没有办法中的办法，能锁住什麽？870915

发信人: Vanessa.bbs@cis.nctu.edu.tw (西风), 信区: education
标  题: 【人本】没有办法中的办法，能锁住什麽？870915
发信站: 交大资科_BBS (Sat Sep 26 01:53:49 1998)
转信站: Lion!ccnews.nsysu!suncc.ccu!ctu-peer!news.nctu!ctu-gate!news.nctu!news.
来  源: tsk-2-47.tai.timenet.net

【人本教育电子报】没有办法中的办法，能锁住什麽？870915

周三主题：纸上父母成长系列

今日主题：长久以来，成人总是汲汲於掌控资讯和知识，筛选、分类我们
习得的一切，以及下一代将习得的一切，我们彻底而绝对地忘记了「向孩
童学习」的亘古箴言，长期与儿童接触和分享心事的陈质采告诉我们□□
分级制或许只是成人观点的焦虑投射和武装，因为真正的儿童观点从未被
讨论，当然也从来没有被看见。
*************************************************************
文．吴宁馨  妇幼医院小儿心智科医师陈质采专访

门诊时间已过，披著白色医生袍的陈质采医师依然在午後的办公大楼走动
忙碌著，好不容易得空还未坐定，没有寒暄、没有客套、也没有交换名片
的成人世俗礼貌，陈医师神采飞扬地说起尚未习得语言表达、尚未社会化，
一个八岁城市孩童的独特案例。兴奋的语气并非专业医师的冰冷、权威口
吻，而是只有孩童眼中才有的闪亮和急切的分享。

长久以来，成人总是汲汲於掌控资讯和知识，筛选、分类我们习得的一切，
以及下一代将习得的一切，我们彻底而绝对地忘记了「向孩童学习」的亘
古箴言，直到童稚的眼神透露出的澄澈和纯净，才反射出我们深层而不加
检视的混浊和不安。媒体分级制，乍看之下俨然是成熟的大人为了保护涉
世未深的儿童心灵，长期与儿童接触和分享心事的陈质采告诉我们□□分
级制或许只是成人观点的焦虑投射和武装，因为真正的儿童观点从未被讨
论，当然也从来没有被看见。

没有办法中的办法

我觉得，分级制只是没有办法中的办法，这里面还是充满很多没有被讨论
的东西。举个传统的例子来说，「白雪公主」应该被分成那一级？它可能
没有血腥的画面，可是里面有很强的狠毒意图。像「龟兔赛跑」也没有被
讨论过，兔子是在什麽样的情况下竞赛？它为什麽一直要睡觉？它是不是
太疲倦了？里面到底要传达什麽？说真的，我们谁没有过坏的念头，为什
麽会控制住，或为什麽会选择这个，不选择那个？每一个故事可以有很多
观点和讨论，人与人之间怎麽可能没有冲突？生活上就是有很多现实的窘
限才需要讨论，而这才是真正影响到生活价值的东西。所以，问题的最後
是□□在这个过程中，你到底要教什麽？

要禁一个东西很容易，拿去烧掉、毁掉就好了。问题是大人有没有办法提
出其他的东西？很多大人觉得漫画很烂，问题在於你有没有办法看到漫画
的其他部分？像《夏子的酒》漫画就对有机栽培有相当深刻的描述；《将
太寿司》漫画中也有很多感人的细节。我相信很多人在成长过程中，漫画
曾经给他们莫大的力量！因此，不是说不能禁止，而是要反省到为什麽励
志故事总是千篇一律，难以令人感动。譬如说，知道舒伯特的伟大和我有
什麽关系？我想要知道的是他的生活，他为什麽要写歌？他有什麽东西感
动我，这时候，孩子才能有新的体验。

其实伟人传记应该有很大的诱惑能力，那就是「热情」！想想看，如果你
能够像爱迪生那样，不眠不休，做自己喜欢的东西，不是很令人羡慕？如
果你有感动，那是好的！你可以跟他分享感动，而不是伟大的大道理。现
在很多小孩被隔离在社区之外、生活之外，不是很能了解别人过什麽生活。
看传记，会让他们知道□□喔！原来他的生活是这麽一回事。

有的父母会告诉孩子，那个孩子会让你学到坏习惯，你不要跟他玩。可是，
大人很少听到孩子为何如此喜欢和他在一起，孩子眼中的他是怎样的人？
如果大人愿意多想一点，可以进一步去思考：「坏」会产生莫大的诱惑，
有各种可能性，反而所有的「好」都是一个限制，没什麽新的可能性。当
然，这里面反映出大人的荒谬□□我们既不相信好的东西可以感染坏的，
也不相信孩子可以学到选择的能力。此外，大人太把电视或卡通当作另外
一个妈妈了□□希望借助卡通作教育，可是小孩一天到晚都在受教育，学
校的老师已经够多了，已经上了八个小时的课，能不能听一点别的，我们
太相信所有的东西都要有教育的功能了！

大人／小孩观点

要分级就要面对很多质问，分级的界定是什麽？是画面的血腥暴力吗？那
麽书就没有办法分了，因为书大多是意念。那机器人打机器人，没有流血，
也没有人在里面，它算不算暴力？猫咪被小孩扭来扭去算不算？如果是这
样，就会面临一个问题，只要它被包装成没有暴力，它就没有问题。因此，
目前的划分其实还是依据成人的想法，有没有性？有没有黄色？

我不是要丢难题给电检，像一休和尚被评选为优质卡通，我的小孩看一休
就觉得□□大人有问题为什麽都要找他？连他去玩也要把他找回来，害他
都不能去玩。小孩很自然的说法，让我们看到另一个观点□□所谓「优质」
到底是什麽意思？我们是要捧一个圣人出来吗？我们希望那一个人非常
powerful，永远第一？一休就从来没有被击败过，这不是单一价值吗？

而且，我们也从来不去想，人其实有各式各样的想法，好的、坏的、丢脸
的、愧疚的、邪恶的，我们为什麽会这样想，我们又可以如何呈现这些想
法呢？像达利的画充满诡异，你说他没有邪念吗？像毕卡索的画，没有邪
念吗？也许他碰触到你的邪念，所以你会被感动！他可能不喜欢某个人，
他就把他的鼻子扭曲，小说家也是啊，他不喜谁就可以让谁死。但是在这
过程，他们选择了可以允许的天地。

我自己觉得暴力卡通最大的问题是□□所有的惩戒都是「我」认定的，譬
如说美少女，就被赋予权力，所以她就可以惩戒任何人，惩戒权的行使完
全是她个人的意念，它不需要被讨论，我对这个最有意见。可是，美少女
里面没有太多血腥的暴力画面，本质却是这麽的「封建」！而对我来说，
真正可怕的是里头「我」的无限延伸□□只要我是对的，我站在正义的一
面，我就可以任意惩戒任何人，这才是暴力最根本的源头。所以问题不在
分级，而是对孩子影响的问题，可是我们的媒体、新闻局从来不去谈、不
去讨论，一天到晚谈分级。

讨论本身就是一个出口

分级制的逻辑是大家觉得资讯取得容易，小孩子如果接收到这些资讯，譬
如黄色的、暴力的，小孩子就会受到影响，就会去做一些让父母亲担心的
行为。相信小孩子会模仿，没错；然後会把暴力正常化，这也没错。然而，
孩子会出现暴力，有没有可能是对诉诸体制没有信心，不相信体制的公平
性，所以以暴易暴？台湾现在已经有这种情形了，因为政府无能阻止绑架
儿童的罪行，当检察官作犯罪现场模拟时，家属失控打人，罪犯也因此必
须戴安全帽。那是因为群众越来越无力感，愤怒也越烧越旺。处在这样大
环境成长的小孩需要的是讨论，他们必须了解到其他做法的可能性，当然，
讨论可能会没有结论，但其实讨论本身就是一个出口！

今天的状况是大家都要有一致的结论，这才是一个很糟糕的问题啊！没有
一致的结论本身就是世界的一个状态！这常常使问题成为要听命於谁的战
争，问题就会卡在权威的面子上，很难讨论。用这种「不是你对，就是我
对」的二分法来看问题，就很难看到孩子的世界，也很难明白孩子为什麽
喜爱看这部卡通，不喜爱看那个节目，他们看到什麽？又学习到什麽？
自我不等於自信

有一些暴力的研究很有趣，穷困的家庭还是有小孩子奋发向上，为什麽？
研究发现如果孩子的自信比较够，就不会用暴力方式。我们常以为展现领
袖气质，表现自我就是信心，其实不然，这些都是为了压制及控制别人。
自信，用一个最简单的例子来说，当你亲眼看到一件白色的物品，而所有
的人都说是黑色，你仍然相信那是白色的。这不表示我得说服别人说那是
白色的，甚至是使用暴力让他就□，才有办法相信自己的答案。我们的教
育很少有这个面向。

有个多重选择的题目问：「如何观察小动物？」可以用手摸，用耳朵听，
闻闻看，看形状。我的孩子在用手摸那里打叉，因为野兽不能摸。老师的
答案是身边的小动物自然可以用手摸。我的小孩就说万一被狗咬呢？我跟
孩子说可以去跟老师分享他在母狗生小狗後被抓伤的故事，不过我也提供
另一个想法给孩子：老师可能目前没有想到这麽多，你可不可以接受老师
的答案和你不一样？我想不一定要老师让步，重要的是，我们能不能去支
持或讨论孩子的想法，容许答案不一样。如果我们想要养出富冒险精神的
孩子，他势必要接受答案有多种的可能性。

家庭是最後一道防线却缺乏支援

分级制最受惠的一个族群可能是那些家长没空理的小孩，或是低社经地位
的家长，他们在生活生存边缘，不是不关心孩子，只是无能管小孩，或许
在这样的状况分级会稍微好一点。不过，这样的分级能锁到什麽，我还是
很怀疑，孩子还是可以半夜看电视，你的分级还是没有用。这些孩子没有
机会讨论，所以他们接受的都是这样的事情。

目前的趋势是学校管不到的，只要不在学校发生就没事，可是家庭并没有
被支援啊！今天的家庭，在媒体的强势攻击下，几乎完全无法设防。家庭
已经是退守的最後一道防线，可是这些父母又有怎麽样的资源可以使用
呢？没有办法的办法的因应是有锁码台，只要买个东西就可以。你锁住这
个要青少年不要看，正规的节目他看得下吗？我们一直很想呼吁的是□□
能不能做点不一样的节目，让孩子有些不一样的观点，或者是在节目里能
不能夹杂些讨论。

像毒品防治，一天到晚看到的几乎都是宣导片，甚至宣导片的内容、映像
也千篇一律，像骷髅头，实在很难让你联想到吸毒为什麽会变成那样？那
是甚麽症状？不晓得当局能不能用点心，拍一些生命的纪实，更细腻的让
孩子看到那些用毒品买快乐和友情的吸毒少年，如何受控於毒品，而更远
离自己的梦想，这才能触动这些徘徊在毒品边缘的青少年。我们要让孩子
感受到我们是帮他建构梦的人，而不是挡他梦想的人，这点很重要。我们
要那个反毒手势干什麽？有时候，我也常常感受到成人在教育孩子的矛
盾，像一方面找个影星来做反毒宣传，强化偶像崇拜；一方面又告诉孩子
不要偶像崇拜。其实，偶像崇拜也没那麽不好，问题是我们的偶像类型不
够多元罢了，比如说我们能够有不同职业的偶像，而不是只限於演艺人员；
或者我们也允许不同风格的偶像艺术家，像古典派、野兽派，让不同性格
的孩子都可以依自己的需要找到儒慕的对象。

我们的青少年没有被正视也没有选择

青少年节目的问题是青少年的需求从来没有被正视过，也没有什麽选择
性。像这年龄的孩子其实对爱情的课题很感兴趣，却很少有人愿意和他们
讨论。就像青少年偶像小S和黄子佼的恋爱，基本上是透过嫉妒认识到我
重要，当他／她嫉妒我就能知道她／他是在意我的，好像这种方式一再循
环，就是爱情的本质。我们所有的八点档连续剧的爱情，哪一出不是这样
谈恋爱的！有时很难相信，我们常常把关心青少年挂在嘴边，对他们那麽
关心的主题，我们都是这样给予的。

也不是轻视我们自制的节目，但是，像人家流行的：「急诊室的春天」、
「X档案」或「阿信」的剧里，其实有很多人性化的呈现，比较接近真实，
也提供很多思考、讨论的空间与观点。相较之下，我们连续剧八点档真的
很难看，组成的元素都很相同，不是所谓的「正义」，就是要死不活的爱
情，只是古装换成现代，观点没有什麽不同。

我们能不能做些不一样的节目？不然你只能来一个挡一个！这其实跟我们
的教养很像，我们只能一直切割，可是你能切割多少等级？像「侏罗纪公
园」是限制级，却被安亲班拿来当录影带放映！导演史蒂芬．史匹柏尝试
偷渡一些东西，像：每个生命都有他的出路，即使你控制得再精密，还是
有不及的地方。所以我觉得电检真的给了自己很大的一个难题，要怎样去
界定暴力？有画面才算，还是口头就算，还是有脏字的算？优质卡通评□
也是，感觉上好像要回到很封建的制度去，这些学者或许真的很用心，却
给了自己一个最大的难题，让所有的学者都变成道德家了。
************************************************************
【人本教育基金会基本资料】
人本电话：02-23670151
人本发行推广部电话：02-23642955
地址：台北市罗斯福路三段277号7楼A室
新竹人本：03-5333062    台中人本：04-2072334
高雄人本：07-2166510
网站地址：http://hef.yam.org.tw
BBS站：bbs2.nsysu.edu.tw欢迎大家上网讨论
===================================================
【人本教育电子报】
星期一：教育新闻及新知   星期二：纸上父母成长
星期三：当月札记精华  星期四：出版推荐／史英论坛
星期五：校园现场／教师成长／森小系列
【订阅方式】
一、从中山大学网路组 listserv 订阅：
    订阅 mail to ：sccid-hef-request@south.nsysu.edu.tw
         subject：subscribe
  不订阅 mail to：hefpp@ms6.hinet.net
         subject：unsubscribe，内容空白寄出即可。
二、进入智邦生活馆（http://www.url.com.tw）申请终身免费电子信
箱，从「生活馆电子报」选项订退阅。
【网路策略、行销】「南方社区文化网路」 http://www.south.nsysu.edu.tw
附注：由於两组发报信统各自独立，因此在哪个系统订阅电子报，就请
读者在该系统进行退阅。
*********************************************************


--
 * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★