马上火速决
> 定要请你帮忙转寄出去,甚至最好到各山社山版及登山相关网站,请山友多支持正彦!
   ***我支持研究的小团队, 还有足够的後援, 当然不是事後的後援.

>       我一直漏掉一个重要的讯息,就是正彦的研究并非太鲁阁的计画,他从头到尾都
> 是完全不支薪、甚至连一文研究津贴都没有的研究生!他从未想要用过国家的资源!
> !他是一个可怜的志工!!!媒体老在救援费用上大作文章,胡乱灌水(我看到的是
> 第一天说40万,第二天说两百万,第三天就变成六百万了...),实在很过份!
   ***这又是因果不论的文章, 那些新闻当然有智慧的人也可自行解读.
      只是知道这样的状况, 我们可以更安心, 包袱更少!!!

>       请一并把我这部份文字运用进去,你可以用□的角度写一篇,我还要另外写一篇投
> 书。由多一点不同的人来写,比较好。
>        先帮我们家正彦感谢□罗!
>        幸如
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--
 邹仔 
      业馀探访e报导(时空游移者)
            栾树寒秋羽化落
               芙蓉野地梳妆抹
                    油菜花田叭哩沙
                        葵花倚山争□卧
Wed Feb 4 07:00:17 2004
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[转录]磐石山区研究水鹿之师大学生事件真相(必看)
#2
蟑螂
发信人: Spiggy.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (史耀前),
dear all,

昔同事刘良力先生及吴幸如小姐对於....磐石山区研究水鹿之师大学生事件,
有些回应及说明,请参阅。

家□

===========================================================================
各位朋友:

     师大生物研究所博士候选人  吴幸如小姐,也是我在师大时候的学妹,特别来信说
明此事。  我将这讯息同时转给三个连络网络的朋友(黑面琵鹭连络网、台南师院解说员
网、玉管处解说课及义务解说员 )。  也衷心希望还在山上进行水鹿生态研究的研究生能
够一切平安。 当天气转好时,师大生物所仍有人上山协助这名研究生。

     在山上,野外的生态研究者非常辛苦, 也非常危险。 所以应该多找几位有登山经
验的助手比较好互相支援。 太管处黄文卿处长依灾害防治法及国家公园法要罚钱,其
实用不太上。  这次的社会成本付出,主要是两位支援食物运补的师大同学下山时,因
积雪过厚有困难前进而求救,於是动用海鸥直升机及搜救人员,然而这是行政院因应八
掌溪及921事件後的灾害防治而立法(灾害防治法)措施,不是预料的。 对於国家公园法
处罚更谈不上,因为太管处早已经同意这项研究的申请。  而郭同学登山研究计画长达
一个月,已预料可能有恶劣天气,所以有相当充分地准备来预防,还有实际上山进行研
究与合法申请早在下雪之前。

     只要安全无虞,应该不用太担心。 但考量野外研究特性,我个人建议师大生物所
该实验室,应该『危急拟定撤退的标准』!    因为实在是有多次的事件,令人捏把冷汗!
 别人可能不知道,但我对这实验室实在是太熟悉了,因为我就是从这个实验室出来的。
    ( 刘良力 於德州农工大学野生动物系)


参考以下讯息:

〔自由时报1/31记者游太郎□合欢山报导〕师□大学生物系研究生郭正彦坚持不愿撤离
,消息传到前进指挥所後,许多救援人员破口大骂,太鲁阁国家公园管理处长黄文卿更
一度气愤地说:「将全面封杀师大在太鲁阁园区内的研究!」但随後表示将再给他一次
机会,否则将祭出国家公园法予以告发。

太管处长黄文卿说,师大在获悉成功救援二名同学後,了解救援作业的难度,并考量雪
地的危险性後,昨天上午十一时许,再度向消防署提出救援申请,希望将留在磐石山营
地的郭振彦带离山区,并传达简讯及以广播通知他撤离的讯息,但空军海鸥直升机於中
午十二时四分抵达後,透过特搜队员垂降而下与其沟通三十分钟,仍坚持留在山上,她
获悉後相当无奈,同意直升机撤离。


[师大生物研究所博士候选人吴幸如传来一则讯息,说明真相]

1. 此次正彦研究申请日期是1/15-2/15,一切都依法定办理,太管处也同意入山。这季节
  谁不知道是台湾一年之中最冷的时候?谁又不知道台湾高山在这季节会下雪?太管处既
  同意了,事後又马後炮地在受困人员救出、安全无虞之际才说要封山、要罚钱,根本於
  法无据。

2. 校方的立场本是完全尊重正彦的决定,想待与他确认下山的意愿後,再决定否出动救
  援。真相是太管处处长一人独排众议,在未与正彦联络及确认前,也在明知正彦并无立
  即危险时,即猴急地下令要封山、要强制彻离、要处罚,并勉强校方马上签字同意出动
  直升机。

3. 太管处一厢情愿地以为正彦在山上会随时开机等待我们的讯息传达。事实上,山下吵
  得沸沸扬扬的时候,山上没电,收讯又不好--要离营地在雪中漫游一小时才能到达可以
  打手机的地方,怎可能像平地人一样即时收到什麽封山、彻离的讯息与命令?当正彦在
  毫不知情,及无心理准备之下--甚至连其它两人已获救下山都不知情,看到一架直升机
  飞过来,机上人员高高地在机上比手画脚时,他根本就不知道发生什麽事。是找不到另
  外两个人还是怎样?他完全没料到人家是来载他的--事後他回电说的,当然他也还没有
  想到要打包。返回营地,是直升机风太大,吹垮了营帐,他想听广播知道发生什麽事。
  因为他根本听不到机上人员的话(飞机声音太大),更看不懂救援人员的手势,何来的「
  拒绝下山」与「苦劝无效」?

4. 太管处处长在正彦未如预期後下山所表现的愤怒,当可理解。经过一番解释,她也终
  能接受事实上是误会一场。只是最後碍於颜面,不知如何下台阶。

   我只能说这是乌龙事件,正彦无辜地成为其中真正的受害者。了解正彦的人,包括他
  的父母,没人担心他目前的安危,只关心他受创的心情,心疼他所受的委曲。

   有智慧的人决不会受媒体而起舞,难道还不知道台湾媒体的特色?看到各媒体讨论区
  中一堆脑满肠肥无所事是的路人甲乙针对此事高谈阔论(尤其是联合新闻网--古道热肠、
  容易冲动、心脏不好的人,我劝你最好还是别去看比较好),惹得我这文雅的欧巴桑都要
  骂起三字经了。

    喂!有心有肝的同胞们,有空起来为他说说话吧!为他打打气!若有心有□,也欢迎
  投书到民意论坛--但希望投书之前能先获取详尽的一手资讯,并尽量不要批评媒体--虽
  然看到有些记者的报导真的很想砸电视--但是我们不能得罪他们。还有也帮急惊风的太
  管处处长留点面子,毕竟是误会一场,她也知错怪正彦了。

 如果没记者再炒,就也别再理会这事了。总希望早早落幕。过几天,应该就没人要炒了。


From: 吴幸如
To: habas
Sent: Sunday, February 01, 2004 4:55 PM
Subject: Re: 真相-2


亲爱的□辰:
      原本还在顾全黄文卿的面子考虑在三要不要传出这些讯息。刚刚收到最新消息是
她可能在这选举前的敏感时刻,为了保住饭碗,仍要强硬地在正彦尚不知情的明天,
要出机上山把正彦「救」下来。但是名义上仍要家长及校方背书,甚至背负出机的费
用。还要我们隐瞒事实,不准说正彦安全无虞,还不准说他有至少两个月的存粮。反
正她就是要「救」人就对了。

       目前校方所受到的压力很大,因为她是大官,我们小老百姓很怕她。先前不是已
放话说不再准我们师大申请进入太鲁阁作研究?想到就觉得很生气,所以马上火速决
定要请你帮忙转寄出去,甚至最好到各山社山版及登山相关网站,请山友多支持正彦!

      我一直漏掉一个重要的讯息,就是正彦的研究并非太鲁阁的计画,他从头到尾都
是完全不支薪、甚至连一文研究津贴都没有的研究生!他从未想要用过国家的资源!
!他是一个可怜的志工!!!媒体老在救援费用上大作文章,胡乱灌水(我看到的是
第一天说40万,第二天说两百万,第三天就变成六百万了...),实在很过份!

      请一并把我这部份文字运用进去,你可以用□的角度写一篇,我还要另外写一篇投
书。由多一点不同的人来写,比较好。
       先帮我们家正彦感谢□罗!

       幸如
Tue Feb 3 23:22:38 2004
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