前言(二)

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发信人: TACHIBANA.bbs@csie.nctu.edu.tw (五丈大元帅武南公狼刃(男性版)), 信区: history
标  题: 诸葛亮的用人谈2:前言(二)
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※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 另外诸葛亮也比较偏重於荆州派。

※ 引述《Augustu (天地四方任我游)》之原文:
 再说「诸葛偏用荆州人」,更是太离谱了。在耿立群先生的《蜀汉
 政权的成立及初期统治》,有作了一个统计,《蜀志》人物,自武
 侯到杨戏共56人,按籍贯分:荆22人,益19,司隶5人,徐、幽、
 豫各2人,雍、青、兖各1人。在备时,只有杜微和姜维未出仕;
 李撰、杨戏,史无明书,故不知在备时任用否。

 这里我再作一个统计,不过先说,如果是荆人,而在益州起用,是
 归在益州。因为,他们入蜀较早,已对「原政权」认同,而视备为
 「外来者」,如王连、黄权。这个要先提出,这样数字才有意义。

 为省篇幅,只把在後主时还在的人列出。

 益:秦宓、董允、吕□、杜微、许慈、孟光、来敏、尹默、李撰、
   谯周、□正、李恢、吕凯、马忠、费□、邓芝、张翼、杨戏、
   (以下原事刘璋)李严、王连、张裔、杨洪、费诗、杜琼。

 荆:陈震、廖立、魏延、杨仪、蒋琬、宗预、向朗。

 以上为有升迁之人,可见是益比荆多吧。

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 耿立群先生也说明原籍荆州的益州人士都身居要职,在这益州派中
 在诸葛亮时期并没有特出的人物,当中的李严实不能算是,如果把
 有荆州背景的邓芝、王连。剩下当中大部分是後辈及地位不高,李
 恢、吕凯、马忠长期在南方,比较重要的只有杨洪、费诗、张裔与
 吕□。

 这种分法是没有分时间的,以蜀汉政权立足益州四十五年来看会有
 偏差,其中他们有实权的并不多。

 另外,因为耿立群先生所使用的是《蜀志》所记载的人物来分析,
 没有立传的都没有计算,好像马谡、廖化等,从杨戏的《季汉辅臣
 赞》的加注中更有很多荆益名士的名字。

 这样会强化了益州派的实力。荆州入蜀跟随刘备入蜀的人物不多,
 他们发挥影响的时间在早期,这段时间的记录比较难找,陈寿是蜀
 汉後期的人物,他对前期人物的认识不深。

 费□和董允都与荆州拉上关系,古人对同乡可能比较照顾和相熟,
 在益州的荆州人在蜀汉政权中也很受重用。

※ 引述《derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 发现两方面意见不同主要在下列几个问题。

  1.侍中的角色。廖立由侍中被调到长水校尉是不是贬职?
  2.李严留永安是不是被诸葛亮夺走权力的结果?
  3.诸葛亮偏重荆派人士(暴民兄语)
  4.彭□、廖立、李严是诸葛亮政争的牺牲品?

  我想,就这几个问题提出小弟一点看法。

 要讨论荆派与益州派掌权的情形,如暴民兄所说的话,要把蜀汉政
 权前後四十五年的情形考虑进去。

 到底是刘备时期,荆派就一直受重用呢?还是诸葛亮特偏荆派人士
 呢?

 还是到了蜀汉末期乃至蜀灭,荆派自始自终都掌握了权力核心?

 我看了看前面的讨论,没看到以这样的区别来作讨论。


 (刘备)

 刘备入蜀,本身就是一个外来集团,他的心腹、智囊、大将,基本
 上都是入蜀前跟著他的人。这是很正常的现象,也是任何一个外来
 政权必然的考量。封官晋爵掌握权力,怎会全交给跟非己出的人?

 但刘备是否因此排斥旧益州士人,将之革除於权力核心之外?

 根据史料来看,我们知道这说法并不成立。连益州派的法正,见重
 都不下於诸葛可见一斑。


 (孔明)

 诸葛亮偏重荆派人士吗?

 我并不是很赞同这种说法。看以下几个例子,或许可以让我们对这
 论调有些疑问:

 1.张裔 为孔明的参军,署府事,又领益州治中从事。在北伐时,
     又为丞相府的留府长史,连荆派为孔明见重的蒋琬都只是
     留府副长史;杨洪向孔明提出不如留向朗(荆派),结果
     还是选张裔,让他和蒋琬「留统後事」。

 2.费□ 这个例子,更明显,他也算是益州派人士,早年就入蜀求
     学,後来为诸葛亮所看重以及蜀汉重用。他与刘备旧将一
     点关系都没有。

 3.邓芝 汉末入蜀,刘备时期就升到了广汉太守,又当到了尚书。
     诸葛执政时期,更受到重视,第一次北伐时,为亮的中监
     军、扬武将军,与赵子龙一起领兵北进。亮一死,就被封
     为前军师前将军,领兖州刺史。

 4.张翼 (请参看原典)还先後当到了尚书、征西大将军,可当做
     研究蜀後期的用人。看他的政治经历,看不出益派人士被
     排挤的情形。

 5.黄权 在刘备时期就被重用,伐孙权时还受命统江北诸军。

 6.董和 刘焉时期就到益州,刘备封之为掌军中郎将,与诸葛亮并
     署左将军大司马府事,献可替否,「共为欢交」。

     诸葛赞董和徐庶之词,可知其见重。

     董允更是被简选为侍中,在阿斗身边。侍中的重要性如果
     像暴民兄讲的,那麽董允不就是益州派受重用的情形吗?

※ 引述《Augustu (天地四方任我游)》之原文:
 就幅度而言,荆人是比益人大没错,可是因为人少,应该可以理解
 为,几个有特别才能之人,所以才大加擢用。

 可知,非是「武侯多用荆人」,而是「刘备多用」。

 耿先生还提到,在备死後,对荆人的势力,是已不能撼动,或无
 暇顾此了。

 荆人势力多大,因为目前学者做这方面不多,所以还不甚清楚,
 但是,中国社会,特别是三国,豪强、世家的势力,颇不小,由
 一直延伸到魏晋的势力可知。还有,荆人是外来统治者,如无维
 持一定势力,很可能无法确保其地位,所以他们具有一根深蒂固
 的势力,应不难想像。

 益州分子,也是有私兵,如李严、吴懿等人,都是。我说的,并
 不是武侯也办不到,而是他把眼光,放在外部,内部只求安定就
 好。他如果真要做,引起内部斗争,只有自己消耗自己的实力。
 而且你应该知道,已固定的势力,真正处理,动乱可能不免。而
 且,蜀汉为私兵制,要防他们兴兵作乱。这个问题,牵扯太多,
 不多谈了。


		 
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