南传真的没有中阴的说法吗

精华阅读 | 首篇 | 上一篇 | 下一篇 | 末篇 | 转寄 | 返回上层
作者: alubi (alubi)
标题: 请益南传真的没有中阴的说法吗??
时间: 2004年 8月22日 22:03:50 星期日

  末学请益本站修学南传的法友或者是有趣亲自深入接触
南传大藏经或者是南传法师的诸位法友们,请您等能指点
小的,是这样子的;
   我刚才与某位专修南传的法友请益问题,正好请教有关
[中阴],我请教他说南传有没有中阴的说法,想不到他的回答
令我非常震惊,久久不知要如何说才好!!

   该位专修南传的法友说,南传没有中阴说法,许多人问泰缅
法师此类问题已经问了不知多少次,然南传就是没有中阴此等
的说法!!我当时候请益他的原文已经题过大正藏友一本<<中阴经>>
,我是请教他说南传巴利三藏中有没有与大正藏<<中阴经>>相同
或者是类近的经文,想不到他的回答令我令我非常震惊,久久不知
要如何说才好!!

  我再来虚心请益本站诸位先进们,特别是那些未有接触过南传
巴利大藏的法友先进们,能否请指点赐告末学那位法友的说法是真的
吗???南传真的没有中阴的说法吗??

  盼请指点赐告,感恩!!
--
※ Origin: 台大狮子吼佛学专站  
◆ From: !220.143.168.82

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: cleanmind (自净其意) 站内: BudaHelp
标题: Re: 请益南传真的没有中阴的说法吗??
时间: Mon Aug 23 00:01:01 2004

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言:
>    该位专修南传的法友说,南传没有中阴说□
在进入正题之前,我想请教:有没有讲中阴,对我们的修行深浅,
解脱与否,有何差别呢?

中阴,中有,antara-bhava。是种现象,也是无常。

「中阴之有无」,是佛灭後部派的争议,原则上南传所承袭之部派
之所以为「部派」,就是因为他们大致是不支持中阴说的派系(然
派系说不代表真理)。纵然如此,南传所承袭的上座部的「俱舍论
」、「大毗婆沙论」、「阿毗达磨杂集论」亦有详述「中有」,觉
音之论疏中亦言及,然未翻中文。以下仅以上座部有中文之论为例:

「俱舍论」卷九、卷十:「当往何趣,所起中有,形状如何?颂曰∶
此一业引故;如当本有形。本有谓死前,居生刹那後。论曰∶若业能
引当所往趣,彼业即招能往中有。故此中有若往彼趣,即如所趣当本
有形。」

「大毗婆沙论」卷六十九、卷七十:「问∶中有形量,大小云何?答
∶欲界中有,如五六岁小儿形量;色界中有,如本有时,形量圆满。」

「阿毗达磨杂集论」卷六:「修净行者,中有生时,其相显现,如白
练光,或如晴明夜分。又此中有在欲、色界正受生位,亦从无色界命
终後位。亦名意生、健达 缚等。极住七日,或有中夭,或时移转。
言意生者,谓受化生身,唯心为因故。香所引故,名健达缚;是随逐
於香,往受生处义。极住七日或有中夭者,此约速得生缘者说。若过
七日,不得生缘,必定命终,还生中有。如是展转,乃至七返,更不
得过。」


并引站友先前所述:

From: DC

    就《阿含经》以解脱为主的角度来看,中阴与识是同一类咚咚,
因此常以「识」或「神识」一并称之。其馀经典中分别演绎解释现象
界的差别的,则有用不同的名词以特称之:中阴、中有、意生身、意
行身 (mind-made body,常指禅定中而生者) 等等。

    《增一阿含经》卷十二【三宝品】:「世尊告诸比丘:有三因缘
识来受胎,云何为三,於是,母有欲意,父母共集一处与共止宿,然
若无外识应来报,便不成胎,……」

    《中阿含经》卷二十四【中阿含因品】:「阿难,若识不入母胎
者,有名色成此身耶?答曰:无也。阿难,若识入胎即出者,名色会
精耶?答曰:不会。」

    《杂阿含经》卷二十五:「世尊告四大天王:即此巴连弗邑国中,
当有大商主,名曰须陀那,中阴众生来入母胎。」

    《长阿含经》卷十二【自欢喜经】:「识入胎,入胎者,一谓乱
入胎.乱住.乱出。二者不乱入.乱住.乱出。三者不乱入.不乱住
而乱出。四者不乱入.不乱住.不乱出。彼不乱入.不乱住.不乱出
者,入胎之上,此法无上,智慧无馀,神通无馀,诸世间沙门.婆罗
门无能与如来等者。」

    许多经文都有,研习阿含时常见到,不过这只是现象而不是不变
的「灵魂」,佛教是要解脱於识,因此就修解脱法角度常列入「识」
一起讲。

    巴利藏中也多是以「识」称之而不另立名字,也可见巴利藏中「
识」与「入胎」常互用。特指禅定时(而非入胎时)之意行身才会独
立译为 mind-made body。

    简言之,佛教对於中阴的看法,直接用十二因缘看即可。识如果
不缘名色,就中断轮回的锁□。
--
狮子吼站 板面介绍:                                         cbs.ntu.edu.tw
禅与静坐板 - 禅修的心态与调适讨论                             BudaSitting

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bv4pr (BBCALL)
标题: Re: 请益南传真的没有中阴的说法吗??
时间: 2004年 8月23日 19:18:08 星期一

※ 引述《alubi (alubi)》之铭言:
> 吗???南传真的没有中阴的说法吗??
>   盼请指点赐告,感恩!!

北传也并不是通通支持中有的说法,中有有没有一直是个大争论,一般来说,大众
部、化地部主张「都无中有」,化地部末宗则改口说「亦有中有」,而有部则一向
主张「唯欲、色界定有中有」,不论各部派的说法,回归契经来看比较好的。

请深思《杂阿含经》335经:

「诸比丘。眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生。生已尽灭。有业报
而无作者。此阴灭已。异阴相续。除俗数法。耳.鼻.舌.身.意亦如是说。除俗
          ^^^^^^^^^
数法。俗数法者。谓此有故彼有。此起故彼起。如无明缘行。行缘识。广说乃至纯
大苦聚集起。又复。此无故彼无。此灭故彼灭。无明灭故行灭。行灭故识灭。如是
广说。乃至纯大苦聚灭。」

南传相应部第一册《有偈篇、『第三  剑品』[二三] 第三 缠□》 有这一段经
文:

  [二三] 第三 缠 □
  
  一
  
    [天神:]

    内外之缠□人人缠缠□
    奉敬向瞿昙谁离此缠□
  
  二
  
    [世尊:]

    住戒智慧人修心及智慧
    热诚慎比丘彼离此缠□
    远离贪与嗔乃至於无明
    漏尽阿罗汉解脱此缠□
    消灭名与色障想及色想
    无所残馀者此总断缠□

 再深思《杂阿含经》五九经:

「观此五受阴。是生灭法。所谓此色.此色集.此色灭。此受.想.行.识。此识
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
集.此识灭。云何色集。云何色灭。云何受.想.行.识集。云何受.想.行.识
灭。爱[受]喜集是色集。爱[受]喜灭是色灭。触集是受.想.行 [行+识 ]集。触
灭是受.想.行[ 识+灭 ]灭。名色集是识集。名色灭是识灭。比丘。如是色集.
色灭。是为色集.色灭。如是受.想.行.识集。受.想.行.识灭。是为受.
想.行.识集。受.想.行.识灭。」




--
∵☆.。∴★·.∴☆∵
∵.¨千尺鲸喷洪浪飞¨□∴
· 一声雷震清飙起.∵
□□□□ BBCALL □□□□ 


--
※ Origin: 台大狮子吼佛学专站  
◆ From: !220.139.176.51

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: rlai000 (rlai000)
标题: Re: 请益南传真的没有中阴的说法吗??
时间: 2004年 8月24日 14:34:18 星期二

我们可不可以从另一角度切入。如果我们视轮回是一无尽的锁□,即生→死→生→
死→生→...如果站在现生和来生,中间的状态「死」我们便叫中阴。那麽,相
对地来说,两个「死」中间的「生」也可叫中阴。所以有些汉译是用「中有」,比
较贴切。这样,生、死和中有之名便不是那麽重要,佛就是教我们怎样了断这无尽
的锁□。
--
※ Origin: 台大狮子吼佛学专站  
◆ From: !216.138.195.111

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: DavidChiou (邱大刚) 站内: BudaHelp
标题: Re: 请益南传真的没有中阴的说法吗??
时间: Wed Aug 25 20:35:56 2004

    这阵子读经见到一事很有趣:《杂阿含经》、《中阿含经》都有
记载精进修习七觉支的比丘如果在世时没有证入涅盘,命终後还有机
会入般涅盘,其中的「中般涅盘」定义就是「於中有入无馀涅盘」。

    比对了巴利藏对应的经文,也有一模一样的内容,《相应尼柯耶》
觉支相应有完全相同的经文。另外在根相应、六根品、觉分品、神足
相应、出入息相应、预流相应等等品目的经文,以及其馀各尼柯耶也
多有述及。

    因此修行人於中有可能入涅盘看来是没有疑义。修行人念念解脱
有这个机会,一般众生就不清楚啦。

[中有证涅盘的根据] <杂阿含、二十七、七三六>

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

若比丘修习七觉分,多修习已,当得七种果、七种福利。
何等为七?

是比丘得现法智证乐;

若命终时若不得现法智证乐;及命终时,而得五下分结尽,
中般涅盘;

若不得中般涅盘,而得生般涅盘;

若不得生般涅盘,而得无行般涅盘;

若不得无行般涅盘,而得有行般涅盘;

若不得有行般涅盘,而得上流般涅盘。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Have a nice day!

--
寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。

--
□ 台大狮子吼佛学专站             ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇

> -------------------------------------------------------------------------- <

		 
精华阅读 | 首篇 | 上一篇 | 下一篇 | 末篇 | 转寄 | 返回上层

□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org