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解脱的意义
#1
忏悔己身多业障
这里是佛学网站,但我常在这里po一些不相干的东西
今天,总算好不容易想到一些跟佛法相关的东西
我想要解脱的人,对想解脱总有一点动力吧!
总是希望让something变得更好所以想解脱
今天我想来讲一下我个人为什麽想要解脱

举例:公司有ABC三位女生
C今天穿了一条裙子
A告诉B说,C今天穿的裙子真难看
B接收到了,B开始解读A的意思
一、同感,C的裙子真难看
二、A在批评B
三、A是个自大的人
四、A真细心,连这麽小的事都注意了
五、A真是太□了
六、A看不起C
七、A想在公司里出头,用各式方法贬低C
八、A真是大嘴巴,说三道四
九、A好直接喔!是个没心机的人
十、请自行输入

事实上呢?A可能也很忙,只是路过看到C,吃饭没话找话讲。也有可能A超好心的,
打算送C一条比较好看的裙子,谁知道。
这只是一件很小的事,但每个人的解读就不同,而人间有更多的事情,所以人跟人
超容易发生误解的。而我们解读资讯就是用大脑,大脑就是以前的经验及学习而来
但每个人的经验、每个人的学习历程也不同,所以解读就不同。

我的困扰就在这里,我常常不知道该如何说话,不懂别人讲这句话是什麽意思

最重要的是,我该如何回应。不知道如何回应,含糊过去,就常常变得没话说
气氛超怪的。

其实我要说的是,世尊说的眼、耳、鼻、舌、身、意,刚才提到的话语的解读就是「意」
靠每个人的大脑学习到的来解读,因为人和人之间的接触产生交互作用(讲得好像化学)
而眼、耳、鼻、舌、身,我们看到、听到、闻到、吃到的,每个人的身体都不同
接收到的可能也不一样喔!!!!!

所以,我看到的绿色,跟你看到的绿色,可能是不同的,只是我们都给予那个叫绿色
即使食物一样,但每个人接收到的感觉不同,所以有人觉得辣好吃、有人觉得甜好吃
看美女也一样,有人觉得这个比较好看、有人觉得那个比较好看
这种眼、耳、鼻、舌、身接受的不同,感觉不同,但不会造成困扰
不过,意念上的解读,彼此的猜忌什麽的,也就不一样

讲那麽多,我超想知道,如果去除眼、耳、鼻、舌、身、意,这些「接收器」的解读
这世界的真实样子是什麽呢?会不会像骇客任务里一样,只是一堆编码?

另外,我也好想知道,如果不受「接收器」及「解读机」(大脑)的影响,那在人世间
生存,会用什麽样的态度来生活?面对人会说什麽话?真正的智慧到底是什麽样呢?

这个就是我会有点动力继续在佛教站混的原因。不过日常生活还是看小说、看电影
然後要挑让「接受器」、「解读机」过好一点的东西。到底要靠什麽方式直接甩掉
这些东西缠缚,我想也是针对每个人不一样,因为每个人的接受器、解读机都不同
所以佛法才有那麽多的法门。

以上是我想解脱的原因。
Sat Oct 9 00:58:11 2010
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Re: 解脱的意义
#2
rlai000
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:

> 其实我要说的是,世尊说的眼、耳、鼻、舌、身、意,刚才提到的话语的解读就是「意」

或者说是色、受、想、行、识的识来「分别」?
2010年10月 9日 6:08:49 星期六
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Re: 解脱的意义
#3
爱做梦的小孩
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 这种眼、耳、鼻、舌、身接受的不同,感觉不同,但不会造成困扰
> 这些东西缠缚,我想也是针对每个人不一样,因为每个人的接受器、解读机都不同
> 所以佛法才有那麽多的法门。
> 以上是我想解脱的原因。


      我想这也是为什麽每个人的解读不同所造成的隔阂,有「苦」的感受所
   以才会想解脱吧! 
      这会让我想到一首歌曲,李宗盛特别为杨紫琼打造的一首经典歌曲,
      同样是苦的事,她不觉得苦。让我对她很佩服,我相信她的人也是如此。

      就像对□觉得苦的事,我个人是觉得还好,这是每个人的解读不同,感觉不同。

   个人想到的法门是「苦集灭道」
      四圣谛,直接从「苦谛」下,感觉比较直接了当。
      因为她们的感受与一般人会不太一样。与您分享~~
   杨紫琼生日是8月6日,好像也是狮子座的~~

爱似流星   歌:李宗盛 曲:李宗盛 唱:杨紫琼
  如果失去是苦
  你还怕不怕付出
  如果坠落是苦
  你还要不要幸福
  如果迷乱是苦
  该开始还是结束
  如果追求是苦
  这是坚强还是执迷不悟
  如果分离是苦
  你要把苦向谁诉
  如果承诺是苦
  真情要不要流露
  如果痴心是苦
  难道爱本是错误
  如果相爱是苦
  这世上的真情它在何处
  好多事情总是後来才看清楚
  然而我已经找不到来时的路
  好多事情当时一点也不觉得苦
  就算是苦我想我也不会在乎
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
   所以最好的法门就是从「苦」去下手~~
  
Sat Oct 9 19:57:00 2010
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Re: 解脱的意义
#4
五五
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 所以,我看到的绿色,跟你看到的绿色,可能是不同的,只是我们都给予那个叫绿色
> 即使食物一样,但每个人接收到的感觉不同,所以有人觉得辣好吃、有人觉得甜好吃
> 看美女也一样,有人觉得这个比较好看、有人觉得那个比较好看
有时我也有这样的感觉耶。

感觉的东西真的无法轻易的量化,所以在读书时我便选了理工,
理工的好处是无论何人、何时、何地,经由相同的验证程序,
出来的结果一定是一样的。

这也是我喜欢佛法的原因了,从以往的案例来看,无论是谁,
经由这一套方法,一定都会验证出相同的结果。 ^^

> 讲那麽多,我超想知道,如果去除眼、耳、鼻、舌、身、意,这些「接收器」的解读
> 这世界的真实样子是什麽呢?会不会像骇客任务里一样,只是一堆编码?
虽然我也很想知道这世界真实是怎麽样,但如果结果真的像骇客任务般
只是一堆编码的话,这可真令人失望。 :Q

因为工作性质的关系,我面对的都是0/1的编码,无论是声音或是图像,
我看到的还真不是 0 就是 1。长久下来,觉得这样的世界有些无趣,
可说是无情世界;而个人在猜,佛菩萨所体会到的世界应该是有情世界,
而且是觉悟的有情世界。

为什麽想解脱的原因...

这个问题我倒还没想过,不过学佛的原因倒是因为自己不想再有痛苦与烦恼,
也想帮助别人不再有痛苦与烦恼。

至於实施方法,则是把自己当成实验品去实践佛陀说的方法看看,
看看结果呈现的是不是与经典写的一致。若一致的话,好康的东西当然要跟
亲朋好友分享,亲朋好友也很满意时,再来则是不认识的人,甚至是怨家债主。

不过,没有时间表,什麽时候会达到也不知道,只是希望无论多久,都不会
忘记初衷,一切都照计划来进行。而达到时算不算解脱了呢?
这个问题恐怕只有到时再说了。 ^^a

--
戒律,是对我们尚不稳定的心予以保护,
它的目的不是为了掌控,而是让我们随时保持觉知和观照,
所以,犯戒非关道德的惩罚,而是显示自己的正念还不够。 ~ 阿姜查
--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛教X档案 - 用科学的态度探索科学的死角                         BudaXfile
◆ 修改: 10/10/11 11:12:06 <140.96.185.153> 
Mon Oct 11 11:10:42 2010
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Re: 解脱的意义
#5
忏悔己身多业障
※ 引述《chakwos (五五)》之铭言:
> > 这世界的真实样子是什麽呢?会不会像骇客任务里一样,只是一堆编码?
> 虽然我也很想知道这世界真实是怎麽样,但如果结果真的像骇客任务般
> 只是一堆编码的话,这可真令人失望。 :Q

或者感应到的都是生命的情感所交流出来的?
物质也是因为业力、意识等等所创造出来的?
所以,物质是空的、但感情是真的
因此叫有情世界

因为我们受到业力的牵引,所以很多事都不是完美的
例如,有人求下辈子有钱,结果是被钱绑住了
有人求下辈子美丽,但可能美人没美命,红颜薄命
或是求下辈子聪明,结果壮志未筹身先死,短命的
求长寿,结果老了很无聊、没事做(我家附近的老人,好多这样,不知这样算不算好命?)
真的要学著安於当下最好

> 可说是无情世界;而个人在猜,佛菩萨所体会到的世界应该是有情世界,
> 而且是觉悟的有情世界。

希望有一天我们大家都可以一起达到这样的理想

> 为什麽想解脱的原因...
> 这个问题我倒还没想过,不过学佛的原因倒是因为自己不想再有痛苦与烦恼,
> 也想帮助别人不再有痛苦与烦恼。

每次谈到这个我就觉得很吊诡
几乎每个人,包含我自己,学佛的起点都是想解脱痛苦、烦恼
但请问你的痛苦是什麽?烦恼是什麽呢?

回想我自己最初的痛苦,就是身体不好
身体不好的原因很简单
我以前常腰酸、脚酸、手酸、头痛、排便不顺肚子痛
好像全身都不对

结果是很简单很简单的问题
就是我国中时扭到脚但没治疗,没告诉父母,觉得不痛就没事了
後来变成神经从脚到腰到手,我是右脚、腰、左手
而腰的痛会跑来跑去的
其实就是我们人的神经是一大条,右脚跟左手是一条;左脚跟右手是一条

如果想要解脱的人,一定要把身体调好、情绪稳定、了解自己
像我是个抗压性低、容忍度低的人,就要常常让自己开心一点
吃点好吃的、打扮让自己高兴的样子(不是让别人觉得漂亮,自己满意就好)
看好看的小说、好看的电影、读点历史等等
其实,把身体、情绪都调整好了,再来修行是比较容易的

还有要观察自己的起心动念是因为什麽生气
有人会说,你犯了我的忌诲,请问为什麽那个是忌诲、为什麽那麽生气呢?

好啦,以上通通在说我自己最近的感觉啦
站上大家在读经,对我来说好像没什麽用,以上的「修行方法」对我才比较有用

以前我会觉得修行(打坐、念佛、读经之类的)对我比较没用
当然还是要做那些啦!不过,後来觉得自己好好的当一个「好人」
不发脾气、心情愉快,比谈解脱有用

我认为如果生活都搞不好的人,一直把时间全花在宗教上
是把宗教当作逃避的地方(我在说我自己以前喔!)
以上是我一点点小心得
Mon Oct 11 14:43:18 2010
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Re: 解脱的意义
#6
五五
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 或者感应到的都是生命的情感所交流出来的?
> 物质也是因为业力、意识等等所创造出来的?
> 所以,物质是空的、但感情是真的
> 因此叫有情世界
这个问题还真令人陷入沉思中(不过也不是光用想的所能回答的)

> 因为我们受到业力的牵引,所以很多事都不是完美的
很推这句,这令我想之前读过的:
「假令经百劫。所作业不亡。因缘会遇时。果报还自受」

虽然若人有善业可以得享天福,但福享完之後呢?
似乎只要没离开轮回,都会在苦中打转。

> 每次谈到这个我就觉得很吊诡
> 几乎每个人,包含我自己,学佛的起点都是想解脱痛苦、烦恼
除非是有很大的善根吧,否则应该没有人一出生就想要解脱烦恼的。 :Q

> 但请问你的痛苦是什麽?烦恼是什麽呢?
目前我的烦恼主要都跟家人有关...

从小到大的经验,发现家人相处间,花时间倾听真的很重要,
不过也不是说倾听完隔天就没事了,只是倾听真的能让对方舒解压力一下。
虽然这也许是大家早就知道的事情,不过我是後来才慢慢了解的。 ^^"

而修行打坐虽然并不能直接解决他们的烦恼,不过至少可以让自己的心安定,
让自己有能力在遇到任何问题,能沉著面对、圆满解决。

虽然这跟解脱比显得微不足道,但对人生已经有很大的帮助了。

--
戒律,是对我们尚不稳定的心予以保护,
它的目的不是为了掌控,而是让我们随时保持觉知和观照,
所以,犯戒非关道德的惩罚,而是显示自己的正念还不够。 ~ 阿姜查
Mon Oct 11 22:28:54 2010
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Re: 解脱的意义
#7
melon
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > 为什麽想解脱的原因...
> > 这个问题我倒还没想过,不过学佛的原因倒是因为自己不想再有痛苦与烦恼,
> > 也想帮助别人不再有痛苦与烦恼。

听大家这麽说,我就也认真回想起自己当初为什麽要学佛,结果因
为时间太久了所以忘记了 XD

> 每次谈到这个我就觉得很吊诡
> 几乎每个人,包含我自己,学佛的起点都是想解脱痛苦、烦恼
> 但请问你的痛苦是什麽?烦恼是什麽呢?

这很有趣,也有点像那个禅宗公案:

有一天某位弟子向禅师说:「我心不安。」禅师回答:「把心拿来,
我替你安。」

不过为什麽 yfan 觉得学佛可以让自己不再受苦、也没有烦恼呢?


> 如果想要解脱的人,一定要把身体调好、情绪稳定、了解自己
> 像我是个抗压性低、容忍度低的人,就要常常让自己开心一点
> 吃点好吃的、打扮让自己高兴的样子(不是让别人觉得漂亮,自己满意就好)
> 看好看的小说、好看的电影、读点历史等等
> 其实,把身体、情绪都调整好了,再来修行是比较容易的
> 还有要观察自己的起心动念是因为什麽生气
> 有人会说,你犯了我的忌诲,请问为什麽那个是忌诲、为什麽那麽生气呢?
> 好啦,以上通通在说我自己最近的感觉啦
> 站上大家在读经,对我来说好像没什麽用,以上的「修行方法」对我才比较有用
> 以前我会觉得修行(打坐、念佛、读经之类的)对我比较没用
> 当然还是要做那些啦!不过,後来觉得自己好好的当一个「好人」
> 不发脾气、心情愉快,比谈解脱有用

这真是很实际的修行方法,我得向 yfan 多学学!

我曾听过有人说:「修行,就是修正自己的种种言行、心行。」所以
从另一个角度来看,身体、情绪的养护,本身也是一种修行哦 ^^

我们就是因为不完美,所以才要修行的咩~

所以 yfan 你可能早就在修行了,只是你自己不知道而已吧?


> 我认为如果生活都搞不好的人,一直把时间全花在宗教上
> 是把宗教当作逃避的地方(我在说我自己以前喔!)
> 以上是我一点点小心得

没错!我曾听一位我很尊敬的法师说过,若一个人真的是一步一脚印地
老实修行(例如言而有信、乐善好施、作息规律等等)的话,那麽照理
说他的身体会越来越健康,人缘会越来越好,生活会越来越富裕,做什
麽都容易成功。

希望大家以後都变成这样 ^_^y

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
=================================================
2010年10月12日 10:05:36 星期二
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Re: 解脱的意义
#8
爱做梦的小孩
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> 没错!我曾听一位我很尊敬的法师说过,若一个人真的是一步一脚印地
> 老实修行(例如言而有信、乐善好施、作息规律等等)的话,那麽照理
> 说他的身体会越来越健康,人缘会越来越好,生活会越来越富裕,做什
> 麽都容易成功。

      真的是这样耶!!!

      Melon真是「先知」~~ :Q


> 希望大家以後都变成这样 ^_^y

   呵呵~~  :D 
Tue Oct 12 10:15:51 2010
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Re: 解脱的意义
#9
忏悔己身多业障
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> 有一天某位弟子向禅师说:「我心不安。」禅师回答:「把心拿来,
> 我替你安。」
> 不过为什麽 yfan 觉得学佛可以让自己不再受苦、也没有烦恼呢?

其实我也不知道学佛可不可以让我不再受苦

应该这麽说,是阶段性的
在非常了解自己之後,把生活跟情绪都调整到很好的状态,这个算学佛吗?如果算就是吧!
这在种状态下努力打坐修定才容易有成就
才能达到我们之前所说的,不受业力、五蕴干扰,洞悉一切,生成智慧,解脱轮回
我自己认为学佛有帮助的就是这个阶段

可是如果今天我生活就过不下去,整天不高兴,但还是读经打坐
我想不会对生活有实际的帮助
我讲的还是我自己啦,所以我还是把生活过好再来谈读经、打坐

> > 我认为如果生活都搞不好的人,一直把时间全花在宗教上
> > 是把宗教当作逃避的地方(我在说我自己以前喔!)
> > 以上是我一点点小心得
> 没错!我曾听一位我很尊敬的法师说过,若一个人真的是一步一脚印地
> 老实修行(例如言而有信、乐善好施、作息规律等等)的话,那麽照理
> 说他的身体会越来越健康,人缘会越来越好,生活会越来越富裕,做什
> 麽都容易成功。
> 希望大家以後都变成这样 ^_^y

曾经我也这麽以为过,不过,真的是这样吗?其实我还在怀疑当中
例如,圣严法师,翻开他的一生,坎坷不断,尤其在他青壮年的时候
如果以际遇来说,遇到战败入伍,入伍得肺结核退役再出家
出国读书遇到断粮,这时候他因为营养不良而贫血
看起来没有越来越健康、也没有越来越富裕耶!!!
我还是觉得,要健康就是保养身体、要人缘就是结善缘、要富裕就是好好的开源结流
这个是世俗的生存之道,是佛法吗?我不知道耶~~~或许是广义的佛法吧!!
总之也是祝大家都活得越来越好,修行有成就
Tue Oct 12 15:41:42 2010
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Re: 解脱的意义
#10
忏悔己身多业障
※ 引述《chakwos (五五)》之铭言:
> 目前我的烦恼主要都跟家人有关...
> 从小到大的经验,发现家人相处间,花时间倾听真的很重要,
> 不过也不是说倾听完隔天就没事了,只是倾听真的能让对方舒解压力一下。
> 虽然这也许是大家早就知道的事情,不过我是後来才慢慢了解的。 ^^"

能了解这个很不容易耶!
有这种心念代表你的心很柔软耶!!
我也该学习这样柔软的态度....

不过家家有本难念的经,每个人该突破的不同
Tue Oct 12 15:44:25 2010
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Re: 解脱的意义
#11
爱做梦的小孩
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 看起来没有越来越健康、也没有越来越富裕耶!!!

      他是谦虚啦! 富裕是看得出来的,光光看他的事业,
      就不是□看见的那样。大概□看人的眼光好像都跟人家不一样 ~~

   □自己的身体倒是要好好保重,

   □看到的可能是□自己的世界,

   我倒是希望□的身体越来越健康,也越来越富裕,
   而不是成为人家担心的对象~~

 
Tue Oct 12 18:55:38 2010
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Re: 解脱的意义
#12
竹寒
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 这里是佛学网站,但我常在这里po一些不相干的东西
> 今天,总算好不容易想到一些跟佛法相关的东西
> 我想要解脱的人,对想解脱总有一点动力吧!
> 总是希望让something变得更好所以想解脱
> 今天我想来讲一下我个人为什麽想要解脱
> 举例:公司有ABC三位女生
> C今天穿了一条裙子
> A告诉B说,C今天穿的裙子真难看
> B接收到了,B开始解读A的意思
> 一、同感,C的裙子真难看
> 二、A在批评B
> 三、A是个自大的人
> 四、A真细心,连这麽小的事都注意了
> 五、A真是太□了
> 六、A看不起C
> 七、A想在公司里出头,用各式方法贬低C
> 八、A真是大嘴巴,说三道四
> 九、A好直接喔!是个没心机的人
> 十、请自行输入
> 事实上呢?A可能也很忙,只是路过看到C,吃饭没话找话讲。也有可能A超好心的,
> 打算送C一条比较好看的裙子,谁知道。
> 这只是一件很小的事,但每个人的解读就不同,而人间有更多的事情,所以人跟人
> 超容易发生误解的。而我们解读资讯就是用大脑,大脑就是以前的经验及学习而来
> 但每个人的经验、每个人的学习历程也不同,所以解读就不同。
> 我的困扰就在这里,我常常不知道该如何说话,不懂别人讲这句话是什麽意思
> 最重要的是,我该如何回应。不知道如何回应,含糊过去,就常常变得没话说
> 气氛超怪的。
> 其实我要说的是,世尊说的眼、耳、鼻、舌、身、意,刚才提到的话语的解读就是「意」
> 靠每个人的大脑学习到的来解读,因为人和人之间的接触产生交互作用(讲得好像化学)
> 而眼、耳、鼻、舌、身,我们看到、听到、闻到、吃到的,每个人的身体都不同
> 接收到的可能也不一样喔!!!!!
> 所以,我看到的绿色,跟你看到的绿色,可能是不同的,只是我们都给予那个叫绿色
> 即使食物一样,但每个人接收到的感觉不同,所以有人觉得辣好吃、有人觉得甜好吃
> 看美女也一样,有人觉得这个比较好看、有人觉得那个比较好看
> 这种眼、耳、鼻、舌、身接受的不同,感觉不同,但不会造成困扰
> 不过,意念上的解读,彼此的猜忌什麽的,也就不一样
> 讲那麽多,我超想知道,如果去除眼、耳、鼻、舌、身、意,这些「接收器」的解读
> 这世界的真实样子是什麽呢?会不会像骇客任务里一样,只是一堆编码?
> 另外,我也好想知道,如果不受「接收器」及「解读机」(大脑)的影响,那在人世间
> 生存,会用什麽样的态度来生活?面对人会说什麽话?真正的智慧到底是什麽样呢?
> 这个就是我会有点动力继续在佛教站混的原因。不过日常生活还是看小说、看电影
> 然後要挑让「接受器」、「解读机」过好一点的东西。到底要靠什麽方式直接甩掉
> 这些东西缠缚,我想也是针对每个人不一样,因为每个人的接受器、解读机都不同
> 所以佛法才有那麽多的法门。
> 以上是我想解脱的原因。

yfan兄展安

>>>.......我的困扰就在这里,我常常不知道该如何说话,不懂别人讲这句话是什麽意思

最重要的是,我该如何回应。不知道如何回应,含糊过去,就常常变得没话说
气氛超怪的。.......<<<

您看....您都能看出自己的问题在哪哩噜!这就已经很多人做不到了哩......

何为是何为非
怎麽说怎麽做

何为对何为错
多看多听不说

明了心见了性
看看听听你说
2010年10月13日 0:32:51 星期三
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Re: 解脱的意义
#13
Pattanumodana
事实上呢? A可能也很忙,只是路过看到C,吃饭没话找话讲。
也有可能A超好心的,打算送C一条比较好看的裙子,谁知道。
这只是一件很小的事,但每个人的解读就不同,而人间有更多的事情,所以人跟人
超容易发生误解的。
我的困扰就在这里,我常常不知道该如何说话,不懂别人讲这句话是什麽意思?
最重要的是,我该如何回应?不知道如何回应,含糊过去,就常常变得没话说
气氛超怪的。
-------------------------------------------------------------------------
与人互动会产生烦恼、会让我们感到痛苦的原因,不是因为彼此之间没办法传达
真正的心意。

您举的例子很好,但是它不只是一件小事,人与人之间的互动,
就是由这样一次次累积起来。有趣的是,长期来看,其实是有一定的模式。
同一个情境,不同的人作同样的应对,会得到不同的结果;
同一种情境,一个人作不同的应对,还是会得到一致的结果。

【躺著也中枪】
一群同事在讲某人的八卦,A板著脸不搭话,表现出不想加入讨论不想
听的样子,别人也不会因此觉得A看不起他们,反而觉得A很正气凛然。
然而,B也做一样的举动,板著脸不搭话,表现出不想加入不想听的样子。
但同事们就会因为这样,觉得B同事很自以为是,看不起别人,从此以後排挤他,
甚至还会有更夸张离谱的事发生:八卦是B同事讲的!
(金包银的歌词:别人一出嘴,是金言玉语,我若是多讲话,马上就出事情…)

人跟人相处之间的事,根本无关「话术」--如何去应对,
而是每个人业报不同的呈现。
观察一下自己与人的互动,是否有出现一致性的现象?
就像我观察自己十几年来,有一件很奇怪的事情,
就是很容易被不熟的人探隐私,例如去饮料店,
却还要被问住在哪里,是做什麽的?问就算了,我还不能不理。
同行的人却不会被问,要不就是他虽然被问,但他可以选择装做没听到,
之後人家也不会讨厌他;
但如果我敢不搭理问我话的人,之後再去买饮料,就等著被店员摆臭脸吃屁了。

我一个朋友,工作属於书面性质,他的东西都作的不错(由主管评定优劣),
但同事们却觉得他的工作作的好,是由於他跟主管套关系,
但其实他是一个拙於言辞的人,下了班就直接回家,
更没有所谓和主管在下班後套交情的事。
他已经有几次这样的经验,不被同事相信他的工作能力,
我想这或许是过去生喜欢探别人隐私或是诋毁别人努力的业报。

由於自己也曾在与人互动中感到十分痛苦,也曾在世间法及佛法中寻找各种解决之道,
发现要以世间法来改善是不可能的,现在市面上越来越多教人「与人应对」的书,
但是学了之後真的就能在人群之中如鱼得水吗?不行的。

这些我都练习过,都只有一开始有用, 说真的,
没看过这些东西的人真的会被唬住,那时候真的会以为
从此就不会再为此苦恼。
但黔驴技穷,互动超过三次後,保证对方会看破手脚,
会回到你平常与人互动的模式。
原因无他,会出现一致性的结果无非是业报。

在此与您分享我个人经验有用的方法,提供参考:
与人互动不如意时,让心中习惯升起惭愧心,
例如告诉自己:以往一定曾这样对待过别人,所以今日方有此报。
以惭愧心来面对这件事,就能渐渐不起反应,
不在业报上再造新的贪嗔痴业,心理不会再那麽痛苦。
同时也多拜忏,忏悔客观上已经一直在发生的业报(与人互动的结果),
也会有很显著的改善,真的有用!
我住的社区有很多婆婆妈妈,几乎每天都聚在社区出入口聊人是非,
以前都有聊到我们家,我出门时很怕被堵到,
如果跟她们聊起来,都是在对我单方面身家调查。
以前一个学佛的朋友只会叫我要面对,
可是我去跟她们聊天,不管怎麽应对,我还是觉得不舒服啊。
现在改用惭愧心来看待这件事,反而发生蛮大的转变,
不仅几乎不再找我了,
聊八卦是非时,现在也会自动跳过我们家,聊别人家的事><

我怎麽知道呢?因为我住二楼,她们每天聊天的地方就在我窗户底下,
讲哪一户的□话,听的是一清二楚,
之前听别人聊自己八卦入睡的日子真的很无言…
现在她们对於社区内的住户,还是很关心哪一家哪一家的私事,
什麽事都可以讲…
但对於我家,却有种渐渐淡忘的感觉。

让我真的相信∶原来与人互动会有烦恼也是业报的呈现。
而忏了业,业也的确会有所转变。

感谢狮吼站让我知道忏悔的重要



--


晋宋齐梁唐代间,高僧求法离长安,去人成百归无十,後者安知前者难。
路遥碧天唯冷结,沙河遮日力疲殚,後贤如未谙斯旨,往往将经容易看。
                                
~唐.义净大师
Wed Oct 13 01:23:50 2010
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Re: 解脱的意义
#14
忏悔己身多业障
※ 引述《sici2 (爱做梦的小孩)》之铭言:
> ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > 看起来没有越来越健康、也没有越来越富裕耶!!!
>       他是谦虚啦! 富裕是看得出来的,光光看他的事业,
>       就不是□看见的那样。大概□看人的眼光好像都跟人家不一样 ~~

        你说的那是好多年之後的事
        但当时圣严法师的修行并没有问题
        身体不好、金钱不够用是事实呀!
        所以我不觉得学佛一定会更健康、富裕,这是两码子事

>    □自己的身体倒是要好好保重,
>    □看到的可能是□自己的世界,
>    我倒是希望□的身体越来越健康,也越来越富裕,
>    而不是成为人家担心的对象~~
>  

        哪个人看到不是自己的世界?我成为人家担心的对象?真是谢谢了

        每个人都有自己的问题,有时候在网路上或mail 上说说
        文字也只能呈现一部分的事实,因为时间不停在转动
        光讲我跟我家人「老公、小孩」的互动
        几篇文章、几个字大家很容易就往我故意写出来的那面想
        就像我前一阵子找一个学心理的朋友讲一些个人的问题
        谈的当然就是「问题」,那我是不是就是一个很有问题的人?
        讲我「以前」会脚痛、腰酸之类的,那我的身体是不是真的很差?
        到底是讲出来的人比较差、还是什麽都不讲的人比较差呢?
        人世间的事就是这样,语言、文字不能表达得很精确
        所以禅宗说「不立文字」,结果历代禅宗的书籍是不是超多?
        为什麽呢?因为语言会失真,传递之後的结果更不是当时讲出来的意思、样子

        所以每个人讲话都要小心.....


--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛法求助哇啦啦 - 别害羞, 尽管问喔!                               BudaHelp
◆ 修改: 10/10/13  6:54:24 <124.10.81.127> 
Wed Oct 13 06:42:56 2010
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Re: 解脱的意义
#15
忏悔己身多业障
※ 引述《sivathika (Pattanumodana)》之铭言:
> 真正的心意。
> 您举的例子很好,但是它不只是一件小事,人与人之间的互动,
> 就是由这样一次次累积起来。有趣的是,长期来看,其实是有一定的模式。
> 同一个情境,不同的人作同样的应对,会得到不同的结果;
> 同一种情境,一个人作不同的应对,还是会得到一致的结果。

没错,你说的我很有同感

> 【躺著也中枪】
> 一群同事在讲某人的八卦,A板著脸不搭话,表现出不想加入讨论不想
> 听的样子,别人也不会因此觉得A看不起他们,反而觉得A很正气凛然。
> 然而,B也做一样的举动,板著脸不搭话,表现出不想加入不想听的样子。
> 但同事们就会因为这样,觉得B同事很自以为是,看不起别人,从此以後排挤他,
> 甚至还会有更夸张离谱的事发生:八卦是B同事讲的!

我就是那个B耶,不过,现在不会这样了
那是以前

我发现会这麽想,是因为自己平常的态度
所以面对人的态度是很重要的,甚至比语言重要
我们以为人类是用语言沟通
但无形的东西也很重要,例如,表情、肢体
大家都会由这个来判断一个人的个性,有了先入为主的观念
再搭配对方说的话、行为,来判断对方
但大脑已经被暗示过了,所以就会产生B的状况

当然刚见面的人,大脑被固定化的比较浅,比较容易改变印象
但如果时间久了,很容易就判定这个人是怎麽样的


> 现在她们对於社区内的住户,还是很关心哪一家哪一家的私事,
> 什麽事都可以讲…
> 但对於我家,却有种渐渐淡忘的感觉。
> 让我真的相信∶原来与人互动会有烦恼也是业报的呈现。
> 而忏了业,业也的确会有所转变。
> 感谢狮吼站让我知道忏悔的重要

没错,忏悔很重要
我觉得学佛的人,可以不用打坐、不用读经
但一定要念佛、拜佛、忏悔
Wed Oct 13 07:00:35 2010
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Re: 解脱的意义
#16
melon
※ 引述《sivathika (Pattanumodana)》之铭言:
> 原因无他,会出现一致性的结果无非是业报。

> 在此与您分享我个人经验有用的方法,提供参考:
> 与人互动不如意时,让心中习惯升起惭愧心,
> 例如告诉自己:以往一定曾这样对待过别人,所以今日方有此报。
> 以惭愧心来面对这件事,就能渐渐不起反应,
> 不在业报上再造新的贪嗔痴业,心理不会再那麽痛苦。
> 同时也多拜忏,忏悔客观上已经一直在发生的业报(与人互动的结果),
> 也会有很显著的改善,真的有用!

 sivathika 师兄说得真好!小的会努力记在心里,经常用来反省自己!

感谢您~ <(_ _)>


--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
=================================================
2010年10月13日 8:26:07 星期三
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Re: 解脱的意义
#17
爱做梦的小孩
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
>         为什麽呢?因为语言会失真,传递之後的结果更不是当时讲出来的意思、样子
>         所以每个人讲话都要小心.....

          再怎麽失真,也希望□的言论让人感受到□的幸福,而不是□的担忧,
          站上有不少人是有专业且有善心的人士,
          □的言论会让人很同情,
          甚至......会让人很担心~

          我真的很希望看到幸福、喜悦的言论,从□口中与文字语言说出,
          而不是......一堆无法解决的「问题」。

     真心祝福□~~   
Wed Oct 13 09:11:38 2010
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Re: 解脱的意义
#18
忏悔己身多业障
※ 引述《sici2 (爱做梦的小孩)》之铭言:
> ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> >         为什麽呢?因为语言会失真,传递之後的结果更不是当时讲出来的意思、样子
> >         所以每个人讲话都要小心.....
>           再怎麽失真,也希望□的言论让人感受到□的幸福,而不是□的担忧,
>           站上有不少人是有专业且有善心的人士,
>           □的言论会让人很同情,
>           甚至......会让人很担心~
>           我真的很希望看到幸福、喜悦的言论,从□口中与文字语言说出,
>           而不是......一堆无法解决的「问题」。
>      真心祝福□~~   

        我想我在站上发的文还蛮多的,应该不只是坏消息吧!
        有一些也只是我以前的事,现在怎麽变好之类的

        另外我们站上的人士是怎样专业???你是跟谁讨论过我的言论吗?
        我不知道你的言论有没有失真,不过这样的谈论是令人不感到愉快的
Wed Oct 13 09:37:18 2010
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Re: 解脱的意义
#19
爱做梦的小孩
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
>         我想我在站上发的文还蛮多的,应该不只是坏消息吧!
>         有一些也只是我以前的事,现在怎麽变好之类的

          很好,希望□越来越好 :-)
          这是我的真心话~~ 

     能看见□的家庭幸福,□的事业成功,
     而不是先生如何如何,小孩如何如何,别人如何如何,
     社会国家财经等等如何如何,而是□的事业有多成功,
     □赚钱成为大富翁等等,相信这些□的好消息是人家
     乐意听到的,让大家分享□的喜悦,这样不是很好吗?

     祝福□~~能成为理想中健康又有钱的女人~~

   
Wed Oct 13 10:56:06 2010
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Re: 解脱的意义
#20
爱做梦的小孩
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
>         我不知道你的言论有没有失真,不过这样的谈论是令人不感到愉快的

          我也希望我的言论没有失真,那些祝福□的话是真心诚意的,

          一般人不会把隐私摊在公开的网路上,起码这里是「台大狮子吼站」,

          一般台大人再怎麽如何也是有一定的分寸,而不是毫无节制的一直
          讲一直讲,即使不是台大人有些人也不会这样做,起码每个人的隐
          私多少都会保留,而不是把隐私摊在公开的言论场合~~

     有心、真心诚意想交朋友是很好的,但这样毫不保留,连自己都不
     懂得保护自己的人真的让人很担心~~

     希望□能够懂得保护自己,起码不要成为让人担心的人~~  

     祝福□~~
Wed Oct 13 11:53:26 2010
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Re: 解脱的意义
#21
Heaven
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 讲那麽多,我超想知道,如果去除眼、耳、鼻、舌、身、意,这些「接收器」的解读
> 这世界的真实样子是什麽呢?会不会像骇客任务里一样,只是一堆编码?
> 另外,我也好想知道,如果不受「接收器」及「解读机」(大脑)的影响,那在人世间
> 生存,会用什麽样的态度来生活?面对人会说什麽话?真正的智慧到底是什麽样呢?
> 这个就是我会有点动力继续在佛教站混的原因。不过日常生活还是看小说、看电影
> 然後要挑让「接受器」、「解读机」过好一点的东西。到底要靠什麽方式直接甩掉
> 这些东西缠缚,我想也是针对每个人不一样,因为每个人的接受器、解读机都不同
> 所以佛法才有那麽多的法门。
> 以上是我想解脱的原因。

这个主题的这些讨论我都觉得很不错, 我也好想参与,
不过都只能看看, 没太多时间讨论, 但这种与经典与实际生活的探讨,
对经文的理解与将佛法融入生活, 应该都很有帮助.

至於搭不上来的言论, 笑笑过去就好了.
如果真想探讨, 就看看自己有没有什麽问题?
有问题, 如何用上面提到的佛法来对治?
若自己没问题, 那很可能是对方的问题哩.

我个人浅见, 是不觉得你有什麽问题啦. :)

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □
Wed Oct 13 11:58:24 2010
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Re: 解脱的意义
#22
忏悔己身多业障
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> 这个主题的这些讨论我都觉得很不错, 我也好想参与,
> 不过都只能看看, 没太多时间讨论, 但这种与经典与实际生活的探讨,
> 对经文的理解与将佛法融入生活, 应该都很有帮助.
> 至於搭不上来的言论, 笑笑过去就好了.
> 如果真想探讨, 就看看自己有没有什麽问题?
> 有问题, 如何用上面提到的佛法来对治?
> 若自己没问题, 那很可能是对方的问题哩.
> 我个人浅见, 是不觉得你有什麽问题啦. :)

感谢你这麽说喔,谢谢你啦!!
其实我也没什麽时间讨论这些东西,之前看版上荒芜很久,就上来灌水
果然不能乱发言...不过也没什麽事啦!!

有时候我在想,网路到底是虚拟还是真实呢?
有人觉得是虚拟,但有人就整天活在里面
真真假假、假假真真
下次我还是po电影就好^^
Wed Oct 13 19:35:26 2010
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Re: 解脱的意义
#23
忏悔己身多业障
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
>  sivathika 师兄说得真好!小的会努力记在心里,经常用来反省自己!
> 感谢您~ <(_ _)>

看到melon称师兄,我知道师兄只是个称呼
但刚才跑去查一下,也是位经验值很高的站友耶!
只是很少发言喔?

站上需要多一点有深度的发言喔!

不要像我一样小丑挑大梁

--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
健康饮食 - 养生要诀, 素餐好康倒相报.                             BudaFood
◆ 修改: 10/10/13 19:46:53 <124.10.81.127> 
◆ 修改: 10/10/13 19:47:52 <124.10.81.127> 
Wed Oct 13 19:46:43 2010
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Re: 解脱的意义
#24
Pattanumodana
> ※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> >  sivathika 师兄说得真好!小的会努力记在心里,经常用来反省自己!
> > 感谢您~ <(_ _)>
> 看到melon称师兄,我知道师兄只是个称呼
> 但刚才跑去查一下,也是位经验值很高的站友耶!
> 只是很少发言喔?
> 站上需要多一点有深度的发言喔!
> 不要像我一样小丑挑大梁


哪有啊□ 比我高的人比比皆是,
我是回文速度太慢,有时候看到大家的讨论想插花,
等到我打好,主题已经默默的移转…
後来就慢慢放弃了> <
不过精神是一直都与大家同在地^_^
狮吼站在我低潮时一直是我很大的支柱。

--


晋宋齐梁唐代间,高僧求法离长安,去人成百归无十,後者安知前者难。
路遥碧天唯冷结,沙河遮日力疲殚,後贤如未谙斯旨,往往将经容易看。
                                
~唐.义净大师
Wed Oct 13 21:13:08 2010
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Re: 解脱的意义
#25
Pattanumodana
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
>  sivathika 师兄说得真好!小的会努力记在心里,经常用来反省自己!
> 感谢您~ <(_ _)>


谢谢您的随喜□其实我还有很大的努力空间,
小小的体悟果然还是要在生活中应用,才知道派不派得上用场,
这一阵子与人接触的因缘较单纯,所以较容易观察到自己的能耐,
如果是一连串接踵而来的逆境,就容易被考倒,跟它起反应罗 > <..

--


晋宋齐梁唐代间,高僧求法离长安,去人成百归无十,後者安知前者难。
路遥碧天唯冷结,沙河遮日力疲殚,後贤如未谙斯旨,往往将经容易看。
                                
~唐.义净大师
Wed Oct 13 21:28:42 2010
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Re: 解脱的意义
#26
melon
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 看到melon称师兄,我知道师兄只是个称呼

师兄不一定年长咩~像我最近认识一位还在读大学的年轻人,年纪
轻轻对佛学还蛮有研究的,读很多论,比我强很多,我就也活生生
叫他师兄,没在怕的啦 XD

> 但刚才跑去查一下,也是位经验值很高的站友耶!
> 只是很少发言喔?
> 站上需要多一点有深度的发言喔!
> 不要像我一样小丑挑大梁

 yfan 你完全想太多! yfan 兴趣广泛,你的文章常让我增广见闻
说,而且 yfan 的文章有一种特殊的魅力,让人没什麽压力,就连
路人也觉得敢安心发言。

我会这麽说是因为我刚路过狮子吼站时,看狮子吼站庭院深深(我
可以再乱用成语一点没关系...),让我都不太敢说话。讨论经典
以外,全部的人当中,我只有敢回你和 mage 的文,就是因为你们
给我很亲切的感觉哦~ ^_^

(ps. 你可以顺便请 mage 有空偶尔回来一下吗.... >_<)

世界上有 60 亿人口,就有 60 亿种想法,哪有一句话说出来能让
 60 亿人全部都满意的?只要我们自己问心无愧就好,其他的,真
要在意也在意不完,不如大家都放轻松一点罗~

不然你是希望自己说的每一句话都可以藏诸名山传之百代这样吗?
这样一定会把来狮子吼的人全部都吓跑光光的啦 XD

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
=================================================
2010年10月13日 22:45:09 星期三
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Re: 解脱的意义
#27
Heaven
※ 引述《rlai000 (rlai000)》之铭言:
> ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > 其实我要说的是,世尊说的眼、耳、鼻、舌、身、意,刚才提到的话语的解读就是「意」
> 或者说是色、受、想、行、识的识来「分别」?

我倒认为是 "行" + "想" , 先提这些让大家想看看..

"识" 只是单纯的 "识别" 作用.

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □
Thu Oct 14 00:36:32 2010
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Re: 解脱的意义
#28
忏悔己身多业障
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> ※ 引述《rlai000 (rlai000)》之铭言:
> > ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > > 其实我要说的是,世尊说的眼、耳、鼻、舌、身、意,刚才提到的话语的解读就是「意」
> > 或者说是色、受、想、行、识的识来「分别」?
> 我倒认为是 "行" + "想" , 先提这些让大家想看看..
> "识" 只是单纯的 "识别" 作用.

糟糕,遇到名词我就不行了

不过印象中,色是物质

受-接受时产生的感觉

想-判断接收的资讯

行-大脑做出决定

识-储存经验(记忆)

是这样吗?Heaven大哥

Heaven大哥是神级的人物,这篇没几个字,想好久才写得出来
Thu Oct 14 06:52:23 2010
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Re: 解脱的意义
#29
五五
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > 不要像我一样小丑挑大梁
>  yfan 你完全想太多! yfan 兴趣广泛,你的文章常让我增广见闻
> 说,而且 yfan 的文章有一种特殊的魅力,让人没什麽压力,就连
> 路人也觉得敢安心发言。
其实我也有这种感觉。(+1)
毕竟是 talk 版嘛。

不过为了扮演好听众的角色,所以我在 talk 才不常发言的。 ^^"

话说听到 yfan 之前提到「把生活跟情绪都调整到很好的状态」时,
那时我是联想到了修慈心观,如母护子的心情,我想你一定比我更了解,
一定比我更适合修慈心观。

不过提这个实在又有些严肃起来了。 XD

趁著午休时,跟大家分享一段不错的影片:

http://www.youtube.com/watch?v=Kk_152PgySA&feature=related

唱诵内容是巴利文的慈心观,意思是先从爱自己开始,然後至一切有情。

影片画面则是从整个宇宙开始,然後缩小至一切有情众生,
後来又回到整个宇宙,感觉很棒。 ^_^

--
戒律,是对我们尚不稳定的心予以保护,
它的目的不是为了掌控,而是让我们随时保持觉知和观照,
所以,犯戒非关道德的惩罚,而是显示自己的正念还不够。 ~ 阿姜查
Thu Oct 14 12:19:40 2010
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Re: 解脱的意义
#30
忏悔己身多业障
※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
>  yfan 你完全想太多! yfan 兴趣广泛,你的文章常让我增广见闻
> 说,而且 yfan 的文章有一种特殊的魅力,让人没什麽压力,就连
> 路人也觉得敢安心发言。

感谢melon 的抬爱、不嫌弃啦!

> 我会这麽说是因为我刚路过狮子吼站时,看狮子吼站庭院深深(我
> 可以再乱用成语一点没关系...),让我都不太敢说话。讨论经典
> 以外,全部的人当中,我只有敢回你和 mage 的文,就是因为你们
> 给我很亲切的感觉哦~ ^_^
> (ps. 你可以顺便请 mage 有空偶尔回来一下吗.... >_<)

这个,很难,mage是个打定主意就不改变的人
不过主要的原因也是他真的没时间

其实我自己也是

小孩的时间就是每天每天要算就刚好
我觉得自己只要一天生活作息不对、太晚睡,第二天就精神不好
接著就是家事没做、三餐没料理,结果小孩也状况不佳
然後我因为没睡好脾气不好,看到小孩又这样,就更火!
所以,我也必须减少上狮子吼的时间
这样才不会愧对我的小孩

这两天在帮女儿找幼稚园
这次有了经验,找了更多园所来比较
结果喔......我发现,我对儿子有好大好大的亏欠感
我觉得他整个幼稚园生涯都没有找到对的园所
而好的园所收费也贵很多
很奇怪,我从怀儿子开始,就对他感到很抱歉
不能给他好的照顾、吃穿之类的
希望菩萨能多多照顾他,让他有好的因缘顺利成长
成为一个满意自己、会照顾自己、对社会有贡献的人
这是我的一点愿望,所以我会花许多的时间在小孩身上
到时候狮子吼再盼各位多多踊跃发言喽!
换我当一个默默潜水的人吧!!
Thu Oct 14 22:19:35 2010
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Re: 解脱的意义
#31
莫空樽
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> >       他是谦虚啦! 富裕是看得出来的,光光看他的事业,
> >       就不是□看见的那样。大概□看人的眼光好像都跟人家不一样 ~~
>         你说的那是好多年之後的事
>         但当时圣严法师的修行并没有问题
>         身体不好、金钱不够用是事实呀!
>         所以我不觉得学佛一定会更健康、富裕,这是两码子事

这两天在看阿姜查的书, 一开始的序言也有说到, 大家都以为学佛後都可以永远
顺境没有逆境,其实是没有的。南怀瑾的书中也有说到:有人和他抱怨学佛後病
痛不断等等等,南先生只好说他还没见过学了佛不死的人。

我有时看一些法师的传记,像印顺法师,圣严法师以及其他人等等,他们遇到的
身心病痛不比一般人少,也许是自身发的愿或其他原因,遇到的困难有时更多
(像印顺法师差点有文字狱,圣严法师晚年又开刀又洗肾。)

我自己的感想是:学佛是学解脱,如何在得意失意中自处,不是学发财求佛菩
萨保佑。有福报时不会晕了头,有逆境时不会怨天尤人。

>         每个人都有自己的问题,有时候在网路上或mail 上说说
>         文字也只能呈现一部分的事实,因为时间不停在转动

你讲的和小孩老公相处的家人之间的互动,也满容易引起大家的共鸣,也常是和
大家分享快乐和烦恼一些状况,其实满好的。真太私人的部分你也不会真的去
提吧。以自身状况为例,提出一些满一般性的问题(小孩教养,家人相处等等)
大家分享经验知识,在灌水区这样不会言之无物的□聊,我觉得满好的。

ywliu
2010年10月16日 10:11:11 星期六
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Re: 解脱的意义
#32
莫空樽
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:

> 其实我自己也是

> 这次有了经验,找了更多园所来比较
> 结果喔......我发现,我对儿子有好大好大的亏欠感
> 我觉得他整个幼稚园生涯都没有找到对的园所

我小时候念幼稚园,我妈选的唯一标准就是,要能待上全天,
因为我爸妈上班,家中也没长辈,半天的话没有人看小孩。:D


> 而好的园所收费也贵很多
> 很奇怪,我从怀儿子开始,就对他感到很抱歉

你和他的因缘大概就是如此吧 :D

> 这是我的一点愿望,所以我会花许多的时间在小孩身上
> 到时候狮子吼再盼各位多多踊跃发言喽!
> 换我当一个默默潜水的人吧!!

少了你,还真会冷清不少呢。:D

ywliu
2010年10月16日 10:16:01 星期六
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Re: 解脱的意义
#33
忏悔己身多业障
※ 引述《ywliu (莫空樽)》之铭言:
> 这两天在看阿姜查的书, 一开始的序言也有说到, 大家都以为学佛後都可以永远

我也非常喜欢阿姜查的书,虽然一直无法真的得力

> 我自己的感想是:学佛是学解脱,如何在得意失意中自处,不是学发财求佛菩
> 萨保佑。有福报时不会晕了头,有逆境时不会怨天尤人。

现在我也这麽觉得,如果学佛之後就认为应该要顺利、健康、有钱、有人缘
那处在逆境的学佛人听了不就更难过?以为自己有问题
错!!
这个人间就是充满了不如意,活在这个地方要有这种觉醒
不然就会像我以前一样,一直觉得这里不对、那里出错,最後觉得是我有问题吗?
而且解脱者并不是断掉业力,是从业力中觉悟
像世尊晚年一样有背痛,那种业力是还在的

所以,这辈子有没有钱、健不健康、有没有人缘,都要看上辈子到这辈子所累积的福得
当然,有福报就省点用。身体好要爱惜、有钱要节省+布施、有人缘就继续广结善缘
如果身体不好就要保养+锻□、没钱就要开源节流,做不到就请教别人
没人缘就多对别人微笑、说好话、帮助他人,这样渐渐的一定会广受欢迎

不过其实每个人想要的不一样,有人是人缘太好,巴不得大家不要再找他了
所以就是看自己要些什麽,就从那里去努力啦!!
Sat Oct 16 10:59:32 2010
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Re: 解脱的意义
#34
忏悔己身多业障
※ 引述《ywliu (莫空樽)》之铭言:
> 我小时候念幼稚园,我妈选的唯一标准就是,要能待上全天,
> 因为我爸妈上班,家中也没长辈,半天的话没有人看小孩。:D
> > 而好的园所收费也贵很多
> > 很奇怪,我从怀儿子开始,就对他感到很抱歉
> 你和他的因缘大概就是如此吧 :D

可能吧!!而且我觉得我儿子好难教喔!!要花我好多的时间盯他
明明就花很多时间在他身上了,但又觉得他得不到需要的东西
一方面很努力、一方面又很抱歉,复杂的感觉

对女儿就简单多了,就是个可爱又好带的小孩
带她非常的轻松

> > 这是我的一点愿望,所以我会花许多的时间在小孩身上
> > 到时候狮子吼再盼各位多多踊跃发言喽!
> > 换我当一个默默潜水的人吧!!
> 少了你,还真会冷清不少呢。:D
> ywliu

感谢你的抬爱。不过我想狮子吼一定会有更多棒的人继续po文的

对了,顺带一提学佛人常见的个性
因为学佛是一种自证自知的过程,所以境界这种东西很难去说明
然後,解脱是大家共同的目标,因此对於「世间」的东西,其实谈的很少
而解脱法佛经就讲很多了,所以其实大家谈佛经就好
这样的结果会导致,得力的人非常得力,在修行解脱方面进步神速
而可能有一部分的人觉得使不上力,学佛跟生活好像搭不上
或许在人间的一切是不如意的

所以,我反而觉得学佛的人,主要是在家人
在专注解脱法门的时候,多多检视自己的生活
自己的身体状况、生活作息、自己的财源(事业)等等
把身体调好、生活无虑,修行比较容易得力、无後顾之忧
这个就是我们talk版大家可以讨论的东西。

职场、事业如何成功,或是如何投资,不用工作也可以让钱流进来
身体怎麽调养比较好之类的。这个基督徒的团契就做得很好
不过,也要注意这样的讨论不要变成太专注人间的事了,反而忘了解脱法
我指的是,在专修解脱法之外,应该可以注意这些,而这个就是talk版可讨论的东西

一点小意见啦!!

对了,再顺带一提,最近如果回我文,但我没回的人
很抱歉,我看东西很快、想的也很快,虽然看过,但回文要花点时间
常常想要回,但时间一下子就过去了,无法一个一个慢慢回
而且我也会减少上站的时间,有空就写一下,只能回到哪儿算哪儿了。

--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
禅与静坐板 - 真心交谈的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 10/10/16 11:15:54 <124.10.81.127> 
◆ 修改: 10/10/16 11:19:02 <124.10.81.127> 
Sat Oct 16 11:11:22 2010
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Re: 解脱的意义
#35
melon
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> 所以,这辈子有没有钱、健不健康、有没有人缘,都要看上辈子到这辈子所累积的福得
> 当然,有福报就省点用。身体好要爱惜、有钱要节省+布施、有人缘就继续广结善缘
> 如果身体不好就要保养+锻□、没钱就要开源节流,做不到就请教别人
> 没人缘就多对别人微笑、说好话、帮助他人,这样渐渐的一定会广受欢迎
> 不过其实每个人想要的不一样,有人是人缘太好,巴不得大家不要再找他了
> 所以就是看自己要些什麽,就从那里去努力啦!!

对呀,业报很复杂,不只在於一世、二世。世尊的确也说,善行必有善报,
恶行必有恶报。今生所做的善恶行,不一定都报在今生,但总是功不唐捐,
迟早必定会受报的 :)

所以若这辈子老老实实布施、广结善缘、多对人说好话、帮助他人、言而
有信不妄语等等,那麽这些善行,未来(不一定是这一辈子)一定可以让
自己得到相应的善报的!

然後随著他善业渐多,恶业渐少,渐渐白大於黑,那麽他未来世的人缘自
然会一世比一世更好,一世比一世更富裕,一世比一世更容易成功罗 :)

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落叶。
         昨天扫,今天扫,明天扫,香烤地瓜。
=================================================
2010年10月16日 12:11:11 星期六
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Re: 解脱的意义
#36
Heaven
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:
> > ※ 引述《rlai000 (rlai000)》之铭言:
> > > ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > > > 其实我要说的是,世尊说的眼、耳、鼻、舌、身、意,刚才提到的话语的解读就是「意」
> > > 或者说是色、受、想、行、识的识来「分别」?
> > 我倒认为是 "行" + "想" , 先提这些让大家想看看..
> > "识" 只是单纯的 "识别" 作用.
> 糟糕,遇到名词我就不行了
> 不过印象中,色是物质
> 受-接受时产生的感觉
> 想-判断接收的资讯
> 行-大脑做出决定
> 识-储存经验(记忆)
> 是这样吗?Heaven大哥
> Heaven大哥是神级的人物,这篇没几个字,想好久才写得出来


讲神就太夸张太离谱了啦, 只是刚好有兴趣就想多研究而已.
而且并不一定要这样分析, 只是因为 rlai000 提到, 所以顺便提一下.

可以参考这里 (我不会用短网址耶, 底下二行请自行接起来)
http://cbs.ntu.edu.tw/main/modules/dokuwiki/agama:
%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%90%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%B8%80

或者进去这里, 找杂阿含经卷一
http://cbs.ntu.edu.tw/main/modules/dokuwiki/doku.php

========================================
在佛经的用语中,人的身心及世间的一切可区分为:

    * 色:物质(例如身体)及物理世界的现象。
    * 受:感受。例如苦的感受、乐的感受、不苦不乐的感受。
    * 想:取相;面对境界而心中浮现对应的相;也就是认知。例如看到一个颜色,
      心中立刻浮现过往所见过相同的颜色,而知道这是什麽颜色。
    * 行:造作。例如意念的造作、意志力。
    * 识:了别;也就是识别;分别色、受、想、行的心。

以上色、受、想、行、识五项,合称「五阴」或「五蕴」(蕴是「积聚」的意思)。
========================================


复习一下五蕴, □讲的也差不多, 只是 "识" 不是记忆, 那反而比较像是 "想"
在做的事, "想" 就是比对过去所经验过的 "相" , 我觉得这和记忆比较接近.

"识" 只是单纯的 "了知识别" . 不过上面引用 wiki 上的 "分别色、受、想、
行的心" 这句我觉得不容易理解, 虽然一时也说不出是不是有错?

一般说识, 再细分就是眼识, 耳识, ..... 意识, 是六根对六尘有反应所生的心,
但如何描述才能更贴切, 还得再讨论讨论.

所以 yfan 说

> 其实我要说的是,世尊说的眼、耳、鼻、舌、身、意,刚才提到的话语的解读
> 就是「意」

这样基本上大概没有错, 不过中间有一些过程要再弄清楚一点.

rlai000 说

> 色、受、想、行、识的识来「分别」?

这时我就觉得不太妥了.

别人说了一句话, 我听到了, 这时是 "耳识".

但要判断话的内容, "想蕴" 会作用, 因为我们要与过去的经验比较,
才会知道我们听到是什麽.

在知道之後, 要再下判断或做出回应, 就是 "行" 的作用了.

至此是简单回应 "解读话语" 是如何用五蕴来分析其运作.

> 讲那麽多,我超想知道,如果去除眼、耳、鼻、舌、身、意,这些「接收器」的解读
> 这世界的真实样子是什麽呢?会不会像骇客任务里一样,只是一堆编码?
>
> 另外,我也好想知道,如果不受「接收器」及「解读机」(大脑)的影响,那在人世间
> 生存,会用什麽样的态度来生活?面对人会说什麽话?真正的智慧到底是什麽样呢?

如果没有六根, 世界的真实样貌是什麽?

这问题大概很难有答案, 完全没有接收器的, 大概就是般涅盘了.
而且这种问题应该也不是很重要, 世间就是五蕴, 排除了部份所得到的答案,
应该也不是正确的答案.

我听过一个简单的说法, 佛陀看到地上的一块金元宝, 和我们第一眼看到的
其实差不多, 差别是在後续引发的一连串想法.

正如我们看到奶嘴与小婴儿第一眼看到的也差不多, 但第一眼之後, 後续就不同了.

二张纸, 上面有许多不同颜色的墨水, 这也算是一种 "编码" , 这就是
某种真实的样子. 但一张纸是印著 "中央银行 1000 元" , 另一张是
"大富翁银行 10000 元" 我们对这二者的解读就不同了.

并不是我们看不到它们真实的样子, 而是在真实的後面, 我们比较在意我们额外
付予的意义.

所以佛教才强调要 "如理作意" , 尽量去观照真实的本质 "无常, 苦, 空, 无我" ,
这是一切的共同真相.

若不如意作意, 则世间各种看法都会因此产生了.

用什麽样的态度来生活?

基本上, 只要符合戒律原则, 行十善, 远离三毒, 那就没错了.
或许没有更有钱, 没有更健康, 没有更有人缘, 那也无妨, 毕竟这不是佛法戒律
的目的.

我不是说世间法不重要啦, 如果要健康...等等, 原理差不多, 去了解这些方面的
 "戒律" . 例如要健康, 低糖低脂, 远离烟酒, 多运动, 作息正常.
要金钱, 投资要小心, 工作要努力, 要开源节流.
要人缘, 以诚待人, 如实适当表达, 向好友请益.
这些都和 "戒律" 类似, 就是有方法可以学习的, 许多原则大家也都知道了,
只是如何实践而已.

但如果要进一步学习佛法的智慧与真相, 佛陀就说要学习禅定,
这是理解真相的重要步骤. 正如要了解数学老师的算法, 要心平气和地聆听,
控制心, 才能不被外缘所控制, 才能更真实地看到.

以上是我对这个问题所思考出来的看法, 完全不表示我能做到,
只是将所学的提供大家参考. 而且边想边写, 或许有点乱, 懒得再看一次了. :Q

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □
Sat Oct 16 15:20:33 2010
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Re: 解脱的意义
#37
rlai000
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言:

> rlai000 说
> > 色、受、想、行、识的识来「分别」?
> 这时我就觉得不太妥了.

对的,确有不妥。谢谢师兄指出及讲解。
2010年10月17日 13:41:16 星期日
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Re: 解脱的意义
#38
火星的月亮比较圆
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:

> 小孩的时间就是每天每天要算就刚好
> 我觉得自己只要一天生活作息不对、太晚睡,第二天就精神不好
> 接著就是家事没做、三餐没料理,结果小孩也状况不佳
> 然後我因为没睡好脾气不好,看到小孩又这样,就更火!

生活上的确是得每天"按表操课",
这样的生活比较有效率, 就跟工厂生产线一样,
每天作息如果一个接一个没有差错配合的好, 就是最省时省力的状况.

很早很早以前看真善美的时候, 电影里面那个爸爸对小孩就是按表操课,
那时後觉得真夸张怎麽有这种家长,
不过现在想一想那可能是最省时间的方法 XD
2010年10月19日 0:30:00 星期二
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Re: 解脱的意义
#39
火星的月亮比较圆
※ 引述《ywliu (莫空樽)》之铭言:

> > 很奇怪,我从怀儿子开始,就对他感到很抱歉
> 你和他的因缘大概就是如此吧 :D

我妈跟我弟的关系好像也是这样,
从小我就听到我妈在念说她怀孕的时候很忙, 我弟生出来很小只,
对他很抱歉 etc. 结果我弟从小家人就宠的要死(我想 yfan 应该不会这样)
尤其我妈对他根本就是欠债型的在养,
这一切都是因缘吧 =)
2010年10月19日 0:34:41 星期二
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Re: 解脱的意义
#40
忏悔己身多业障
※ 引述《jeroci (火星的月亮比较圆)》之铭言:
> ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > 小孩的时间就是每天每天要算就刚好
> > 我觉得自己只要一天生活作息不对、太晚睡,第二天就精神不好
> > 接著就是家事没做、三餐没料理,结果小孩也状况不佳
> > 然後我因为没睡好脾气不好,看到小孩又这样,就更火!
> 生活上的确是得每天"按表操课",
> 这样的生活比较有效率, 就跟工厂生产线一样,
> 每天作息如果一个接一个没有差错配合的好, 就是最省时省力的状况.
> 很早很早以前看真善美的时候, 电影里面那个爸爸对小孩就是按表操课,
> 那时後觉得真夸张怎麽有这种家长,
> 不过现在想一想那可能是最省时间的方法 XD

我也很喜欢真善美耶!百看不厌
印象中那个爸爸是军人,所以很严肃
其实按表操课还蛮不错的,对人的健康有帮助
但态度是个问题,学校也是按表操课的,但有的老师就很温柔,学生就很开心

温柔跟容易妥协又是不一样的,有的人很温柔,但不会小孩鲁一下就妥协
那种就是外柔内刚型的
Tue Oct 19 08:10:53 2010
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Re: 解脱的意义
#41
忏悔己身多业障
※ 引述《jeroci (火星的月亮比较圆)》之铭言:
> ※ 引述《ywliu (莫空樽)》之铭言:
> > > 很奇怪,我从怀儿子开始,就对他感到很抱歉
> > 你和他的因缘大概就是如此吧 :D
> 我妈跟我弟的关系好像也是这样,
> 从小我就听到我妈在念说她怀孕的时候很忙, 我弟生出来很小只,
> 对他很抱歉 etc. 结果我弟从小家人就宠的要死(我想 yfan 应该不会这样)
> 尤其我妈对他根本就是欠债型的在养,
> 这一切都是因缘吧 =)

其实老公看我带小孩的方法,也说儿子小时候我很宠耶
那时候还不大知道怎麽带小孩

不过现在不会宠了

其实我後来想想,如果有亏欠的感觉
一定会在某个方面想要弥补他
只是自己不自觉的
有这样的想法,其实不是很好哩~~
Tue Oct 19 08:23:12 2010
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Re: 解脱的意义
#42
莫空樽
※ 引述《jeroci (火星的月亮比较圆)》之铭言:
> ※ 引述《ywliu (莫空樽)》之铭言:
> > > 很奇怪,我从怀儿子开始,就对他感到很抱歉
> > 你和他的因缘大概就是如此吧 :D
> 我妈跟我弟的关系好像也是这样,
> 从小我就听到我妈在念说她怀孕的时候很忙, 我弟生出来很小只,
> 对他很抱歉 etc. 结果我弟从小家人就宠的要死(我想 yfan 应该不会这样)
> 尤其我妈对他根本就是欠债型的在养,
> 这一切都是因缘吧 =)

我记得好像是南怀瑾在书中有说吧, 小孩就四种情形: 讨债还债报恩报怨, 也许
是开玩笑的说法, 不过想想满有道理。

像我自己大概就是讨债兼报怨来的... XD

ywliu
Tue Oct 19 11:05:14 2010
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Re: 解脱的意义
#43
爱做梦的小孩
※ 引述《jeroci (火星的月亮比较圆)》之铭言:
> 很早很早以前看真善美的时候, 电影里面那个爸爸对小孩就是按表操课,
> 那时後觉得真夸张怎麽有这种家长,
> 不过现在想一想那可能是最省时间的方法 XD
      ^^^^^       ^^^^^^^^
      果然有经验的人还是不一样  :)

   
Tue Oct 19 23:18:58 2010
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Re: 解脱的意义
#44
爱做梦的小孩
※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> ※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言:
> >  sivathika 师兄说得真好!小的会努力记在心里,经常用来反省自己!
> > 感谢您~ <(_ _)>
> 看到melon称师兄,我知道师兄只是个称呼
> 但刚才跑去查一下,也是位经验值很高的站友耶!
> 只是很少发言喔?
> 站上需要多一点有深度的发言喔!
> 不要像我一样小丑挑大梁
                  ^^^^^^

        虽然不觉得□是小丑,
    至於「挑大梁」~~ 
    大概是□给□自己的使命吧!

    虽然不太了解□为什麽想「挑大梁」?
    但那麽辛苦、牺牲也算有点多,不知所为为何?

    像我只是偶尔在上上post文章,就觉得站上惠我良多,谁是这站上
    真正的挑大梁者,我到现在仍不知道,只是很感谢他(他),这十年
    来我心中最挂碍的问题全部解决了!

    曾经对这个站发过心的人,大概可以理解我的感受吧! :)

  
Thu Nov 11 12:13:10 2010
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Re: 解脱的意义
#45
但念无常
※ 引述《sici2 (爱做梦的小孩)》之铭言:
> ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > 站上需要多一点有深度的发言喔!
> > 不要像我一样小丑挑大梁
>                   ^^^^^^
>         虽然不觉得□是小丑,

他当然不是小丑啦  人家是谦虚啦 ^^

>     至於「挑大梁」~~ 
>     大概是□给□自己的使命吧!
>     虽然不太了解□为什麽想「挑大梁」?
>     但那麽辛苦、牺牲也算有点多,不知所为为何?

人家yfan只是聊天讲讲
sici2你就别太挑惕罗~ XD <--这可能是你书念太多的缺点之ㄧ吗? XD

>     像我只是偶尔在上上post文章,就觉得站上惠我良多,谁是这站上
>     真正的挑大梁者,我到现在仍不知道,只是很感谢他(他),这十年
>     来我心中最挂碍的问题全部解决了!

旧的不去新的不来  XD
每个人这一辈子都不知道会遇到多少大大小小的问题
最好的方法或许是让自己更坚强  以足以应付未来可能的新问题 这样?
何况  现在觉得是问题的  或许未来还觉得这是幸运呢  ^^

>     曾经对这个站发过心的人,大概可以理解我的感受吧! :)
>   
Sat Nov 13 00:28:06 2010
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Re: 解脱的意义
#46
爱做梦的小孩
※ 引述《Masakiko (但念无常)》之铭言:
> ※ 引述《sici2 (爱做梦的小孩)》之铭言:
> > ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言:
> > > 站上需要多一点有深度的发言喔!
> > > 不要像我一样小丑挑大梁
> >                   ^^^^^^
> >         虽然不觉得□是小丑,
> 他当然不是小丑啦  人家是谦虚啦 ^^
                    ^^^^^^^^^^^^

      是啊,就像圣严法师一样谦虚 :)


> >     至於「挑大梁」~~ 
> >     大概是□给□自己的使命吧!
> >     虽然不太了解□为什麽想「挑大梁」?
> >     但那麽辛苦、牺牲也算有点多,不知所为为何?
> 人家yfan只是聊天讲讲
> sici2你就别太挑惕罗~ XD <--这可能是你书念太多的缺点之ㄧ吗? XD


   对不起喔!我太挑惕罗~~ 以後不会太认真看待即是 XD


> >     像我只是偶尔在上上post文章,就觉得站上惠我良多,谁是这站上
> >     真正的挑大梁者,我到现在仍不知道,只是很感谢他(他),这十年
> >     来我心中最挂碍的问题全部解决了!
> 旧的不去新的不来  XD
> 每个人这一辈子都不知道会遇到多少大大小小的问题
> 最好的方法或许是让自己更坚强  以足以应付未来可能的新问题 这样?
> 何况  现在觉得是问题的  或许未来还觉得这是幸运呢  ^^

      是啊,问题有人去扛,感觉真的不错,这样轻松多了 :p
Sat Nov 13 09:09:23 2010
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