知乐知苦者

作者: chakwos (五五)
时间: Fri Feb  1 10:46:55 2008

又有些问题来麻烦大家了，底下是阿那□祁长者听闻舍利弗尊者说法後，因为感到「
昔日来数承事佛。亦复尊敬诸长老比丘。亦不闻如斯尊重之法。如舍利弗之所演说。」
而「悲泣涕零不能自止」；阿难尊者答为了安慰长者所说的一段话。

T02,n0125,p0819,c30
http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0125_049.htm
增壹阿含经卷第四十九（八）

是时。阿难语阿那□祁曰：
「长者当知。世间有二种之人。如来之所说。云何为二？一者知乐。二者知苦。
　彼习乐之人。所谓尊者耶输提族姓子是。彼习苦之人。婆伽梨比丘是。
　又复。长者。耶输提比丘解空第一。信解脱者。婆伽梨比丘。
　又复。长者。知苦之人．知乐之人。二人心俱解脱。二俱如来弟子无与等者。由其不
　没不生。二人勤受佛教。亦无懈废。但心有增减故。人有知者。有不知者。如长者之
　所说。我昔已来承事诸佛。恭敬长老比丘。初不闻如斯尊重之法。如舍利弗之所说。
　耶输提比丘视於地。而心得解脱。婆伽梨比丘观视於刀。即时心得解脱。是故。长者
　。当作如婆伽梨比丘之比。」

文中感觉阿难尊者都点到为止，因而有底下这些疑问，麻烦大家看看：

如文中所述，怎麽样算是知乐之人？怎样算是知苦之人？知乐与知苦和解空及信解脱
有相对应的关系吗？

「由其不没不生。二人勤受佛教。亦无懈废」是指因为不没不生才导致二人勤受佛教？
不没不生指的是什麽不没不生？

文中「但心有增减故。人有知者。有不知者。」为何心有增减会导致人有知者，有不知
者？知的是什麽？

「耶输提比丘视於地。而心得解脱。婆伽梨比丘观视於刀。即时心得解脱。」经文中提
及的「视於地」及「观视於刀」各是怎麽的方法？看著地？看著刀？

有暗指知乐(苦)者视於地(观於刀)较易得解脱的意思吗？

为何阿难尊者认为阿那□祁长者如同婆伽梨比丘而不是耶输提？
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作者: Heavenchow (Heaven)
时间: Sat Feb  2 13:30:33 2008

※ 引述《chakwos (五五)》之铭言：
> 又有些问题来麻烦大家了，底下是阿那□祁长者听闻舍利弗尊者说法後，因为感到「
> 昔日来数承事佛。亦复尊敬诸长老比丘。亦不闻如斯尊重之法。如舍利弗之所演说。」
> 而「悲泣涕零不能自止」；阿难尊者答为了安慰长者所说的一段话。
> T02,n0125,p0819,c30
> http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0125_049.htm
> 增壹阿含经卷第四十九（八）
> 是时。阿难语阿那□祁曰：
> 「长者当知。世间有二种之人。如来之所说。云何为二？一者知乐。二者知苦。
> 　彼习乐之人。所谓尊者耶输提族姓子是。彼习苦之人。婆伽梨比丘是。
> 　又复。长者。耶输提比丘解空第一。信解脱者。婆伽梨比丘。
> 　又复。长者。知苦之人．知乐之人。二人心俱解脱。二俱如来弟子无与等者。由其不
> 　没不生。二人勤受佛教。亦无懈废。但心有增减故。人有知者。有不知者。如长者之
> 　所说。我昔已来承事诸佛。恭敬长老比丘。初不闻如斯尊重之法。如舍利弗之所说。
> 　耶输提比丘视於地。而心得解脱。婆伽梨比丘观视於刀。即时心得解脱。是故。长者
> 　。当作如婆伽梨比丘之比。」
> 文中感觉阿难尊者都点到为止，因而有底下这些疑问，麻烦大家看看：
> 如文中所述，怎麽样算是知乐之人？怎样算是知苦之人？知乐与知苦和解空及信解脱
> 有相对应的关系吗？

先了解一下二位尊者的背景，有些事就比较好理解了。

其实我不知耶输提比丘是谁，但若说他是解空第一，那应该是须菩提尊者，
不过我查不到其它耶输提即是须菩提的证据。

《增壹阿含经》卷3〈4 弟子品〉：「□乐空定。分别空义。所谓须菩提比丘是。
志在空寂。微妙德业。亦是须菩提比丘。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 558, b15-17)

经中说其□乐空定，所以说他是知乐之人，也算有道理。

而婆伽梨比丘，可参考：

《增壹阿含经》卷3〈4 弟子品〉：「得信解脱。意无犹豫。所谓婆迦利比丘是。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 557, c20-21)

他就是诸弟子中以信解脱为其特色的。

他的解脱故事可参考《增壹阿含经》卷19〈26 四意断品〉第十经，底下只引一小段：

《增壹阿含经》卷19〈26 四意断品〉：「彼比丘谦苦甚久。诸有释迦文佛弟子之中。
信解脱者此人最胜。然有漏心未得解脱。我今可求刀自刺。是时。彼比丘临自刺时。
即思惟如来功德。舍寿之日。思惟五盛阴。是谓此色习．此色灭尽。尔时。
彼比丘思惟此已。诸有习之法皆悉灭尽。此比丘已般涅盘。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 643, a15-21)

所以可知此尊者是由苦下手，而他是在持刀自尽时解脱。

> 「由其不没不生。二人勤受佛教。亦无懈废」是指因为不没不生才导致二人勤受佛教？
> 不没不生指的是什麽不没不生？
> 文中「但心有增减故。人有知者。有不知者。」为何心有增减会导致人有知者，有不知
> 者？知的是什麽？

"二俱如来弟子无与等者。由其不没不生。二人勤受佛教。亦无懈废。
但心有增减故。人有知者。有不知者。"

以下是我个人直觉的解释：

二位尊者都是佛陀弟子中一等一的行者，但因为他们很少在众中出没，
而且二人虽然同样在佛法修行中无有懈怠荒废，但因为不是每个人都一样，
所以有些人知道他们，有些人则不清楚这二位。

我觉得意思就是他们二位是很棒的，但并不是大家都知道。
例如我就比较知道须菩提尊者，对婆迦利尊者就较少听说。

> 「耶输提比丘视於地。而心得解脱。婆伽梨比丘观视於刀。即时心得解脱。」经文中提
> 及的「视於地」及「观视於刀」各是怎麽的方法？看著地？看著刀？
> 有暗指知乐(苦)者视於地(观於刀)较易得解脱的意思吗？


观视於刀大概是指他是在自杀时，因以刀自尽，由此进入观照，达到解脱。

观於地我就不明白，不过在修止的四十业处中，观地是第一种方法，
可参考《清净道论〉的说地遍品，这些对修定的理论有很详细的说明。


http://myweb.ncku.edu.tw/~lausinan/Tipitaka/Post-Canon/Visuddhimagga/chap04.htm

目前我只能猜耶输提尊者是以地为修定的业处，正如安般是以呼吸为修定的业处一般。

所以知苦或知乐只是他们的特性或环境，有的由观一切皆苦入手，
有人可能以追求解脱之乐入手，我想只要是佛陀教导的次第，
个人找到适合的方法，都是可以的。

观地或观刀亦然，观刀是特例，大家不要学。 :)
我通常都是介绍观呼吸，此法也是佛典中最常见的。

> 为何阿难尊者认为阿那□祁长者如同婆伽梨比丘而不是耶输提？

我想因为他在生病嘛，和婆伽梨尊者情况相似，所以可以藉著病痛观照苦，
这比较符合当时的情况。

  heaven