guest: 南传论主张“灭受想定”只灭了受、想,还有残存一些行、识。 Heaven Chow: 请问这个观点的根据来源是什么? 在阿毗达摩概要精解第九章是如此描述: 如此修习直至无所有处之后,他再实行事先的任务,如决意等,然后证入非想非非想处。在两个安止速行生灭之后,心之相续流即被中断。其时他即已证入了灭尽定。 心就是识, 心之相续之流中断, 表示识就没了, 识没了也就是一切心所也没了. 这也是我一般看到的理解. 所以不知道是何处说还有残存的行、识? Heaven Chow: 我找看看有没有多一点的资料来佐证. 如下, 虽然不多, 但至少都是没有提到有行蕴或识蕴. 《论事》卷6:“今名灭尽定论。此处,灭尽定者非四蕴之转。然而,其所作之作去,等至应去而等至去,故言灭尽。然从有为无为相之无有,不应言“有为”或“无为”。此处言“非有为故是无为”者,是安达派及北道派之邪执。”(CBETA, N62, no. 30, p. 13, a12-14 // PTS. Kv. 327) 灭尽定者非四蕴之转就说明无 “受想行识” 四蕴了. 这段后面在讨论其是有为或无为, 看起来好像二种都不同意, 而是认为 “不应言“有为”或“无为””
《论事》卷8:“
[5]于行蕴之问,指触等之行蕴而否定,指身业等之行蕴而肯定。 这一段有和行蕴有关的对话。 前面主要在讨论是否有 “色命根” 这种东西? 南传是认为色法有色命根, 名法也有名命根, 而某些派别否认有色命根, 也就是只认同名命根. 这是用问答的方式来否定对方的立论.
所以这一段是在讨论色命根, 但内容有谈到受想行识是一起的, 同时也有指出灭尽定没有行蕴, 也没有受想识蕴.
《论事》卷15:“今称想受论。此处,想受灭尽定是非于如何之法,言四蕴之灭,非世间,亦非出世间;然而“非世间之故是出世间”者,乃说因部之邪执。”(CBETA, N62, no. 30, p. 245, a8-9 // PTS. Kv. 516) 论事提到想受灭尽定是 “四蕴之灭”, 也就是 “受想行识” 四蕴都灭了. 后面就讨论此是世间或出世间, 这里的见解是 “非世间,亦非出世间”
《清净道论》卷11: “〔灭尽定〕其次诸圣者令生八等至,入于灭尽定,修习定:“七日间为无心,我等于现法达〔三苦之〕灭尽涅槃而乐住。””(CBETA, N68, no. 35, p. 252, a12-13 // PTS. Vism. 372) 清净道论这里提到 “七日间为无心” , 心就是识蕴, 而受想行识是与心同生同灭, 所以等于也说明灭尽定无四蕴.
在《阿毗达摩概要精解》第九章是如此描述: 如此修习直至无所有处之后,他再实行事先的任务,如决意等,然后证入非想非非想处。在两个安止速行生灭之后,心之相续流即被中断。其时他即已证入了灭尽定。 心就是识, 心之相续之流中断, 表示识就没了, 识没了也就是一切心所也没了. heaven |
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