※ 本文转录自 [BudaFeeling] 看板

人们如何知道彼此的想法？如何避免陷入这样的疑惑中：

「我知道你以为你明白你认同我所说的，不过我不确定你了解、你所听到
　的，是不是我真正的意思。」

对此感兴趣的人，可以观赏底下这部影片。

http://0rz.tw/59Vo8

ps: 如果英听跟我一样不行的话，影片下方有中文字幕可以选择。 :) 　

◇ 观後感

以认知神经科学来说，人们是透过大脑中的RTPJ区块来理解彼此想法的。
但即便是如此，不同的人， RTPJ 的内部结构也会有所不同。也因此，对
相同一件事情的看法，每个人依然都会有所差异。如看完这部影片，想必
每个人都会有不同的心得。

由此可知，陷入上述的疑惑是有可能的。既然需面对种种思考见解上的差
异，强迫别人跟自己的想法一样，不但很难，且也没有意义。在此情况下
，该如何安处？该关心的是什麽？值得令人深思。

於是乎伽蓝人便问了佛陀这样一个问题：「面对这麽多看法，怎麽知道那
个是真的？那个是假的呢？」

对於佛陀的回答有兴趣者，可参阅《中阿含》业相应品伽蓝经。 ^^

--
任何微细行，若为智慧者，当有所谴责，皆应不犯过。
但愿诸众生，快乐且安稳，愿一切众生，心中常喜乐。

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> 异，强迫别人跟自己的想法一样，不但很难，且也没有意义。在此情况下
> ，该如何安处？该关心的是什麽？值得令人深思。

我对大脑也很好奇，最近看了一本书，蛮有趣的，跟这个相关
或许有兴趣的人可以去找来看看，写书的是一位华裔、一位美藉的脑神经博士
书名叫「大脑开窍手册」

书很厚，而且可能不是每个道理都是对的，这里只提我有兴趣的地方
我会读是因为想看怎麽让孩子开窍，书上说了几个大众广泛认知却错误的观点
1、怀孕时听音乐并不会让孩子聪明，可是因为"商业"利益，已被推广到全世界
   美国某州甚至通过预算，只要是怀孕的妇女提供一笔经费买CD
   而且预算买的是贝多芬，最初的研究是莫札特
   最初的研究是针对一群麻省理工学院的学生，听完莫札特的音乐後15分钟
   其逻辑推理能力变高一点，15分钟後就变回原来了!
   不知为何，这个研究被扩大解释为，能影响怀孕时，胎儿的智能、情绪发展
2、现在许多书都说小孩从小要多多「刺激」才能聪明
   事实显示，只要不是孤儿，从被人丢著不管，从婴儿时期□奶、洗澡、拥抱
   刺激就够多了。看到这里，家里的育儿书(什麽婴儿按摩、卡尔威特教育法)都可以丢了....
3、别冲动，先捡回来。
   研究也显示，智商像身高一样，通常是遗传与後天都重要
   而现在并不知道人类的能力形成是如何运作的，有人天生就数理能力比较好
   有些人却是文字驾驭能力比较好，现在还不知道是如何形成的
   所以育儿理论多少还是做一下(这句是我说的)

最後最後是我最感兴趣的一部分
每个人的脑细胞是差不多多的，影响智商的是突触，突触越多的人越聪明
突触就是连结脑细胞之间的神经，突触越多，表示大脑皮质越厚
虽然人终其一生突触不断修修剪剪，但突触的形成有一个高峰期
我忘记起点，只记得约在9~11岁时结束。研究也发现，越聪明的人，突触形成高峰期
越往後延。也就是说，大家差不多时间增加突触，但聪明的人一直加到11岁
一般人约在9岁就开始减少了。

所以代表什麽?在9~11岁的时候，若给予适当的刺激或许不错
这段时间学新东西、换环境、甚至移民，强迫孩子再次学习，大脑成长别停

研究也发现，若在精华期没训练，长大再怎麽努力都有限
书上举例一个从小眼盲的人，长大接受手术恢复视力，但他仍无法像一般人一样用眼睛
原因不在於「眼睛」，而在於他的大脑，他的大脑里无法判断接受的讯息
所以他看到的世界与我们不同，他常被自己的影子困扰，搞不清那是道墙还是什麽

相同的道理也在我儿子身上
昨天我儿子念一篇英文，他要表演用的。有单字我不会，请他教我
教到我们两个都在发脾气
他说我的蝴蝶音、倒3音、e 这几个音单独念时、念单字时是对的，但念在文章里就错了
他教了我10几分钟，他气到跑到房间躲起来...说我都教不会
妈呀~~我一直觉得我念得跟他差不多呀!
大概就是我错过黄金学习期了，真的听不出来一连串单字里细微的差别
所以...让孩子学英文，不要超过9岁，超过9岁就太晚了...

不过，人终其一生突触还是会增加或减少
不断的学习可以保持大脑的灵敏，不要过了11岁就放牛吃草嘿....
就像上篇文章中的连结，人要一直过了青春期，大脑才完全长好
如何让突触更灵敏，也是要再教育、再学习的。

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：


这里要再提出另一点
大概就是科学家也不知道人的突触这麽多，但为什麽是从A跑到C再到D
而不是CDAB 之类的，意思是，有些突触会被活化、有些突触会被忽略萎缩
所以人们会习惯性思考、会比较喜欢甲、不喜欢乙之类的
习惯，意思代表突触已形成「回路」

我们人的大脑的演化，从上古时期开始，是帮助人类活下去演化出来的
不代表大脑就是对的。例如，很简单的，走在路上肚子饿了，忘记带钱，去抢吗?
no，我们会告诉自己，忍一下，回家拿钱之类的。可是大脑会停止发出讯息
no，大脑也不会停止，大脑不断发出讯息说，你的胃空了，快补充食物

或是，你已经过胖了，大脑会告诉你，再吃下去影响健康
no，大脑太简单，他只能判断简易的事情

再延伸，今天我的小孩表现比别人差，我的家里理得一团乱，大脑会告诉你什麽?
大脑会发出讯息，孩子比人差，以後竞争比较弱喔!或是，你表现不好，生活技能不足
没错，大脑「以为」要让你活得更好，不断发出警告，事实上呢?
事实上，我发现大多数的人认为大脑的讯号，就是自己的想法，会服从
因此，人们焦虑感就出来了，严重的就有忧郁症了!
有时因为太常发出这种讯息，已变成自动启程模式，一点风吹草动，运转开始

如果看过「深夜加油站遇见苏格拉底」里面有段剧情
男主角是体操选手，同事练习时骨折，他第一个念头是，我可以又多参加一个项目
他为此感到自责不已，对苏格拉底说，我真是坏透了，同事受伤第一个竟想到这个
苏格拉底对他说，那不是你，那是大脑的杂音，不用理会

没错，那是杂音，不用理会。大脑常常自动发出讯息，我们以为那个就是我
可是疑问来了，如果那个不是我，那什麽才是我呢?非常好，这就是世尊要我们了解的事
请你参透了来告诉我，我也不知道。那在参透前能不能让自己好过一点?
可以的，我们至少可以稍做判断

世尊教我们，不断观照自己的心念，虽然我们不知道什麽是我
但可以多少可以查觉什麽不是我，当发现是大脑杂音的时候，我们立刻「止」
那段突触就不会运作，久了就萎缩了，在观照的过程里，可以试著活化别的突触
这样渐渐的回路就改变了，我们就改变了业力，改变了命运

很好，说的很简单，做起来要花很多年，大家一起加油吧!

就说了，佛法是很科学的嘛.....这样就结合在一起了

好了!佛经我通常看不懂，看书、看电影，反而比较受用
最好以後能有「白话」佛经
之前看heave讨论「非五阴即受，亦非五阴异受；能於彼有欲贪者，是五受阴。」
光五阴、五受阴，五蕴、五取蕴，这几个名词我就昏倒了....

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> 没错，大脑「以为」要让你活得更好，不断发出警告，事实上呢?
> 事实上，我发现大多数的人认为大脑的讯号，就是自己的想法，会服从
> 因此，人们焦虑感就出来了，严重的就有忧郁症了!

再来延伸一篇，这是我一直很看不惯的

我认为赚钱、理财是对的，人要活下去，总是要累积点资粮

可是我觉得现代的人是怎样，眼睛里除了钱就没别的吗?
金融乱象不说，连食品也可以乱加东西
像义美的事情，根本就是污陷忠良，颠倒黑白

(吸气、吸气，不要那麽生气，不要让生气的回路出现)
(噗....我还是很生气)

我觉得太多人已经被「原始」的念头给占据
大脑的设计不良，这些人进化未成功，眼中除了钱没有别的
不然依现在的科技，其实「每个人」都可以过得很好的
我印象中，世界的粮食是足够的
但因为买卖、囤积，所以会败坏之类的，反正就是阿里不答的坏了

另外像房子，其实也不该这麽贵
好，可以说是物料、地点的关系
事实上呢?物料、地点贵，还不是金钱游戏堆出来的
有人又会说是需求，因为人口太多，才有高房价
事实上呢?德国就不炒作房价的....

人类的科技若在大脑运作无误的状况下，其实「每个人」都可以过得很好
我们不用像现在一样，好像每天在战争

有钱人若明白，让自己有钱的方法，是让每个人都有钱，这才是真正的致富之道

希望我下辈子可以升天或去净土呀!

废话太多，已经不知所云...
--
□ 狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
⊙ 佛教Ｘ档案 - 用科学的态度探索科学的死角                         BudaXfile
◆ 修改: 11/06/24  3:29:15 <124.10.81.127> 

> 事实上，我发现大多数的人认为大脑的讯号，就是自己的想法，会服从
> 因此，人们焦虑感就出来了，严重的就有忧郁症了!
> 有时因为太常发出这种讯息，已变成自动启程模式，一点风吹草动，运转开始

谢谢yfan分享，有一本书「情绪糟，不是你很糟：穿透忧郁的内观力量」
有在说明心理疾病在美国治疗的发展过程。一开始，他们是以化学角度（药）来处理，
但发现很奇怪，忧郁症病患再复发率很高，而且随著时间，周期愈短，徵状也愈来
愈严重。後来才开始思考，这种疾病，除了身以外，心也可能是关键。

这书作者有解释正念 Mindfulness 可以处理「只是想法、不一定是事实」的状态。
正念禅修本质是世尊教的方法，可打断情绪负面循环的自动导航模式，而回到手动驾驶。
现方法在美国医疗院所已广为运用，也被证实可以有效降低忧郁症、焦虑症再发率，
以及减轻慢性疼痛、癌症等不舒服感。一般人也可运用到愤怒、紧张等情绪上的处理。

2500年前的佛陀智慧，在美国也因为心理疾病疗愈而发扬光大。想想，也真觉得神奇。
该书作者Jon Kabat-Zinn 应该是上辈子发愿要到西方弘法的菩萨：)

Google Talks 的演讲：http://www.youtube.com/watch?v=3nwwKbM_vJc

> 世尊教我们，不断观照自己的心念，虽然我们不知道什麽是我
> 但可以多少可以查觉什麽不是我，当发现是大脑杂音的时候，我们立刻「止」
> 那段突触就不会运作，久了就萎缩了，在观照的过程里，可以试著活化别的突触
> 这样渐渐的回路就改变了，我们就改变了业力，改变了命运
> 很好，说的很简单，做起来要花很多年，大家一起加油吧!
> 就说了，佛法是很科学的嘛.....这样就结合在一起了
> 好了!佛经我通常看不懂，看书、看电影，反而比较受用
> 最好以後能有「白话」佛经
> 之前看heave讨论「非五阴即受，亦非五阴异受；能於彼有欲贪者，是五受阴。」
> 光五阴、五受阴，五蕴、五取蕴，这几个名词我就昏倒了....

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> 金融乱象不说，连食品也可以乱加东西
> 像义美的事情，根本就是污陷忠良，颠倒黑白
> (吸气、吸气，不要那麽生气，不要让生气的回路出现)
> (噗....我还是很生气)

现代已经比古代好很多, 官府太恶劣的行径是会遭到反扑的.
我有时都会联想, 若是在古时, 这 "忠良" 不知会有多委屈啊.

津津事件也是, 所以还去买了义美的食品及津津芦笋汁, 给他们一些支持. :Q

> 人类的科技若在大脑运作无误的状况下，其实「每个人」都可以过得很好
> 我们不用像现在一样，好像每天在战争
> 有钱人若明白，让自己有钱的方法，是让每个人都有钱，这才是真正的致富之道

这几天看到电视, 有时会看到在讨论某某人有几千亿的身价...
"千亿"... 和我听到 "阿僧□" 差不多了, 我完全没有实际的概念了.

但这些人还是在努力收刮钱, 实在不知他们在想什麽?

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> 津津事件也是, 所以还去买了义美的食品及津津芦笋汁, 给他们一些支持. :Q

我有看到喔~mage说他要去买津津...
不知道大家小时候喝不喝?我小时候饮料只喝津津
忘记哪一年，再喝觉得「不对」，跟以前不一样，我就不喝了
那时候还是铁罐装的呢!听说有阵子他们也用加塑料的起云剂
改天货到了我喝喝看是不是当年的原味

有些东西我吃起来就觉得「不对」
mage说我吃东西很挑，我才觉得他太不挑了...

这段又跳tone太远

> > 人类的科技若在大脑运作无误的状况下，其实「每个人」都可以过得很好
> > 我们不用像现在一样，好像每天在战争
> > 有钱人若明白，让自己有钱的方法，是让每个人都有钱，这才是真正的致富之道
> 这几天看到电视, 有时会看到在讨论某某人有几千亿的身价...
> "千亿"... 和我听到 "阿僧□" 差不多了, 我完全没有实际的概念了.
> 但这些人还是在努力收刮钱, 实在不知他们在想什麽?

我能理解这些人在想什麽喔!因为除了这些事，他们真的没事干呀!
脑子已经被模式化了，习惯了嘛....不赚钱人很难过耶...
我也会这样耶~~不过透过再学习，现在比较没唯钱主义了
要理解，钱是用来活命的，够活就好，太多是包袱....

翻开历史，哪个人因为有钱而过得很好的?
会过得好的人，除了不缺钱，总有一套自己的入世哲学，是那套信念让他们过得好
                  ^^^^^^我说的是不缺，不是很多

越扯越远
今天念书念到一段觉得这个人好有趣，在历史上著墨不多
但我觉得他一定是个很特别的人，在乱世之中还能活到80岁
等一下来写.....

※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> > 事实上，我发现大多数的人认为大脑的讯号，就是自己的想法，会服从
> > 因此，人们焦虑感就出来了，严重的就有忧郁症了!
> > 有时因为太常发出这种讯息，已变成自动启程模式，一点风吹草动，运转开始
> 有一本书「情绪糟，不是你很糟：穿透忧郁的内观力量」
> 愈严重。後来才开始思考，这种疾病，除了身以外，心也可能是关键。
> 这书作者有解释正念 Mindfulness 可以处理「只是想法、不一定是事实」的状态。

感谢scwei，这几天有空找这本书来读

我有时情绪糟的时候，去吃点东西会变好
吃饼乾、饮料没用，吃火锅、小吃之类的有效

尤其晚上去买卤味、黑轮吃，哈哈....越来越胖....偶尔可以啦!太常吃就不行啦!
每个人都要找出如何敷平情绪的方法

> Google Talks 的演讲：http://www.youtube.com/watch?v=3nwwKbM_vJc

啊~~全英文，没中文字幕，昏倒
第一个黄种人说的英文我还听得懂一咪咪
那个外国人出来，我就雾煞煞了...

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > 津津事件也是, 所以还去买了义美的食品及津津芦笋汁, 给他们一些支持. :Q
> 我有看到喔~mage说他要去买津津...
> 不知道大家小时候喝不喝?我小时候饮料只喝津津
> 忘记哪一年，再喝觉得「不对」，跟以前不一样，我就不喝了
> 那时候还是铁罐装的呢!听说有阵子他们也用加塑料的起云剂

简单说一下我知道的.
2005 年是老板卷款6亿元跑人 (可恶!!) , 员工就自己接下公司.
2008 年之前用宾汉的起云剂, 後来觉得口味怪怪的, 就换另一家的起云剂.

因此 2008 年之前, 也只是 "疑有塑化剂的起云剂", 并不确定就有.
而 2008 年之後的应该就没问题了.

> 改天货到了我喝喝看是不是当年的原味
> 有些东西我吃起来就觉得「不对」

前几天我也去搬了二箱回来, 但口味依然无法让我忆起小时候的那种味道.

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> 简单说一下我知道的.
> 2005 年是老板卷款6亿元跑人 (可恶!!) , 员工就自己接下公司.

这种人真的很可恶耶~~恶劣!!

> 2008 年之前用宾汉的起云剂, 後来觉得口味怪怪的, 就换另一家的起云剂.
> 因此 2008 年之前, 也只是 "疑有塑化剂的起云剂", 并不确定就有.
> 而 2008 年之後的应该就没问题了.
> > 改天货到了我喝喝看是不是当年的原味
> > 有些东西我吃起来就觉得「不对」
> 前几天我也去搬了二箱回来, 但口味依然无法让我忆起小时候的那种味道.

啊~~有点失望耶!!美好的时光一去不再回....

> 而 2008 年之後的应该就没问题了.
> > 改天货到了我喝喝看是不是当年的原味
> > 有些东西我吃起来就觉得「不对」
> 前几天我也去搬了二箱回来, 但口味依然无法让我忆起小时候的那种味道.

乱入一下，刚看到这些讨论，突然想到，眼、耳的感官，都可以用科技方面做纪录。
鼻、舌这两个则没办法。

如果可以纪录的话，就可以比对版本差异，呵呵，也许就可以避免这种问题发生。

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> 如果看过「深夜加油站遇见苏格拉底」里面有段剧情
> 男主角是体操选手，同事练习时骨折，他第一个念头是，我可以又多参加一个项目
> 他为此感到自责不已，对苏格拉底说，我真是坏透了，同事受伤第一个竟想到这个
> 苏格拉底对他说，那不是你，那是大脑的杂音，不用理会
谢谢 yfan 精采的分享。

刚好我也有看过「深夜加油站遇见苏格拉底」，对这一场景颇有些印象。
不过剧中都只是点到为止，没有详加说明；用脑部运作的原理来解说，真
令人耳目一新。

此外，这段用脑神经来解释观照的妙用也很不错。 ^^

--
任何微细行，若为智慧者，当有所谴责，皆应不犯过。
但愿诸众生，快乐且安稳，愿一切众生，心中常喜乐。

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> 2、现在许多书都说小孩从小要多多「刺激」才能聪明
>    事实显示，只要不是孤儿，从被人丢著不管，从婴儿时期□奶、洗澡、拥抱
>    刺激就够多了。看到这里，家里的育儿书(什麽婴儿按摩、卡尔威特教育法)都可以丢了....
> 3、别冲动，先捡回来。
>    研究也显示，智商像身高一样，通常是遗传与後天都重要
>    而现在并不知道人类的能力形成是如何运作的，有人天生就数理能力比较好
>    有些人却是文字驾驭能力比较好，现在还不知道是如何形成的
>    所以育儿理论多少还是做一下(这句是我说的)

刚才重看旧文，看到这段再补充一下
书上指出，婴儿时间最重要的是睡眠与营养，并不是刺激
反而要让孩子在一个安稳的环境中长大
我怀疑现在常常说要刺激小孩，让小孩看鲜艳的颜色、听音乐之类的
我就是这样养儿子 儿子有点轻微过动的倾向
说不定这种刺激让小孩个性变了

※ 引述《chakwos (五五)》之铭言：
> ※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> > 如果看过「深夜加油站遇见苏格拉底」里面有段剧情
> > 男主角是体操选手，同事练习时骨折，他第一个念头是，我可以又多参加一个项目
> > 他为此感到自责不已，对苏格拉底说，我真是坏透了，同事受伤第一个竟想到这个
> > 苏格拉底对他说，那不是你，那是大脑的杂音，不用理会
> 谢谢 yfan 精采的分享。
> 刚好我也有看过「深夜加油站遇见苏格拉底」，对这一场景颇有些印象。
> 不过剧中都只是点到为止，没有详加说明；用脑部运作的原理来解说，真
> 令人耳目一新。
> 此外，这段用脑神经来解释观照的妙用也很不错。 ^^

谢谢称赞啦!

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> 书很厚，而且可能不是每个道理都是对的，这里只提我有兴趣的地方
> 我会读是因为想看怎麽让孩子开窍，书上说了几个大众广泛认知却错误的观点
  想要培养出聪明有智慧的孩子，教他学佛就是最好的方式，
  不需要舍近求远呀~
  不过当然，家长自己也要积极学佛，不然光叫小孩学佛也不知道怎麽学。

  以前我们佛学社总是会有老师兄的小孩来加入，
  因为老师兄们积极学佛，小孩也跟著学佛，这些小孩长大之後考上台大
  又来参加佛学社，不错吧！

> 1、怀孕时听音乐并不会让孩子聪明，可是因为"商业"利益，已被推广到全世界
  我就是在妈妈肚子里听古典音乐成长的，
  出生後没几年就开始学琴，当然也继续听古典音乐、学其他乐器、参加音乐会。
  所以我是在音乐中长大的。
  我觉得音乐对人是有影响的，不只在情绪上、心灵上。还有，音乐也可以治病。
  中医的「内经」、「难经」就提到五音和五脏的关系。
  而且声音可以震动气脉，特别是某些音频，
  所以自古中国就有所谓的六字诀养生治病法。

  总之，以现代医学的音乐治疗来说，听古典音乐(现代也有人发明治病音乐)
  仍是有帮助的，不想花钱买CD的话，就听广播的音乐台，
  全家一起增加气质也不错呀^^

> 每个人的脑细胞是差不多多的，影响智商的是突触，突触越多的人越聪明

> 如何让突触更灵敏，也是要再教育、再学习的。
  想要增加突触、活化脑细胞，念佛、持咒、静坐，或其他修行法也都可以办到。

  佛教的东西这麽好用，既然学了佛，不用太可惜了～

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> 如果看过「深夜加油站遇见苏格拉底」里面有段剧情
> 男主角是体操选手，同事练习时骨折，他第一个念头是，我可以又多参加一个项目
> 他为此感到自责不已，对苏格拉底说，我真是坏透了，同事受伤第一个竟想到这个
> 苏格拉底对他说，那不是你，那是大脑的杂音，不用理会
> 没错，那是杂音，不用理会。大脑常常自动发出讯息，我们以为那个就是我
  这部电影虽然由真人真事改编，但内容也掺杂不少禅宗公案。
  可能编剧、导演不够了解佛学，加上某些境界上的用词没有准确对应的英文，
  无法好好表达禅的智慧。

  如果某人为自己发出不善的一念，然後说这不是"我"，而是杂音，所以不用理会。
  这种说法，恐怕会沦为推诿塞责。
  若照这种说法，那麽人们产生不良的念头之後都可以归咎是大脑所产生的讯息，
  是大脑的错，不是我的错。然後，只要不理会就可以不再犯，甚至更有智慧吗？
  还有，这大脑的讯息从何而生？难道不是"我"吗？
  再说，如果大脑自动发出的讯息不属於"我"，
  那麽想要减少贪、嗔、痴，减少"我"的成份就好办了。
  例如利用药物改变大脑发出的讯号，把这个药物给世人吃，世界不就太平了？
  要不然就是死掉之後，连脑这个器官也没有，我执不就减少了？

  的确，用西方的科学研究来辅助证实东方哲理，有助於现代人了解这些哲理的
  真实好处。但科学研究通常也只能以物质作研究，要了解形而上的非物质原理很难。
  而且大脑研究常常以猴子作实验，猴子的思想、行为可以完全类比人类吗？恐怕未必。

  佛陀教我们，发出恶念时，应该以四正勤的「已生恶令断」来自我警惕。
  佛经上，释尊也会对来忏悔的人说「听汝悔过，勿复更犯」这样的回答。
  所以剧中的苏格拉底可以听男主角发露忏悔，勉励他以後不要再起这种心念，
  或想要加强戏剧效果的话，可以用禅宗公案对答----
  男主角：吾心生恶念，自责不已，请师忏罪。
  苏格拉底：将罪来，与汝忏。
  男主角：觅罪了不可得。
  苏格拉底：与汝忏罪竟。

  这样的对答应该更符合整部戏要传达的禅的意境吧 ~_~

> 世尊教我们，不断观照自己的心念，虽然我们不知道什麽是我
> 但可以多少可以查觉什麽不是我，当发现是大脑杂音的时候，我们立刻「止」
> 那段突触就不会运作，久了就萎缩了，在观照的过程里，可以试著活化别的突触
> 这样渐渐的回路就改变了，我们就改变了业力，改变了命运
  所谓的大脑杂音仍是"我"的一部份，也就是五蕴中的想蕴。

  最基本的观照方式就是反省，但不是陷入自责的反省，而是改过自新的反省。
  反省久了、多了确实可以改变心念、使心清净。
  能改变心念的人自然也会改变体内的物质，
  这就是「相由心生」的道理，
  或者医学上常叫人要保持心情开朗、放松情绪，有益於病情，也是这个道理。
  所以知不知道如何让突触活化、如何让突触萎缩，其实没有影响。
  更重要的是，如何观照、如何觉察自己的起心动念，
  还有如何保持观照力，如何加深觉察力，这都是修行在做的事，
  能真正修行的人，就能改变业力和命运，并开发出智慧。

  yfan的观点其实很有趣，感谢yfan花时间写出来和大家分享！
  但我写这些也并不是为了反对yfan，只是这里既然是佛教站，
  就提出我的看法而已。


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                 始从芳草去 又逐落花回

※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> 谢谢yfan分享，有一本书「情绪糟，不是你很糟：穿透忧郁的内观力量」
> 有在说明心理疾病在美国治疗的发展过程。一开始，他们是以化学角度（药）来处理，
> 但发现很奇怪，忧郁症病患再复发率很高，而且随著时间，周期愈短，徵状也愈来
> 愈严重。後来才开始思考，这种疾病，除了身以外，心也可能是关键。
  身跟心是互相影响的，
  药物确实可以改变脑内的物质分泌，暂时让情绪好转，
  但是人体也会因应这外来的药物自动产生因应措施，所以药物不能根治心病。
  反之，心的影响力更大，以五蕴来看，除了色蕴，其馀四蕴都是心法，
  所以佛陀教我们调心的方法多过调身的方法。

> 这书作者有解释正念 Mindfulness 可以处理「只是想法、不一定是事实」的状态。
> 正念禅修本质是世尊教的方法，可打断情绪负面循环的自动导航模式，而回到手动驾驶。
> 现方法在美国医疗院所已广为运用，也被证实可以有效降低忧郁症、焦虑症再发率，
> 以及减轻慢性疼痛、癌症等不舒服感。一般人也可运用到愤怒、紧张等情绪上的处理。
> 2500年前的佛陀智慧，在美国也因为心理疾病疗愈而发扬光大。想想，也真觉得神奇。
  用"正念"疗法也就是利用心的力量来调整身心状态。
  训练心觉知当下一念，并且不断的维持下去，当这个正念力量够强时，
  身体会跟著调整到所能达到的最佳状态，
  心能正其念，少了杂七杂八的情绪，心情自然不会不好，
  而且能够深度维持住这种状态的话，也会产生类似於初禅的喜和乐。
  既能治疗心病，又能治疗身病。
  所以佛陀被称为大医王不是没有道理的。

  佛法的好处实在多到说不完，不过要实修了才知道。
  古往今来许多修行人都知道这些原理，只是没去强调，
  传到西方去却被西方人拿来应用，做临床实验，写成研究报告甚至出书卖钱：P

  附带一提，通常讲正念禅修指的就是南传佛教的四念处修行法，
  因为没什麽宗教味，也就容易被西方人接受。
  但如果了解原理，就知道其实只要是修行方法，都可以达到调整身心的效果，
  所以如果不知道什麽叫正念禅修或不知道如何操作，
  用自己知道的修行方式，例如念佛、持咒、拜佛、诵经、禅坐..等等方式也一样。
  或如果已经这样做却没什麽感觉，那....可能功夫不够，
  要不然就找时间去道场里勇猛精进修个几天几夜，也许感受就会加深了吧：P


--
            在生命的每一天中认识问题的根源，
                  是最有智慧、也是最有功德的。------佛使比丘

>   如果某人为自己发出不善的一念，然後说这不是"我"，而是杂音，所以不用理会。
>   这种说法，恐怕会沦为推诿塞责。
>   若照这种说法，那麽人们产生不良的念头之後都可以归咎是大脑所产生的讯息，
>   是大脑的错，不是我的错。然後，只要不理会就可以不再犯，甚至更有智慧吗？
>   还有，这大脑的讯息从何而生？难道不是"我"吗？

在不讨论「无我」这个层次的前提下，对於上述，有不一样的看法，提供参考：
负面情绪很奇怪，我自己实验过几次，如果负面情绪跑起来时，
如果用自我批判、排斥厌恶的态度去面对，当下想控制中断与甩开。
未来这种念头仍会持续反覆冒出来，也会让身体感到不适。（譬如冒汗、肌肉紧绷）

但是如果是只用觉察方式，对自己慈悲点，就是去觉察到自己有那个妄念起，然後
慢慢拉回呼吸或当下正在做的事，不要管刚刚那念头。那个妄想虽然未来可能会
再升起，但是慢慢变淡，甚至哪天消失不再出现，我都忘记是哪时不再出现了。
因为我很敏感，是由身体的反应消失来确定这个实验，对我是有效的。


>   再说，如果大脑自动发出的讯息不属於"我"，
>   那麽想要减少贪、嗔、痴，减少"我"的成份就好办了。
>   例如利用药物改变大脑发出的讯号，把这个药物给世人吃，世界不就太平了？
>   要不然就是死掉之後，连脑这个器官也没有，我执不就减少了？
>   的确，用西方的科学研究来辅助证实东方哲理，有助於现代人了解这些哲理的
>   真实好处。但科学研究通常也只能以物质作研究，要了解形而上的非物质原理很难。
>   而且大脑研究常常以猴子作实验，猴子的思想、行为可以完全类比人类吗？恐怕未必。
>   佛陀教我们，发出恶念时，应该以四正勤的「已生恶令断」来自我警惕。

我参考一本书-快乐来自八正道：
有提到这种关於心的处理顺序如下，前者没成功，再换下一个。
1. 忽略它。
2. 把心转到别的事上。
3. 以盖的对立面取代它。
4. 思惟此一事实;诸盖都是许多因、缘衍生，且是不断变迁的。
5. 咬紧牙根，舌抵上颚，尽一切努力断除它。



>   佛经上，释尊也会对来忏悔的人说「听汝悔过，勿复更犯」这样的回答。

>   传到西方去却被西方人拿来应用，做临床实验，写成研究报告甚至出书卖钱：P
>   附带一提，通常讲正念禅修指的就是南传佛教的四念处修行法，
>   因为没什麽宗教味，也就容易被西方人接受。
>   但如果了解原理，就知道其实只要是修行方法，都可以达到调整身心的效果，
>   所以如果不知道什麽叫正念禅修或不知道如何操作，
>   用自己知道的修行方式，例如念佛、持咒、拜佛、诵经、禅坐..等等方式也一样。
>   或如果已经这样做却没什麽感觉，那....可能功夫不够，
>   要不然就找时间去道场里勇猛精进修个几天几夜，也许感受就会加深了吧：P

mindfulness这个在西方推广可以普及，除了对病患有益处外，
可能是因为练习方法「比较不会有压力」。只要采用觉察方法与下述态度，用在生活上
轻松很多。

每个人有不同合适的修行法门，也许这种方法，就是压力大的现代人需要的:)

（这个是引用http://ppt.cc/2Y7v )
1. 不作判断 (Non-Judging) 不对自己的情绪、想法、病痛等身心现象作价值判断
   只是纯粹地觉察它们

2. 保持耐心 (Patience) 对自己当下的各种身心状况保持耐心，有耐性地与它们
   和平共处

3. 初学之心 (Beginner s Mind) 常保持初学者之心，愿意以赤子之心面对每一个
   身、心事件的发生

4. 信任自己 (Trust) 信任放下自己、相信自己的智慧与能力

5. 无为不强求 (Non-Doing) 只是无为地觉察当下发生的一切身心现象 (Non-Striving)
   不强求想要的(治疗)目的

6. 接受现状 (Acceptance) 愿意如实地观照当下自己的身、心现象

7. 放下种种 (Letting go) 放下种种的 好、恶分别心，只是分分秒秒地觉察当下
   发生的身、心事件。

※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> >   传到西方去却被西方人拿来应用，做临床实验，写成研究报告甚至出书卖钱：P
> >   附带一提，通常讲正念禅修指的就是南传佛教的四念处修行法，
> >   因为没什麽宗教味，也就容易被西方人接受。
> >   但如果了解原理，就知道其实只要是修行方法，都可以达到调整身心的效果，
> >   所以如果不知道什麽叫正念禅修或不知道如何操作，
> >   用自己知道的修行方式，例如念佛、持咒、拜佛、诵经、禅坐..等等方式也一样。
> >   或如果已经这样做却没什麽感觉，那....可能功夫不够，
> >   要不然就找时间去道场里勇猛精进修个几天几夜，也许感受就会加深了吧：P


针对上述提到的修行方法，因自己去年、今年遭遇过一些考验，想再补充一些心得：
无论从事各种修行方法，心清净很重要。很多事情都是因缘在运转，
心中希望往好的方向走，而虔诚用功祈福，但不要而在做功课时，不专心做功课本身
这件事，一边念佛号，一边还去不断起妄想担心、害怕或者起其他心念想要控制强求
什麽。得失心若太重，心理很容易出问题。



很多心里的病，都是三毒引起。对照今日心身不安的人日渐愈多，忏公指导仍然受用～
（天下杂志说台湾有疑似广泛性焦虑症的有五百四十万人：
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5013076  ）

ps：莲因学刊好像网路上找不到资料？我之前吃饭看到一本，跟老板借回家看，
真的很棒，里面有很多文章看了就很欢喜。

转述之前Buddhism的文章：


 作者  lotus.bbs@yikun.nstdc.nthu.edu.tw (莲花盛开中....),  看板  Buddhism
 标题  莲因学刊 — 防著魔
 时间  lotus (Sat Jun 15 15:52:42 2002)
 路径  Lion!news.ntu!news.mcu!news.cs.nthu!news.cis.nctu!lotus
 来源  yikun.nstdc.nthu.edu.tw

※ 引述《lotus.bbs@yikun.nstdc.nthu.edu.tw (莲花盛开中....)》之铭言：
 莲因学刊 — 防著魔
 忏公上人讲述
 防著魔
 不修行，有著魔的，像精神分裂症；修行，也有著魔的时候。
 发心真诚
 现在是五浊恶世——劫浊、见浊、烦恼浊、众生浊和命浊，精神病太多。我们修行要发真
 诚心，为佛法，不离佛法才好。如果是「勤修善根供养，不舍菩萨业供养，不离菩提心供
 养」，就不会著魔。
 精神宁静
 世俗上所谓精神分裂，大多是这样的：爱其人以至於屋上之鸟，恨其人以至於他屋上之鸟
 ，恨得那麽厉害。一时爱、一时恨，精神就要分裂。要是能保持精神集中，就是戒定慧的
 定，宁静安定，就没有这些。我们由著心去，感情若是很猛烈激动，一贪一□、一憎一爱
 ，就会精神分裂，所以要避免这些。
 正当生活
 还有，从事的职业一定要是正命。正命是正当的生活，也包括职业在内，要是不正当的生
 活，就差。
 行善积德孝顺仁厚
 普通在世俗上，多做善事是阴德，不外显出来给人家看，外面显给人看是为了招名、招利
 ，或是有什麽作用。像□虚大师扫厕所还不给人看。做善事、做阴德，可以消灾延寿。再
 就是好好孝顺父母，多忠厚仁义，较比好。大体上，这是在世俗上求不著魔、不得精神病
 的办法。这是有关世俗方面。
 贪□妄想
 在佛法中，要是打坐时尽打妄想，一便贪心、淫欲心，一边又念佛，这怕要著魔。一边打
 著罪恶的妄想，而又念著万德洪名，怕要著魔，这是贪心。其次就是□心，我想报仇，写
 暗信，给暗箭，教他不知道，让他吃亏受苦；这个信我怎麽编、怎麽写，或是我怎麽报仇
 ，这也是怕要著魔。在念佛的时候起这种心，也容易著魔。这是一贪、一□。
 知相虚妄
 还有呢？见了鬼、见了神、见了菩萨、见了佛，以为了不起，就是「见怪不怪，其怪自败
 。」事实上，「凡所有相皆是虚妄，若见诸相非相，即见如来。」所有一切的好相、瑞相
 我们不著，就不至於著魔。就怕说：「喔！可了不得罗！佛来摩我的顶了！」以至於「佛
 对我说法了！」要是自己一著，马上就是著魔，这个经典里头有说明的。还有呢？有过去
 世或今生死去的异性朋友来找了，或是异性的夫妇来找了，要是一认真，也会著魔。华严
 经说：「奇哉！奇哉！一切众生皆具如来智慧德相，但以妄想执著」—— 这个「著」(音
 ㄓㄨㄛ□) 就是「著」(音 ㄓㄠ□)，「 但以妄想执著，不能证得。」离了妄想执著，则
 「一切智、自然智、无师智自然现前。」这就是不著。
 超出人我对待
 在人事上，我们要看清楚，超出一等，不和一般人勾心斗角，起我相、人相对待；可是我
 知道，也不是傻瓜。以至於我超出他们，看得清楚明白，可以说就说，不可以说就不说，
 躲著敬而远之。在人事上不去对待，不去纠缠。纠缠不清，也容易著魔。
 不染名利五浊
 再就是贪财、贪名这些事情。大家乐、飙车啊！都有点疯狂，有点著魔！按照现在的说法
 ，这是社会病态：按阿弥陀经最後所说，就是劫浊、见浊、烦恼浊、众生浊、命浊，所谓
 「人心不古，世风日下。」我们认清楚了才好。
 这是讲到不著魔的事。
 般若空观去恼障
 倘使有点魔障的人，「不要」教他多拜佛、多打坐。拜佛多了、打坐多了，他不能用空观
 把那一切烦恼空去，而烦恼和佛号或持咒诵经搅在一块，乱糟糟的，精神也容易出毛病。
 要是能空出一切再去用功，较比好！
 利众积德调身心
 所以要是曾经有过精神病的人，或是现在多少精神有点异状的人，就告诉他，教他多作些
 功德，利益大众的事情；有这个德行，能调身心，这样才好。大体如此。
 修行回向还冤债
 还有，倘使著了魔睡不著，就吃安眠药、镇静剂，睡它几天；著魔的人大多数都不能睡。
 平常要是睡不好的人也怕要著魔；最好能够睡，说睡就睡，不睡就不睡，这样较比好。不
 能睡好的人，尤其是长夜漫漫不能睡，时常发作，大体都是怕有冤家。一天、两天晚上睡
 不著，或者是因为喝酒、喝茶太浓厚，或者是在临睡前有什麽事情，那就不怕。如果常常
 这样闹，怕有冤家或者是魔障。这时候就要用短期修持，好比但持往生咒，跟冤亲债主回
 向：或者诵金刚经，十六分、十六分一半一半地诵，一切不必多；地藏经十三品，一品一
 品地诵，分开诵，不必太多。
 此外，多做公益的事，多做阴德的事情，多做善事，慢慢就能调好。

※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> 在不讨论「无我」这个层次的前提下，对於上述，有不一样的看法，提供参考：
  我们的看法没有不一样喔 □(□□□)□
  除非你认为大脑发出的讯号是额外的东西，
  那麽佛经讲的五蕴六识之外就该再另立一个名词了。

  我只是针对"大脑发出的讯号"这个名词讨论它应该属於"我"的一部份。
  (当然，这是在不讨论"无我"的前提下。)
  不管叫做"大脑发出的讯号"，还是妄念，
  在对治上同样都是用"不理会"来处理，
  但是若当成不属於我来看待，就显得推卸责任，
  甚至可以衍生出更多犯罪、犯戒的藉口。
  这是我前面那篇要讲的重点。

  对於不理会大脑发出的讯号这件事，
  虽然西方脑科学研究在认知和定义上有点不一样，
  不过某部分跟在觉察念头後不理它这一点上仍是一样的运作原理。
  觉察久了、深了，该妄念自然会不起作用。
  所以我们可以看到四正勤也称为「四正断」或「四意断」。

  我在前一篇写到最後是归到觉察(观照)的重要性。
  正念也好，觉察也好，讲的都是同一件事，
  也就是清楚觉知当下这一念，不带任何好恶、分别、情绪....。
  当觉察的时间加长、加深时，妄念还是在，但是影响的作用力会变小，
  人不再轻易随著妄念起情绪变化和贪欲执著。
  再继续加长、加深後，觉察力会变的很敏锐，觉察速度更迅速，
  这时就能稍稍体会四正勤的「未生恶令不生」、「未生善令生」，
  否则一般人能在「已生恶令断」、「已生善令增长」就已经很了不起了。

> 我参考一本书-快乐来自八正道：
> 有提到这种关於心的处理顺序如下，前者没成功，再换下一个。
  我说的和这书上提的内容并没有不一样，
  只不过我用的是佛教名词和实修经验谈，书上写的是现代解释和白话分析。
   (当然，我写得很简略，毕竟我不是要特别做申论，
    而且要看更多修行开示的话，大德的书更详实。)

  也许我的背景跟大家很不一样，我是喜欢去不同道场被训练的人。
  看到这里明明是佛教站却很少有实修经验谈，也少有较深入的生活应用，
  所以偶尔因为话题相关我就顺便写出我的经验提供参考而已。

※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> mindfulness这个在西方推广可以普及，除了对病患有益处外，
> 可能是因为练习方法「比较不会有压力」。只要采用觉察方法与下述态度，用在生活上
> 轻松很多。
> 每个人有不同合适的修行法门，也许这种方法，就是压力大的现代人需要的:)
  大约三十年前，美国就已经有人开始做正念疗法的研究并应用在临床上。
  在医学电子资料库，例如Medline、PsychInfo，可以查到许多相关资料。

  关於西方的正念疗法，我在禅修道场时也进行过讨论。
  西方提倡的正念疗法不是纯粹修行，而是简化後的操作方式，
  毕竟他们的目标不是解脱，而是治疗或缓解身心疾病。
  且经过简化後才易於让一般人学习和接受。
  当然，即使如此也已有相当的作用，不然就不会被拿来做临床治疗了。

  若说真正修习四念处，则非一路轻轻松松。由於四大的剧烈显现，
  反而会经历不少苦的过程，若没有对佛法的增上欲，很多人常常放弃掉。
  且四念处在身念处的操作上需要放慢动作，以现代人的生活步调不易应用
  在生活上(再次强调，此处指的是身念处)。
  但如果有人平常就是一边工作一边念佛持咒的，那反而是个方便的方法。
  这也是我提出"其他法门"也可以达到身心治疗的原因，
  不是为了反对scwei或Mindfulness。

  毫无疑问，正念疗法是个有益的身心疗法，
  并且是从四念处修行中撷取出来的。
  我只是比较鸡婆，考虑到并不是每个人都知道如何做，
  尤其是已经有惯用修行方式的人，既然已经学佛也已有自己的修习方式，
  那麽，如果没有机会修习四念处，或没那麽想用正念疗法时，
  其他修行方式同样可以达到身心治疗的效果。

  也许我的语气一向不够和顺，但请不要误会，我并非持反对意见。
  Mindfulness用浅显易懂的方式整理和解释，
  确实比较亲近一般大众也比较容易传播，实是功不可没！

--
               阿姜 查的一位弟子正将录音机的插头拔出来，
           还没完全拔出时，不小心触碰到插头的铁片。
                 他被电击了一下，立刻将插头扔掉。
               阿姜 查知道了，为了不要失去一个教导「法」的机会，
           他很快地说：「噢！你为什麽能够如此轻易地就放下它？
                        是谁叫你放下的呢？」

※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> >   如果某人为自己发出不善的一念，然後说这不是"我"，而是杂音，所以不用理会。
> >   这种说法，恐怕会沦为推诿塞责。
> >   若照这种说法，那麽人们产生不良的念头之後都可以归咎是大脑所产生的讯息，
> >   是大脑的错，不是我的错。然後，只要不理会就可以不再犯，甚至更有智慧吗？
> >   还有，这大脑的讯息从何而生？难道不是"我"吗？
> 在不讨论「无我」这个层次的前提下，对於上述，有不一样的看法，提供参考：
> 负面情绪很奇怪，我自己实验过几次，如果负面情绪跑起来时，
> 如果用自我批判、排斥厌恶的态度去面对，当下想控制中断与甩开。
> 未来这种念头仍会持续反覆冒出来，也会让身体感到不适。（譬如冒汗、肌肉紧绷）
> 但是如果是只用觉察方式，对自己慈悲点，就是去觉察到自己有那个妄念起，然後
> 慢慢拉回呼吸或当下正在做的事，不要管刚刚那念头。那个妄想虽然未来可能会
> 再升起，但是慢慢变淡，甚至哪天消失不再出现，我都忘记是哪时不再出现了。
> 因为我很敏感，是由身体的反应消失来确定这个实验，对我是有效的。

这二段讨论我觉得很精彩.

的确, 我也常听人家说, 某些负面情绪不是我的, 不理它...
但有时会误解这种观点, 有些人对於贪念, 却以不是我的为藉口, 陷入贪而不知离.

二位所说的恰好就是经中所提 "有业报, 无作者", 二个概念都很重要.
要放在一起思惟就比较不会产生问题了.

--
◇ 若言下相应   即共论佛义   若实不相应   合掌令欢喜 ◇
◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
◇ 南无 本师释迦牟尼佛         南无 护法韦驮尊天菩萨 ◇
□ 欢迎光临中华电子佛典协会 : http://www.cbeta.org   □

※ 引述《grace (善护念)》之铭言：
> ※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> > mindfulness这个在西方推广可以普及，除了对病患有益处外，
> > 可能是因为练习方法「比较不会有压力」。只要采用觉察方法与下述态度，用在生活上
> > 轻松很多。
> > 每个人有不同合适的修行法门，也许这种方法，就是压力大的现代人需要的:)
>   大约三十年前，美国就已经有人开始做正念疗法的研究并应用在临床上。
>   在医学电子资料库，例如Medline、PsychInfo，可以查到许多相关资料。

这方面，我掌握到资讯是1979年，John Kabat-Zinn 开始在美国推广
Mindfulness-Based Stress Reduction 。

因为一些因缘，我接触过几位有授课资格的老师，我也是发现几个共通点，
大家都是很资深的佛教徒、也都有许多禅修的经验，不过後来会选择这个
来服务一般大众。这是有趣的地方，代表其有相当的参考价值。
这也许，也是现代佛教推广禅修可以留意的地方。

>   关於西方的正念疗法，我在禅修道场时也进行过讨论。
>   西方提倡的正念疗法不是纯粹修行，而是简化後的操作方式，
>   毕竟他们的目标不是解脱，而是治疗或缓解身心疾病。

这个要看状况，就我参与过的经验，因为是在佛寺院开，所以仍会强调
这是寻求解脱的一种修行法门。当然，在西方，神教盛行处，可能就不会是这样。

>   且经过简化後才易於让一般人学习和接受。
>   当然，即使如此也已有相当的作用，不然就不会被拿来做临床治疗了。
>   若说真正修习四念处，则非一路轻轻松松。由於四大的剧烈显现，
>   反而会经历不少苦的过程，若没有对佛法的增上欲，很多人常常放弃掉。

呵呵，真的是这样。觉察能力提升了，苦感受就变强烈了。（当然也需要再用
其他方法来因应：无常、无我），所以修行要有老师可以谘询，还蛮重要的。

>   且四念处在身念处的操作上需要放慢动作，以现代人的生活步调不易应用
>   在生活上(再次强调，此处指的是身念处)。
>   但如果有人平常就是一边工作一边念佛持咒的，那反而是个方便的方法。
>   这也是我提出"其他法门"也可以达到身心治疗的原因，

这部份，若心身有疾病的人，比较建议可以先看一下忏公的防著魔该篇文章。
http://book.bfnn.org/books2/1468.htm#a07
般若空观去恼障


>   那麽，如果没有机会修习四念处，或没那麽想用正念疗法时，
>   其他修行方式同样可以达到身心治疗的效果。
>   也许我的语气一向不够和顺，但请不要误会，我并非持反对意见。
>   Mindfulness用浅显易懂的方式整理和解释，
>   确实比较亲近一般大众也比较容易传播，实是功不可没！

对正念疗法 (Mindfulness)有兴趣的网友，建议可以直接看 Buddhism版的
[佛陀的启示 -第七章  修习：心智的培育] or
http://book.bfnn.org/books/0535.htm#a07

这篇讲的跟John Kabat-Zinn在推广的Mindfulness，我看完他两本书：
当下繁花盛开、还有上篇讲情绪那本。陈述概念是一样的。

※ 引述《grace (善护念)》之铭言：
>   如果某人为自己发出不善的一念，然後说这不是"我"，而是杂音，所以不用理会。
>   这种说法，恐怕会沦为推诿塞责。
>   若照这种说法，那麽人们产生不良的念头之後都可以归咎是大脑所产生的讯息，
>   是大脑的错，不是我的错。然後，只要不理会就可以不再犯，甚至更有智慧吗？
>   还有，这大脑的讯息从何而生？难道不是"我"吗？
>   再说，如果大脑自动发出的讯息不属於"我"，
>   那麽想要减少贪、嗔、痴，减少"我"的成份就好办了。
>   例如利用药物改变大脑发出的讯号，把这个药物给世人吃，世界不就太平了？
>   要不然就是死掉之後，连脑这个器官也没有，我执不就减少了？

.......................略...........................

现在回这篇会不会lag太久...

不知道你有没有真的去看过电影?

其实这个逻辑就有点像我们在打坐的时候，念头纷杂

看著念头生出，但却不要受念头的影响....比较像个这....

如果有这种药吃了，大概会变笨蛋吧!大脑的功用都没了

要减少贪嗔痴，首先要先观查念头，清楚明白什麽是「生理反应」、「动物本能」

要让理智掌控原始本能，这样才算有进步

我觉得现在的科学很进步，但人类物种却没有进步，我看书上写

人类的基因中还有很多的「废物」，科学证明，有二种基因与过动有关

有种基因与重罪犯有关，许多杀人不眨眼的罪犯都筛选某个基因

同样的，我想有些人就特别的贪心、有人特别好色，有人特别爱面子

大概都是未进化完全，等到人类进化成功，再搭配物质文明，净土就来临了吧!

在这之前，我们要用道理、用观照让自己的身、语、意更进步.....

※ 引述《yfan (忏悔己身多业障)》之铭言：
> ※ 引述《grace (善护念)》之铭言：
> >   如果某人为自己发出不善的一念，然後说这不是"我"，而是杂音，所以不用理会。
> >   这种说法，恐怕会沦为推诿塞责。
> >   若照这种说法，那麽人们产生不良的念头之後都可以归咎是大脑所产生的讯息，
> >   是大脑的错，不是我的错。然後，只要不理会就可以不再犯，甚至更有智慧吗？
> >   还有，这大脑的讯息从何而生？难道不是"我"吗？
> >   再说，如果大脑自动发出的讯息不属於"我"，
> >   那麽想要减少贪、嗔、痴，减少"我"的成份就好办了。
> >   例如利用药物改变大脑发出的讯号，把这个药物给世人吃，世界不就太平了？
> >   要不然就是死掉之後，连脑这个器官也没有，我执不就减少了？
> .......................略...........................
> 现在回这篇会不会lag太久...
> 不知道你有没有真的去看过电影?
> 其实这个逻辑就有点像我们在打坐的时候，念头纷杂
> 看著念头生出，但却不要受念头的影响....比较像个这....
> 如果有这种药吃了，大概会变笨蛋吧!大脑的功用都没了
> 要减少贪嗔痴，首先要先观查念头，清楚明白什麽是「生理反应」、「动物本能」
> 要让理智掌控原始本能，这样才算有进步

我现在很相信这些妄念都是过去生，以及这辈子接受的讯息所产生。
看看我们的新闻，总是要耸动、负面，才吸引人注意与讨论，
但这些都在我们意识田种下很不好的种子。也许短期不会发酵，但
面临苦的境界，就会逐一发作出来。

不好的种子，还是不要去浇水，也不要去硬拔（依照很多修行者经验，想用硬的方式
通常只会加强其作用力），让其不起作用，自动失去作用比较安全。

要作到「不理他」这个境界需要每天每天认真的去练习。


> 我觉得现在的科学很进步，但人类物种却没有进步，我看书上写
> 人类的基因中还有很多的「废物」，科学证明，有二种基因与过动有关
> 有种基因与重罪犯有关，许多杀人不眨眼的罪犯都筛选某个基因
> 同样的，我想有些人就特别的贪心、有人特别好色，有人特别爱面子
> 大概都是未进化完全，等到人类进化成功，再搭配物质文明，净土就来临了吧!
> 在这之前，我们要用道理、用观照让自己的身、语、意更进步.....

※ 引述《scwei (scwei)》之铭言：
> 我现在很相信这些妄念都是过去生，以及这辈子接受的讯息所产生。
> 看看我们的新闻，总是要耸动、负面，才吸引人注意与讨论，
> 但这些都在我们意识田种下很不好的种子。也许短期不会发酵，但
> 面临苦的境界，就会逐一发作出来。
> 不好的种子，还是不要去浇水，也不要去硬拔（依照很多修行者经验，想用硬的方式
> 通常只会加强其作用力），让其不起作用，自动失去作用比较安全。
> 要作到「不理他」这个境界需要每天每天认真的去练习。

没错呀!要每天练习，但要持续每天真的是不容易的事呀

要找到一个简单易行的方法呢!!!