我们是以什麽立场来批判出家事件

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发信人: Arjuna.bbs@bbs.ntu.edu.tw (pandu), 信区: religion
标  题: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 台大计中椰林风情站 (Thu Sep  5 18:30:27 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!Palmarama


这次的出家事件, 不论媒体舆论或版上的讨论
似乎都一面倒的对寺方大力抨击, 对出家的人也多持不谅解的态度
我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?
大家又凭什麽认定自己对孝顺的定义适用於所有其他的人?
我个人觉得, 在法律许可的□围内, 如果个人的自由意志不能受到尊重
谈论道德是没有意义的.
当大家批评某些当事人出家或接受别人出家的行为
纯粹只因为他对自己生命型态的选择不能符合亲人的要求
这样的批评本身在道德上是站不住脚的

--

                  ~~ 与人相处是困难的, 只因沈默之不易~~
--
☆ [Origin: ◎椰林风情◎] [From: 140.112.212.78     ] [Login: **] [Post: 13]
发信人: fredy.bbs@bbs.ntu.edu.tw (小黄), 信区: religion
标  题: Re: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 台大计中椰林风情站 (Thu Sep  5 20:18:59 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!Palmarama

==> Arjuna@Palmarama (pandu) 提到:
> 这次的出家事件, 不论媒体舆论或版上的讨论
> 似乎都一面倒的对寺方大力抨击, 对出家的人也多持不谅解的态度
> 我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
> 只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
> 为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?
> 大家又凭什麽认定自己对孝顺的定义适用於所有其他的人?
> 我个人觉得, 在法律许可的□围内, 如果个人的自由意志不能受到尊重
> 谈论道德是没有意义的.
> 当大家批评某些当事人出家或接受别人出家的行为
> 纯粹只因为他对自己生命型态的选择不能符合亲人的要求
> 这样的批评本身在道德上是站不住脚的


我不知到别人怎麽想的

我讲讲我自己的意见

我个人觉得这次事件

寺方至少应负以下责任

在年轻人意欲集体出家时,未以指导者的身份请他们仔细考虑并和家人沟通

在家属心急如焚时,寺方未主动与家属联络

或请刚出家的诸位学子主动和家人联络,导致严重冲突

事件发生中,负责人避不见面,以及不让家属探视,徒增家属疑惧

当父母跪在地上和子女恳求时

所谓师父竟然冷眼旁观,不主动协助化解两方冲突

(□如果有看电视新闻,有看到那些在旁跷脚的师父,□就知道我的意思)

好像事不关己,出家人的慈悲呢?

事件发生後,惟觉法师於记者会上

毫无诚意,毫无歉意,甚至语带威胁

对整个佛教界而言

至少抹煞前人推广佛教十年的努力

这是我谴责中台禅寺的地方

我相当赞成你对於个人志向的尊重与支持

但我想毕竟人是生活在人际关系的网络中的

出家如此重大的事情怎可不和四周的亲人沟通?

妥善的处理出家前俗世的情感纠葛

将不是出家的阻力而是助力

若此次出家的年轻学子们皆能圆满的处理身边的事

我想其他人的确无置喙馀地

甚至包括家属

总而言之,敝人认为此次出家事件

总和起来

是以草率始,以不负责任为终

























































--
☆ [Origin: ◎椰林风情◎] [From: 140.112.22.99      ] [Login: **] [Post: **]
发信人: marcuss.bbs@bbs.ntu.edu.tw (沉思者), 信区: religion
标  题: Re: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 台大计中椰林风情站 (Thu Sep  5 20:43:59 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!Palmarama

==> Arjuna@Palmarama (pandu) 提到:
> 这次的出家事件, 不论媒体舆论或版上的讨论
> 似乎都一面倒的对寺方大力抨击, 对出家的人也多持不谅解的态度
> 我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
> 只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
> 为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?
> 大家又凭什麽认定自己对孝顺的定义适用於所有其他的人?
> 我个人觉得, 在法律许可的□围内, 如果个人的自由意志不能受到尊重
> 谈论道德是没有意义的.
> 当大家批评某些当事人出家或接受别人出家的行为
> 纯粹只因为他对自己生命型态的选择不能符合亲人的要求
> 这样的批评本身在道德上是站不住脚的

  我觉得争议会在现在爆发,主要是因为我们以前并未认真思考
  佛教对社会的影响,因为,说句老话,在之前,大家一心只想活
  下去,活得好的时代里,想出家的人可说少之又少,因此对佛教
  这种既不影响日常生活,又可寻得心灵寄托的宗教教义,并不
  加以深究苛求,结果,就是法师们说了算,说实在的,那些出家的
  人,有多少人"评估"或"研究"过佛学的谬误与结果?简单的说,
  佛书云释迦掷象,老鹰及鸽子说话,说道时会雨花等,请这些
  得道的高僧们随便拣一样,想必能因此为大家大开入道的方便
  之门,让更多人愿意勤修以超脱苦海,不然,自己都修不到的东西
  却说存在那样的佛与道,你究竟怎麽知道的呀?还是以前人说的你就信?
  至於佛教的影响,最明显的将是生产力下降,还未成佛,先成饿鬼,
  你说受四方供养?拜托,假如大家都出家了(是你最希望的状况吧)
  ,你受谁供养?也许佛会割肉养你吧...
  又如果地狱空,众生成佛,佛要干嘛?sleep当睡佛,还是入无?尤其
  佛家的入无已经假设佛之上是"无物",即佛为最高顶点,你最少要
  解释佛是如何来的吧.还是佛仍在追寻些他本身由来的问题呢?
  如果释迦来渡世人,想必会渡化世上一半以上的人,可是这几千年
  来,他在哪呀?舍弃最容易渡化世人的途径而不用,他是真的想渡化
  世人吗?还是..........
--
   [Origin: ◎椰林风情◎] [From: 140.135.8.102      ] [Login: 11] [Post: 1]
发信人: randall.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (蓝多...冰封的心), 信区: religion
标  题: Re: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 成大资讯所_BBS (Thu Sep  5 19:55:41 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!linux2.tpml!UUserv.Net!news.cis.nctu!news.cc.nctu!ccne
来  源: vlsi1.iie.ncku.edu.tw

==> Arjuna.bbs@bbs.ntu.edu.tw (pandu) 在 religion 版提到:
: 这次的出家事件, 不论媒体舆论或版上的讨论
: 似乎都一面倒的对寺方大力抨击, 对出家的人也多持不谅解的态度
: 我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
: 只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
: 为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?
: 大家又凭什麽认定自己对孝顺的定义适用於所有其他的人?
: 我个人觉得, 在法律许可的□围内, 如果个人的自由意志不能受到尊重
: 谈论道德是没有意义的.
: 当大家批评某些当事人出家或接受别人出家的行为
: 纯粹只因为他对自己生命型态的选择不能符合亲人的要求
: 这样的批评本身在道德上是站不住脚的
会有人参加个佛学营就出家吗???
而且...是一堆耶..不是一个二个耶...
当事人...才20岁就有资格自己作主啊...
他父母怎办啊...如果是你自己的儿女呢..
你会这麽轻松的说"尊重当事人的意见"啊...
先想想别人是处在怎样的心情下...再来论是非...
否则..好像是以第三者在谈话一样...
请先注意...第三者是没有任何资格评论当事者的是非的..
因为...事情不是发生在你身上...你不会有任何感觉...
所以...请先把心情放在那些伤心欲绝的父母身上..你就知道为什麽父母要以死相逼了...
为什麽社会舆论不谅解了..为什麽大家会把箭头放在禅寺那了...
--
文字...表现了我的思想!
语句...组合了我的虚假!
而你
看得出那深埋其中的感情吗?
发信人: Toney.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (小瑜), 信区: religion
标  题: Re: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 成大资讯所_BBS (Thu Sep  5 21:10:08 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!spring!news.cc.nctu!ccnews.ncku!news.ncku!news.iie.nck
来  源: vlsi1.iie.ncku.edu.tw

==> Arjuna.bbs@bbs.ntu.edu.tw (pandu) 在 religion 版提到:
: 这次的出家事件, 不论媒体舆论或版上的讨论
: 似乎都一面倒的对寺方大力抨击, 对出家的人也多持不谅解的态度
: 我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
: 只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
: 为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?
: 大家又凭什麽认定自己对孝顺的定义适用於所有其他的人?
: 我个人觉得, 在法律许可的□围内, 如果个人的自由意志不能受到尊重
: 谈论道德是没有意义的.
: 当大家批评某些当事人出家或接受别人出家的行为
: 纯粹只因为他对自己生命型态的选择不能符合亲人的要求
: 这样的批评本身在道德上是站不住脚的

我想说说几个故事
当一个有老公有儿子的妇人,突然有一天离家出走
只为学佛成道---你说他老公、儿子怎麽办
当一个独子双亲仍健在,突然有一天离家出走
只为学佛成道---你说那两老的下半辈子有多凄凉
当一个交往六年的男女朋友,那女的突然消失了
只为学佛成道---你说那男的是否会精神失意
你(□)们可能都不知道
他(她)们确增加自己的"业障"在世间轮回著
你们於心何忍
而我佛慈悲何在
发信人: tk.bbs@bbs.et.ntit.edu.tw (ㄠ~ㄨ~!!!), 信区: religion
标  题: Re: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 工技电子BBS (Thu Sep  5 22:35:53 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!spring!news.ee.ntit!NTIT_ET_BBS
来  源: @bbs.ntit.edu.tw

※ 引述《Arjuna.bbs@bbs.ntu.edu.tw (pandu)》之铭言:
: 这次的出家事件, 不论媒体舆论或版上的讨论
: 似乎都一面倒的对寺方大力抨击, 对出家的人也多持不谅解的态度
: 我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
: 只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
: 为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?
: 大家又凭什麽认定自己对孝顺的定义适用於所有其他的人?
: 我个人觉得, 在法律许可的□围内, 如果个人的自由意志不能受到尊重
: 谈论道德是没有意义的.
: 当大家批评某些当事人出家或接受别人出家的行为
: 纯粹只因为他对自己生命型态的选择不能符合亲人的要求
: 这样的批评本身在道德上是站不住脚的

    在社会上任何人所作的贡献与付出并不是专为某个人而作,
但是在社会上的许多人也直接或间接地因此付出而受益.
    社会不是只为个人而存在,如何说"只要我喜欢有甚麽不可以!"
现在的孩子真的太好命了,好命得自私自利且自得其乐与自以为是!!

--
※ 来源:台湾工技学院BBS(bbs.et.ntit.edu.tw) ◆来自: 140.118.5.166
发信人: ctex.bbs@cis.nctu.edu.tw (生命是种惩罚), 信区: religion
标  题: Re: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 交大资科_BBS (Fri Sep  6 01:52:07 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!spring!news.cc.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu
来  源: changhau.csie.nctu.edu.tw

==> 在 Arjuna.bbs@bbs.ntu (pandu) 的文章中提到:
> 我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
> 只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
> 为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?




  父母与子女的关系应优先於当事人的自由意志.

  法律上也许她们成年了,但在父母心中,她们还是小宝贝.




> 大家又凭什麽认定自己对孝顺的定义适用於所有其他的人?
> 我个人觉得, 在法律许可的□围内, 如果个人的自由意志不能受到尊重
> 谈论道德是没有意义的.
> 当大家批评某些当事人出家或接受别人出家的行为
> 纯粹只因为他对自己生命型态的选择不能符合亲人的要求
> 这样的批评本身在道德上是站不住脚的


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                  一个人,不能了解生命,生命对他是种惩罚.


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 * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ 
发信人: spring.bbs@fhl.EE.NCTU.edu.tw (洪春男), 信区: religion
标  题: Re: 我们是以什麽立场来批判出家事件?
发信站: 信望爱团契电子布告栏 (Fri Sep  6 02:05:35 1996)
转信站: Lion!netnews.ntu!spring!news.cc.nctu!ccnews.NCTU!alab03.ee.nctu!fhlbbs
来  源: fhl.ee.nctu.edu.tw

※ 引述《ctex.bbs@cis.nctu.edu.tw (生命是种惩罚)》之铭言:
: ==> 在 Arjuna.bbs@bbs.ntu (pandu) 的文章中提到:
: > 我想质疑的是, 大家是以什麽样的道德标准来批判?
: > 只要没有证据证明当事者是非出於自愿被迫出家,
: > 为什麽我们不能尊重当事人的自由意志与道德抉择?
:   父母与子女的关系应优先於当事人的自由意志.
:   法律上也许她们成年了,但在父母心中,她们还是小宝贝.

    这种看法是见仁见智的...., 想想看, 如果今天父母要求小孩要嫁给
有钱有势的人而与目前所交往的男朋友分手, 您是否觉得一定合理呢??

    多沟通、多彼此接纳再开始谈後面的问题吧...

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惟独从上头来的智慧,先是清洁,後是和平,温良柔顺,满有怜悯,多结善果,没有偏见
,没有假冒。

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    ※ Origin: 信望爱(fhl.ee.nctu.edu.tw) ◆ From: fhl.ee.nctu.edu.tw
    ※ 欢迎来看我们精心制作的信望爱全球资讯网[http://fhl.ee.nctu.edu.tw]

		 
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