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Anderson Chang 2020.8.4:
先前提到第四册起头也有要翻译的部分，内容是佚失的天相应。
请问具体经目是进阶辨正上提到的： David Chiou 2020.8.4: 的确，印象中主要是这几经。 不过那是许多年前的记录，我也不记得当时这几经经号是哪边的记载？可能是读经班上有同学提出的？当时并没有多花时间研究，要麻烦你花时间查资料，确认一下《杂阿含经》佚失的天相应是不是的确就是那些经。 Anderson Chang 2020.8.4: 7.8.42~46经关于八戒都是省略版，省略二到七戒。完整八戒在8.41经，为什么没有8.41呢？ David Chiou 2020.8.4: AN 8.42~46 除了解说八关斋戒外，也都表示八关斋戒可导致升天乃至解脱， AN 8.41 则是专门解说八关斋戒，没有提到升天，和“天相应”就没有直接连系上了。 Anderson Chang 2020.8.5: 找了整晚，用各种关键字搜寻，似乎都没人关心过佚失的天相应身在何方QQ 我想早期研究可能会从印老开始，但查了原始佛教圣典之集成、杂阿含经论会编 也是只有一语带过，看不出所以然。 而你在OBA贴的文竟然十年无一人回XD 各位先进好, 根据学界考据，《杂阿含经》的第23、25卷，有可能在传抄过程中佚失，而以阿育王经代入。 而根据考据，第23卷可能原为:
第25卷可能原为：
不知道是否有人曾一一比对过，在《相应部尼柯耶》是哪些经号，是对应到23、25卷可能缺漏的经呢？ 虽然曾听说南传《相应部尼柯耶》在“如意足相应”内容不齐全，不过总是可以参考。 这篇论文中研究比对诸天相应跟天子相应，却也没提出线索，那到底跟增支部有关是从哪边看来的呢？ “赞佛偈” —— 兼论《杂阿含经》、《别译杂阿含经》与《相应部》异同 白瑞德在一篇尚待发表的论文中指出巴利《相应部》中， 〈1 诸天相应 Devatā〉与〈2 天子相应 Devaputta〉的主要差别在 前者 81 经都无天子名号，38 而后者 30 经都有天子名号。 依照《会编》，〈天相应（37）〉的范围是《杂阿含 861-872 经》，此一区间的经典都不带偈颂；《会编》将〈天相应（37）〉 归入〈如来所说诵〉，而不是与巴利〈有偈品〉相当的〈八众诵〉。 因此，《会编》的〈天相应（37）〉虽然名称与巴利〈1 诸天相应 Devatā〉、〈2 天子相应 Devaputta〉相似，但是，两者并无对应 关系。 那么，在《杂阿含经》与《别译杂阿含经》之中，是否有与 〈2 天子相应 Devaputta〉对应的篇章？ 笔者在此提出一个“假说”：“与〈2 天子相应 Devaputta〉 对应的经典，保存在《别译杂阿含经》卷 15 之中的《别译杂阿含 301-317 经》，《杂阿含经》的对应经典则散布在〈诸天相应（25）〉 之中，但是仍然保持‘天子相应’的形式：带有天子名号而不带 ‘赞佛偈’。” 以下列几个我找过没有结果的网页，以免你重复花时间：
David Chiou 2020.8.5: 最近比较没时间细看，或许一种方法是看《杂阿含经》“天相应”下半的现有经文，跟增支部的天相应的经文比一下，看有哪些经文雷同，然后比较前后的其余经文。另一种方法是看《相应部尼柯耶》还有哪些跟诸天运作原理相关的经文未对应的。
读经时提出的问题除了 Ab Tsai 曾回复的，多数网上没人能回答也没有旧有资料，毕竟中国轻视阿含太久、而南传重视论或注释书，所以经文本身的探究最后自问自答居多，“读经拾得”许多是这样来的。 Anderson Chang 2020.8.29: 关于天相应的佚失部分是否出现在增支部？昨天有两个想法，一正一反。反的是觉得这在逻辑上有问题，布萨这几经如果出现在相应部里面似乎比较合理？怎么会跑到增支部去找呢？ 以下这两经似乎还比较像增支部的对应？如果是增支部的对应，那还会是佚失的天相应吗？ 《杂阿含经》卷40：“如是我闻： 一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。 尔时，世尊告诸比丘：“于月八日，四大天王敕遣大臣，案行世间：‘为何等人供养父母、沙门、婆罗门，宗亲尊重，作诸福德，见今世恶，畏后世罪，行施作福，受持斋戒，于月八日、十四日、十五日，及神变月，受戒布萨？’至十四日，遣太子下，观察世间：‘为何等人供养父母，乃至受戒布萨？’至十五日，四大天王自下世间，观察众生：‘为何等人供养父母，乃至受戒布萨？’诸比丘！尔时，世间无有多人供养父母，乃至受戒布萨者。 “时，四天王即往诣三十三天集法讲堂，白天帝释：‘天王当知，今诸世间，无有多人供养父母，乃至受戒布萨。’时，三十三天众闻之不喜，转相告语：‘今世间人，不贤不善，不好不类，无真实行，不供养父母，乃至不受戒布萨。缘斯罪故，诸天众减，阿修罗众当渐增广。’ “诸比丘！尔时，世间若复多人供养父母，乃至受戒布萨者，四天王至三十三天集法讲堂，白天帝释：‘天王当知，今诸世间，多有人民供养父母，乃至受戒布萨。’时，三十三天心皆欢喜，转相告语：‘今诸世间，贤[1]圣真实如法，多有人民供养父母，乃至受戒布萨。缘斯福德，阿修罗众减，诸天众[2]增广。’ “时，天帝释知诸天众皆欢喜已。即说偈言：
“‘若人月八日， 十四十五日，
尔时，世尊告诸比丘：“彼天帝释所说偈言： “若阿罗汉比丘！诸漏已尽，所作已作，离诸重担，断诸有结，心善解脱，说此偈言：
“‘若人月八日， 十四十五日， “如是[3]说者，则为善说。所以者何？阿罗汉比丘离贪、恚、痴，已脱生、老、病、死、忧、悲、恼、苦，是故此偈则为善说。” 佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。”(CBETA, T02, no. 99, p. 295, c10-p. 296, a23) 《增壹阿含经》卷16〈高幢品 24〉：“闻如是： 一时，佛在舍卫国祇树给孤独园。 尔时，世尊告诸比丘：“十五日中有三斋法。云何为三？八日、十四日、十五日。 “比丘当知，或有是时，八日斋日，四天王遣诸辅臣，观察世间，谁有作善恶者？何等众生有慈孝父母、沙门、婆罗门及尊长者？颇有众生好喜布施、修戒、忍辱、精进、三昧、演[17]散经义、持八关斋者？具分别之。设无众生孝顺父母、沙门、婆罗门及尊长者，是时辅臣白四天王：‘今此世间无有众生孝顺父母、沙门、道士，行四等心，慈愍众生。’时，四天王闻已，便怀愁忧，惨然不悦。是时四天王即往忉利天上，集善法讲堂，以此因缘具白帝释：‘天帝当知，今此世间无有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及尊长者。’是时，帝释、三十三天闻斯语已，皆怀愁忧，惨然不悦，减诸天众，增益阿须伦众。 “设复有时，若世间众生之类有孝顺父母、沙门、婆罗门及[18]尊长者，持八关斋，修德清净，不犯禁戒大如毛发。尔时，使者欢喜踊跃，不能自胜，即白四王：‘今此世间多有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及诸尊长。’天王闻已，甚怀喜悦，即往释提桓因所，以此因缘具白帝释：‘天帝当知，今此世间多有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及诸尊长。’时，帝释、三十三天皆怀欢喜，不能自胜，增益诸天众，减损阿须伦众，地狱拷掠自然休息，毒痛不行。 “若十四日斋日之时，遣太子下，[19]察行天下，[20]伺察人民，施行善恶，颇有众生信佛、信法、信比丘僧，孝顺父母、沙门、婆罗门及尊长者，好喜布施，持八关斋，闭塞六情，防制五欲。设无众生修[21]五法者，孝顺父母、沙门、婆罗门。尔时，太子白四天王。四天王闻已，便怀愁忧，惨然不悦，往至释提桓因所，以此因缘具白天帝：‘大王当知，今此世间无有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及尊长者。’是时，天帝、三十三天皆怀愁忧，惨然不悦，减诸天众，增益阿须伦众。 “设复众生有孝顺父母、沙门、婆罗门及尊长者，持八关斋。尔时，太子欢喜踊跃，不能自胜，即往白四天王：‘大王当知，今此世间多有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及诸尊长。’是时，四天王闻此语已，甚怀喜悦，即往诣释提桓因所，以此因缘具白天帝：‘圣王当知，今此世间多有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及诸尊长，受三自归，慈心谏诤，诚信不欺。’时，天帝、四王及三十三天皆怀欢喜，不能自胜，增益诸天众，减损阿须伦众。 “比丘当知，十五日说戒之时，四天王躬自来下，案行天下，伺察人民。何等众生[1]孝顺父母、沙门、婆罗门及尊长者，好喜布施，持八关斋如来斋法。设无众生孝顺父母、沙门、婆罗门及尊长者，[2]时四天王便怀愁悒，惨然不悦，往至帝释所，以此因缘具白天帝：‘[3]大王当知，今此世间无有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及诸尊长者。’是时，释提桓因、三十三天皆怀愁忧，惨然不悦，减诸天众，增益阿须伦众。 “设复是时，众生之类有孝顺父母、沙门、婆罗门及诸尊长，持八关斋。尔时，四天王便怀欢喜，踊跃不能自胜，即往帝释所，以此因缘具白天帝：‘[＊]大王当知，今此世间多有众生孝顺父母、沙门、婆罗门及诸尊长。’是时，释提桓因、三十三天及四天王皆怀欢喜，踊跃不能自胜，增益诸天众，减损阿须伦众。” 尔时，世尊告诸比丘：“云何十五[4]日持八[5]关斋法？” 是时，诸比丘白世尊曰：“如来是诸法之王，诸法之印。唯愿世尊当为诸比丘布演此义，诸比丘闻已，当奉行之。” 世尊告曰：“谛听！谛听！善思念之，吾当为汝具分别说。于是，比丘！若有善男子、善女人，于月[6]十四、十五日说戒、持斋时，到四部众中，当作是[7]语：‘我今斋日，欲持八关斋法。唯愿尊者，当与我说之！’是时，四部之众，当教与说八关斋法。先教作是语：‘善男子，当自称名字。’彼已称名字，便当与说八关斋法。是时，教授者当教前人作是语：‘我今奉持如来斋法，至明日清旦，修清净戒，除去恶法。若[8]身恶行，口吐恶语，意生恶念，身三、口四、意三[9]诸有恶行，已作、当作，或能以贪欲故所造，或能以瞋恚[10]所造，或能以愚痴所造，或能以豪族故[11]造，或能因恶知识所造，或能今身、后身、无数身，或能不识佛、不识法，或能[12]斗比丘僧，或能杀害父母诸尊师长，我今[13]自忏悔，不自覆藏，依戒、依法成其戒行，受八关如来斋法。’ “云何为八关斋法？持心如真人，尽形寿不杀，无有害心，于众生有慈心之念。‘我今字某，持斋至明日清旦，不杀、无有害心，有慈心于一切众生。 “‘如阿罗汉，无有邪念，尽形寿不盗，好喜布施。我今字某，尽形寿不盗，自今至明日持心。 “‘如[14]是真人，我今尽[15]形寿，不[16]淫泆，无有邪念，恒修梵行，身体香洁，今日持不[＊]淫之戒，亦不念己妻，复不念他女人想，至明日清旦，无所触犯。 “‘如阿罗汉，尽形寿不妄语，恒知至诚，不欺他人，自今至明日不妄语，我自今[17]以后不复妄语。 “‘如阿罗汉，不饮酒，心意不乱，持佛禁戒，无所触犯，我今亦当如是，自今日至明旦，不复饮酒，持佛禁戒，无所触犯。 “‘如阿罗汉，尽形寿不坏斋法，恒以时食，少食知足，不着于味。我今亦如是，尽形寿不坏斋法，恒以时食，少食知足，不着于味，从今日至明旦。 “‘如阿罗汉，恒不在高广之床上坐。所谓高广之床，金、银、象牙之床，或角床、佛座、辟支佛座、阿罗汉座、诸尊师座。是时，阿罗汉不在此八种座，[18]我亦上坐不犯此坐。 “‘如阿罗汉，不着香华、脂粉之饰。我今亦当如是，尽形寿不着香华、脂粉之好。 “‘我今字某，离此八事，奉持八关斋法，不堕三恶趣。持是功德，不入地狱、饿鬼、[19]畜生八难之[20]中，恒得善知识，莫与恶知识从事，恒得好父母家生，莫生边地无佛法处，莫生长寿天上，莫与人作奴婢，莫作梵天，莫作释身，亦莫作转轮圣王，恒生佛前。自见佛，自闻法，使诸根不乱。若我誓愿向三乘行，速成道果。’ “比丘当知，若有优婆塞、优婆[21]夷，持此八关斋法，彼善男子、善女人，当趣三道：或生人中，或生天上，或般涅槃。” 尔时，世尊便说此偈：
“不杀亦不盗， 不[＊]淫不妄语， “是故，诸比丘！若有善男子、善女人，欲持八关斋离诸苦者，[24]得善处者，欲得尽诸漏入涅槃城者，当求方便，成此八关斋法。所以然者，人中荣位不足为贵，天上快乐不可称计。若善男子、善女人，欲求无上之福者，当求方便，成此[1]斋法。 “我今重告敕汝，若有善男子、善女人，成八关斋者，欲求生四天王[2]上，亦获此愿。持戒之人，所愿者得，我以是故，而说此义耳。人中荣位不足为贵。若善男子、善女人，持八关斋者，身坏命终，生善处天上，亦生[3]艶天、兜术天、化自在天、他化自在天，终不有虚。所以然者，以其持戒之人所愿者得。 “诸比丘！我今重告汝，若有男子、女人持八关斋者，生欲天者，生色天者，亦成其愿。何以故尔？以其持戒之人所愿者得。若复善男子、善女人，持八关斋，欲得生无色天者，亦果其愿。 “比丘当知，若善男子、善女人，持八关斋者，欲生四姓家者，亦复得生。又善男子、善女人，持八关斋[4]人，欲求作一方天子，二方、三方、四方天子，亦获其愿。欲求作转轮圣王者，亦获其愿。所以然者，以其持戒之人所愿者得。若善男子、善女人，欲求作声闻、缘觉、佛乘者，悉成其愿。吾今成佛，由其持戒，五戒、十善，无愿不获，诸比丘！若欲成其道者，当作是学。” 尔时，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行”(CBETA, T02, no. 125, p. 624, b19-p. 626, a24) 正的是依照经文内容跟体例段落，好像可以找出一点关联性。 如果要说增支部诸经是佚失的天相应，似乎可以放在595跟861经中间。
之后其他经有以下三特点，可归为一类：
按：针对妇女说往生化乐天的方法有何特别意义？俗世妇女若无意解脱的最高可能成就？不知这比起八关斋戒的程度如何？
David Chiou 2020.8.29:
我大概知道当初不知道是谁推论佚失的是“斋经”相关经典的原因了，因为若依据南传《相应部尼柯耶》“龙集”、“金翅鸟集”、“乾闼婆集”的结构来推论，“天相应”的内容最少会解说天界的种类，以及往生天界的原因。天界的种类在《杂阿含经》卷三十一第861经开始记载，但缺少关于四天王天、忉利天、夜摩天的三经，往生天界的原因包括行十善（不犯杀生、偷盗、邪淫、妄语、两舌、恶口、绮语、贪欲、瞋恚、邪见等十恶）、持戒，及禅定，其中禅定的部分在卷三十一第864至870经已有解说，行十善且持戒而能导致升天甚至解脱的具体方法为持八关斋戒。 至于为何《杂阿含经》“天相应”的对应经文可能出现在《增支部尼柯耶》？主要是因为北传“四阿含”和南传“五尼柯耶”在分类上并不完全相同，尤其《增壹阿含经》及《增支部尼柯耶》的性质类似百科全书，以数字作为各小经的排序依据，其它的阿含或尼柯耶则是以经文长短作为归属于长、中、杂（相应部）的依据。同一部派所整理的阿含或尼柯耶，会确保同样的经文不在两部阿含或尼柯耶出现，例如南传五尼柯耶就极少重复的经文，北传四阿含则出自不同的部派，就容易有重复的经文。因此八关斋戒的经典，也有可能在北传的说一切有部因为拆成很多短的小经而归属于《杂阿含经》，但在南传的分别说部则纳入百科全书的条目而归于《增支部尼柯耶》。既然《相应部尼柯耶》没找到未和《杂阿含经》对应又讲说往生天界原因（或八关斋戒）的经文，也只好往别部尼柯耶找了。 ⇒ 南传尼柯耶中讲解八关斋戒的主要经文就是《增支部尼柯耶》那几经，而且这几经内容明确指出持斋有往生各个天界（有一一列举）乃至解脱的果报。
以上这经没有“天界的种类”或“往生天界的原因”，因此没有直接关系。
以上这经的确有提“天界的种类，以及往生天界的原因”。 之所以没有直接列为“天相应”的内容，我猜是因为当初推论的人是要找南传关于八关斋戒的经文，没将北传经文列入考虑。
要留意《杂阿含经》“诸天相应”和“天相应”经文视角完全不同，是两个不同的相应。我以前一开始也混在一起，仔细看才发现其实差很多，是不同的相应：“诸天相应”大致来说是以诸天为对答的参与者，“天相应”则是解说天界的种类似往生天界的原因，是以第三者的视角分析天界，视角差异很大。 因此“诸天相应”592~595 这几经和“天相应”无关，其架构就像你上面写的ABC，但和“天相应”架构差很多，不要摆进来比对，才不会混淆。
“化自在天”非常厉害，能随意自行变化出任何东西，要什么有什么。想要什么五欲通通都有，什么都有了，还有更厉害的吗？ 但是“他化自在天”更厉害，直接拿别人变化出来的任何东西，要什么有什么，而且不费心力。 “他化自在天”简直像是“化自在天（及以下各天）”的主人，主人把仆人变化出来的东西直接拿去用，自己就不用花心力去变了。 关于妇女为何只举例“化自在天”，我想是可能和印度古代传说的女人五障相关，女人不直接作佛、魔王（他化自在天主）、转轮圣王等。（这五障我没研究过，只是凭印象，且这是说作天王而不泛指作天众。）另一方面，依佛陀当年和大爱道所说，女人在家精进修行也能像出家人般解脱，往生何天界或是否作天王就不重要了。 David Chiou 2020.8.30: 今天将手上有的纸本材料也找了一遍： 中文纸本资料中，全佛出版黄家树居士著的《杂阿含经导读》、净心出版张西镇居士著的《杂阿含经白话译解》当中引用到的南北传经典对照，在“天相应”佚失部分的对应经典，标示为空白或没有。 英文纸本资料中，法鼓文化出版无著比丘所著 Samuka Agama Studies、法鼓文化出版法乐比丘尼所编 Research on Samuka Agama 似乎都没提到“天相应”佚失部分的议题。我没有特别搜集英文的相关论文，西方人研究《杂阿含经》的自然特别少，因此会刚好谈到这议题的可能性本来就低。 大陆的《杂阿含经校释》中则将“天相应”补了四天王天、忉利天、夜摩天三经，只有增补这三经，是依据第863经提到“如佛说六经”表示应该有六欲天六经，但目前只有较高的三天界的经文，而推论的。 另外，该书将《相应部尼柯耶》有但《杂阿含经》没有的“女人集”、“龙集”、“金翅鸟集”，紧接着编排在“天集”（天相应）之前。 我读了《相应部尼柯耶》这几集的经文后，发现这几集的架构都类似，“龙集”等都是说：
照这样的架构，“天相应”应该包含最少两类的经文：
往生天界的原因包括行十善、持戒，及禅定，其中禅定的部分在卷三十一第864至870经已有解说，行十善、持戒的具体方法为持八关斋戒。 Anderson Chang 2020.8.30: 《杂阿含经校释》依863经的最后一句，推论前面还有欲界前三天，然后就依其他经“拟”出前三天的经文，这似乎不叫“校释”，可以叫“增补”了？ David Chiou 2020.8.30: 《杂阿含经》卷三十一第863经记载：“如佛说六经，如是异比丘问六经、佛问诸比丘六经，亦如是说。”六经在现存本只剩三经，增补欲界前三天这三经比较不会有争议，因为现存三经都只是替换几个关键字，而在中阿含及增支部尼柯耶的斋经中，都有完整六欲天的关键字，因此纵使是增补，把握度还蛮高的。 根据以上，暂时可推论“天相应”佚失的部分可能最少包含
这是合理的推测，不过显然目前学术界对于“天相应”佚失的经文有哪些，仍然没有共识，我们所列的只是从实用角度提供经文，不必然等同或完全含盖“天相应”佚失的部分。 如果有人找到古今中外关于《杂阿含经》“天相应”佚失经文的其余资讯，还请不吝告知。谢谢！ |
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