关於耶稣的死

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标  题: 关於耶稣的死 -- tjm 整理
发信站: 国际网路信件 (Sun Jun  4 21:52:39 1995)


发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标  题: 关於耶稣之死
发信站: 交大资科_BBS (Jun 30 12:14:04 1994)
转信站: cis_nctu


    各位近来讨论「耶稣之死」的问题，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，
根本是一场游戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的
记载？难道历代基督徒都是无知者，都只是心理作用吗？

    有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「
我的神！我的神！为甚麽离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载
如下（共有三个福音书的作者记载）：

太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一
          同儆醒。
太 26: 39 他就稍往前走，俯伏在地，祷告说：我父阿，倘若可行，求你叫这杯
          离开我。然而，不要照我的意思，只要照你的意思。
可 14: 32 他们来到一个地方，名叫客西马尼。耶稣对门徒说：你们坐在这里，
          等我祷告。
可 14: 33 於是带著彼得、雅各、约翰同去，就惊恐起来，极其难过，
可 14: 34 对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，儆醒。
可 14: 35 他就稍往前走，俯伏在地，祷告说：倘若可行，便叫那时候过去。
可 14: 36 他说：阿爸！父阿！在你凡事都能；求你将这杯撤去。然而，不要从
          我的意思，只要从你的意思。
路 22: 44 耶稣极其伤痛，祷告更加恳切，汗珠如大血点滴在地上。

    您想若耶稣是神，死亡根本对他无关痛□，那他是在干啥？做作啊？
为何耶稣在许多迫害者面前如此勇敢，而单单一个无关痛□的十字架之死，
让他如此惊慌？还有您如果有兴趣，可以自己去看福音书：这个死亡，耶稣
耿耿於怀，常常提起。如果只是一场戏，他会这样吗？当然，您也可以相信
这都是一场骗局，都是一场戏。不过您需要提出客观证据以支持您的相信。

    如果不是一场骗局，那到底耶稣的死是什麽？竟然让他这样恐惧？
如果您好好看圣经，随便都可以找到答案。以下我就简单拿几个例子来
说明：

林後5: 14 原来基督的爱激励我们；因我们想，一人既替众人死，众人就都死了
林後5: 21 神使那无罪（无罪：原文是不知罪）的，替我们成为罪，好叫我们在
          他里面成为神的义。
帖前5: 10 他替我们死，叫我们无论醒著、睡著，都与他同活。
彼前3: 18 因基督也曾一次为罪受苦（有古卷作：受死），就是义的代替不义的
          ，为要引我们到神面前。按著肉体说，他被治死；按著灵性说，他复
          活了。

    这许多经文都提到耶稣的死是「替代性的死」，就是人犯了罪，理当「死」
，这里的「死」就是大家常提的「地狱」，也就是与上帝（美善的源头）隔绝，
其实希伯来人的「死」的根本意思就是「隔绝」。

    人该死，而人承担不起这个「死」，於是耶稣来「替死」。但是这个死乃是
要与上帝隔绝，您能想像三位一体的神跟耶稣隔绝吗？那对耶稣和上帝而言都是
前所未有的恐怖经历（您如果看过精华区中的罪论的话）。也能解释耶稣十架七
言中所出现的那一句耶稣空前未有的话「我的神！我的神！为甚麽离弃我？」，
此时耶稣正经历前所未有与圣父、圣灵隔绝的恐怖死亡（其实圣父、圣灵何尝不
也是经历与耶稣隔绝的痛苦）。如果您不太清楚啥叫做与上帝隔离，请参考精华
区中罪论的记载。

    如果我所说的是真的（要反驳请引经据典），那耶稣的死就是「地狱之死」，
就是上帝空前的大牺牲，因此圣经认为耶稣的死是上帝对人的爱的最高峰！如下：

罗 5:  5 盼望不至於羞耻，因为所赐给我们的圣灵将神的爱浇灌在我们心里。
罗 5:  6 因我们还软弱的时候，基督就按所定的日期为罪人死。
罗 5:  7 为义人死，是少有的；为仁人死、或者有敢作的。
罗 5:  8 惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明
             了。

    结论是：上帝要在他公义的属性下坚持对人的慈爱所需要做的牺牲如此浩大，
如果您也愿意仔细看一看，请参考罗马书的查经资料。并希望认为耶稣的死只是一
场戏的网友可以收起根据较少的哲学思辩，谦卑下来看看文字写的是什麽。我当然
可能会错解历史事件，但是请大家不要忽视历史事件。我若有错解，请各位网友不
吝赐教。



==>[Author]: Norris.bbs@csie.nctu (Frank) on board 'religion'
> 邪恶少年 (Ami.bbs@csie.nctu.edu.tw) wrote:
> : 问题是，″死″对於人来说是未知的，恐惧且令人感到很严重的事情，然而在圣
> : 经中的耶稣而言，却是不值一晒的．耶稣既是神之子，死後复活宛如家常便饭，
> : 因此以人类的角度来看，耶苏的牺牲是伟大，感人肺腑，然而对他而言，却是很
> : 轻易地表演了一下．
> : 所以今天″为自己的玩物而舍命″的问题，变成了″略施小计耍了玩物″的闹剧
> : ．在人眼中，神不惜让其亲生儿子以血洗净人的罪，是很伟大的，但以神的眼光
> : 来看，简直就是雕□小计．
> : 对一个人来说，″死″是最大的牺牲，死了，什麽都甭谈了，所以自古以来许
> : 多为国捐驱的英雄都是令人敬佩的，因为他们付出了自己最宝贵的″生命″，
> : 也就是他们的一切．然而耶稣可以比照这种标准吗？答案是″不能″．因为耶
> : 稣是不可能死的，就算死了，也必复活．因此死亡对耶稣而言，耶稣并未付出
> : 任何值得令人钦配的″东东″，而仅是一种震憾人心的榇职演出．
>
>   说的好！

    我觉得两位这样的看法我无法认同, 主要是我认为您对神的要求很奇怪, 您
认为耶稣的牺牲不伟大, 认为他是略施小计耍了玩物的主要理由就是因为他是神
是不是? 如果是人的话就很伟大, 可是他是神所以这一点都不伟大, 是不是这样
?

    两位了解这位神吗? 为何对他来说这是轻易的表演一下而已呢?

    以前我举过一个例子, 是我以前听过的一个见证。我简单的再提一次, 有位
海盗悔改之後, 不再当海盗, 後来在海边发生了一次船难, 风浪太大, 所以无法
有船只出去救难, 这位悔改的海盗水性很好, 於是他就自己游泳出去救人回来,
一次救一个回来, 共来回了十二趟, 救了十二个人回来, 他再要第十三次出去的
时候, 别人看他已经很累了, 劝他不要再出去了, 因为死怕他再出去之後他就无
法再回来了, 但他说“我死了没关系, 因为我知道我以後要往哪里去, 但这些人
死了就灭亡了。”於是他又出去了, 这一次他也就真的没有再回来了。

    以两位前面的论点, 这位牺牲自己去救人的海盗也是轻松的表演吗? 他也确
信自己以後可以复活, 也知道自己的生命往哪里去, 并不像您所说的死了就甭谈
了, 这样就不伟大了吗? 如果这位悔改的海盗没有爱心的话, 他何必去救人呢?
何必为了救人而付出他的生命呢?

    耶稣跟这位海盗比起来又如何呢? 耶稣到世上来也是以“人子”的身份来到
的, 他所受的感受也跟我们一样, 鞭子打在我们身上会痛, 打在他的身上有一样
的感觉, 钉子钉在我们身上跟钉在他身上感觉是一样的, 他所受的羞辱也可以放
在我们自己身上想想看, 这些没什麽不一样, 他在世上也是限制在人的身分之中
的。唯一不同的是, 他来自哪里跟我们不同, 他原本可以不受这些限制, 可以不
受这些痛苦的, 如果他不愿意的话。

    您认为对耶稣来说死了不算什麽, 反正他一定会复活嘛! 人也可以知道自己
会复活, 但这样就愿意为别人死吗? 甚至愿意为看起来不怎麽样又自我中心的人
死吗? 我是认为很难很难。另外我想问一个问题是, 如果您觉得死对耶稣来说不
算什麽的话, 那什麽样的代价您才认为对耶稣来说算得了什麽呢? 我是认为对耶
稣来说, 与上帝隔离是他最大的代价了, 因为他从来没有上帝隔离过。

    其实别人所做的到底代表什麽意义呢? 您当然可以按自己的观念来评论他,
只是我常觉得这也是误解和伤害的来源。别人爱我又如何, 反正我不领情他也耐
何不了我, 唉!