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发信人: TACHIBANA.bbs@csie.nctu.edu.tw (五丈大元帅武南公狼刃（男性版）), 信区: history
标  题: 再谈荆州人口和兵力１
发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Mon Jul  6 02:50:18 1998)
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来  源: ind.ntou.edu.tw

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文：
　这篇的目的是补前一阵子的荆州问题讨论中之不足，并修正和追加
　资料。

　这次会把注意力放在人口问题方面。

※ 引述《id01247@netvigator.com (Colin)》之原文：
　个人认为是绝对正确的战略方向，值得一提的是，取「长江所极，
　据而有之」是自周瑜，鲁肃以来的战略方向，这方向就正如刘备取
　西蜀一样，是国家整体方向，非吕蒙一人所决定。

※ 引述《chungyan.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (平行线)》之原文：
　我极赞同Colin兄之见解，「荆州之争」这主题半年前就讨论过，
　我曾提出鲁肃「吴中对」取「长江所极，据而有之」是孙吴立国国
　策，而趁关羽不备时夺回荆州是达成此国策最好时机，吕蒙完全是
　判断正确，孙权同意此举亦非出於意气，而是有深思之考量。

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文：
　从短线来看，解决关羽可以免後顾之忧。

　从长远来看，是令荆州成为孙权的「负担」。

※ 引述《chungyan.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (平行线)》之原文：
　我认为荆州非孙吴之负担，反而荆州厚植了孙吴在鼎立时期的实力
　（兵源及粮食）。

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文：
　首先从兵力方面来看。

　原荆州刺史刘表本有兵力十多万，孙权的兵力也不在他之下，从士
　兵和人口比率来看，他们的各自领地应该有人口超过一百万。荆州
　的精华其实是在荆州北部（南阳郡和南郡）和南部的湘水下游（长
　沙郡和零陵郡、桂阳郡北部），从《後汉书．郡国志》所见，荆州
　的南阳、长沙、零陵和南郡是主要居住地，南阳在高峰时有人口两
　百四十万、长沙一百零五万、零陵郡一百万、南郡七十四万、桂阳
　郡五十万。相信到汉末这人口比率也应该是差别不大。

　如果刘表所有只有百多万人，那人口可能是集中在襄阳和长沙附近
　这两个地方，襄阳是行政中心，保护力比较强，加上南阳受到比较
　大的压力，南下到襄阳也比较合理，湘水流经的三郡也因为土地肥
　沃，人口甚丰。

　赤壁战後，荆州北部精华为曹操所获，孙刘的荆州在人口上因此损
　失一大部分，这点可以根据刘备能够带动十多万的平民南移，可见
　南阳郡和南郡北部的人口之巨，从陈寿的心态来看，对十多万平民
　也没有大书特书，可见这占荆州北部的人口并非太大，荆州北部的
　可能人口应有三四十万人。

　然後才是主题刘备的荆州。

　根据先前所说，长沙、湘江下游是人口集居地之一，这是刘备战後
　的力量来源，人口可能占荆州的一半，加上南郡南部的人口，孙刘
　所有的荆州应有六七十万人口，孙权所有的江夏和部分长沙分了部
　分人口，从这个角度来看刘备的荆州人口看来，最多只有四五十万
　人。这个人口只能提供大约五六万人的部队，加上刘备所带来的两
　万，刘备合共只有一支七八万人左右的部队。

　当刘备为了入主益州，前後动用了大约四五万人，这时候的荆州短
　时间内只有关羽手中三万多人的荆州兵和孟达手上的益州兵四千。
　虽然关羽可以再增补兵力，不过兵力不可能可以高於原来的五六万
　人。

　然後就发生了孙刘的第一次争荆州，这事件令刘备再分了长沙、桂
　阳和一部分的零陵郡给孙权，这零陵郡部分也差不多是一半（加一
　点题外话是孙权侵荆州所持的湘关粮仓，被抢的湘关是在零陵郡，
　得知是零陵郡後，想到那关羽夺湘关粮仓的做法，可能还有其他目
　的？）。只有南郡、武陵和零陵三郡的荆州在供兵能力方面一定降
　低，关羽的荆州兵团的兵力应该是非常有限，不然不会连刘封和孟
　达的兵力也想利用。

　以上是关羽荆州兵团的分析，再看一看孙权得荆州後的兵力分布，
　三峡的驻军已经有五万，主要的是屯於夷陵，江陵到巴丘、陆口一
　带的驻军也不在这数之下，这些军力是超越荆州所能提供的上限，
　就是刘表全据荆州时也只是有这样的兵力。

　另外从孙吴灭亡时的人口也可以推出荆州对孙吴的贡献，应用先前
　的数字，江东六郡的人口过百万，後来曹操移民使到五十万人南逃
　到孙吴，这两项已经是超过一百五十万人，吴主投降的时候的人口
　只有两百三十万人，剩下的八十万就是来至荆州和交州。根据大陆
　学者所说（万绳楠教授，安徽师□大学历史系），吴主投降的人口
　可能有误，因为《晋书．郡国志》提到有相似的人口记录是赤乌五
　年（242年）所统计的，当中两者的户数一样，同为五十二万三千，
　差别只是人数，一说二百三十万，另一说二百四十万。所以，认为
　《晋书》对的机会比较大，孙吴後来的朝政混乱，可能没有足够的
　能力进行统计，所以在投降时的记录已经是三十八年前的数据。

　这个说法把孙吴人口的记录提前到公元242年，距离孙吴偷袭荆州
　只有二十多年。这时候，是孙吴比较强盛的时期，数字应该比较准
　确。

　以八十万人这个数字来看，刘备的荆州能占一半已经太高。

　根据这些数据，我估计刘备的荆州人口只有不超过四十万人，兵力
　大约是六万人以下。

　粮食和兵源方面可能是有所增加，但是看不到对整体的可动用兵力
　有所增加。反而是减少，孙吴投在荆州的人才非常多，总兵力更胜
　关羽兵团。

　如果关羽已经善用荆州兵源，这额外的兵数，是孙吴的将领所带领
　过来的。