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Chen Jian: 提婆达兜的神通是根据他曾修到四禅的定力，在初禅的定力下就已经“离欲、恶不善法”而离开五欲了，三禅的境界可说是世间的最乐，四禅则是苦、乐、喜、忧都放下了，为什么提婆达兜仍会贪著世间的名闻利养？ David Chiou: 因为禅定的定力是一种状态，出了定后就会渐渐散掉，也就是说定力也是随因缘而生灭的。提婆达兜在入四禅时能放下苦、乐、喜、忧，但当他出定后，受到名闻利养的诱惑，因为自我的傲慢而引起贪、瞋、痴等各种烦恼时，定力自然就会丧失。《增壹阿含经》卷四十七〈放牛品 49〉第9经即记载提婆达兜在起了瞋心后，就丧失了依定力而发起的神通。 禅定是证悟的必经之路，但要能彻底不再贪著，得进一步基于禅定而证得无我的智慧，证得阿罗汉后才能真正地不起贪、瞋、痴等一切烦恼。 周福福: 这个问题也让我不明白很久，他老兄其实真是个奇琵，我认为常态分配下的正常人，尝过初禅.二禅.三禅.乃至四禅的舍念一心的境界，心应该都会常向着禅定的，因为禅定是有大吸引力的，他老兄居然爱世间的名闻利养比较多，实在很奇琶..... David Chiou:
人的“自我实现”这种形而上的追求是没有极限的，有梦最美？ 修行是从小我到大我（定）再到无我（慧）的过程，禅定能力再高，也还是天人合一的大我境界，我执实在是根深谛固的人性之一 :Q 谢谢周福福的讨论，我会将前篇的回复略加补充，希望能更清楚些。
另一方面，人的习性真得是因缘而生、因缘而灭，从贪图利养的一个心念，启动后可以滚雪球成绝世的野心，简直就是“全面启动”所谓的 inception Chen Jian: 周福福学友好，我在读书会也有提出类似疑问： 到了三禅，对于感官欲乐照理讲会淡掉很多； 提婆达多证到了四禅，依然执著于利养(阿阇世王供养)与权力(僧团领导夺权)。 我猜：权力欲、名声欲、受尊重欲(慢)等超越感官的精神层面欲望在还没无证得初果前，依然会让修行人走偏，尽管大神通者造恶依然会下地狱，但大神通的作恶威力依然可怕orz
也可参考 顶生王 本生故事，我自己是读了很惊悚啊。 |
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提婆达兜纵使得四禅，也还只是众人当中的一个，因此他想当教主，取代佛陀，领导整个僧团，这才强啊。
在遇到境界考验之前，每个人都很难知道自己是不是真得能过关... 只能多多反省、多多扎马步了。
